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- 1
- 2012/08/11(土) 19:53:07.25
-
早いねぇ〜(´･ω･｀)
-
- 871
- 2014/08/30(土) 09:20:06.77
-
>>866
過密空域でスクランブル機がミサイルなんか撃ったらそれだけでおそらく1000人以上の人間に知れ渡るぞ
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- 872
- 2014/09/01(月) 07:06:46.47
-
>>868
>>空間識失調にかかって異常機動をとり、
>>当の編隊長は何事もなく帰ってきた。
それ本当に空間識失調だったのか？……
gkgkblbl
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- 873
- 2014/09/02(火) 11:00:19.92
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>>872
空間識失調は体調が万全のベテランパイロットでも起きる
それに松島基地周辺は視界不良が絡む事故が多いんじゃよ…
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- 874
- 2014/09/02(火) 18:04:34.30
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>>872
当時の編隊長は問題人物とされているよ。
それは、海霧の中に突入した後に2番機と6番機のポジションでの編隊を組んでいた僚機が、
相次いで太平洋上に墜落したものによる爆発炎だった訳ですが、T-2ブルーインパルスの
墜落事故が再度発生し、その時に2番機を操縦していた濱口誠司1尉（航空学生33期出身）と
6番機を操縦していた式地豊1尉（航空学生30期出身）が死亡した事によって、さすがにこの時は
「これでT-2ブルーインパルスの姿は、もう二度と見る事はできまい...」と思ったものでした。
また、飛行教官とは言え本来は戦闘機パイロットでもあり、その技量低下を防ぐために
一つの基地や飛行隊などに留まる事が少なく、通常は約3〜4年程度で各基地へと
転勤を繰り返す幹部自衛官なのですが、その時、多数機編隊長の資格を取得するために
錬成訓練を行っていた編隊長機のパイロットは、初年度の浜松事故による1名死亡、
1名退職が引き金となって人事の歯車が狂い、基幹要員としてT-2戦技研究班発足以前から
第21飛行隊に在籍しながらも、結果的には組織維持のためにおよそ12年に渡り第四航空団に
長期勤務せざるを得なくなった事や、更には上層部が「とある事情」からこのパイロットに
対しては、当初から多数機編隊長の資格を付与させるつもりなど無かったにも関わらず、
それでも錬成訓練をしていた事などが、結果的にこの事故に至るその背景として大きく
横たわっていた、などといった事なども関係者からは漏れ聞こえてきましたが、
長年T-2ブルーインパルスで単独機なども担当し、多数機編隊長の錬成訓練を行っていた
このベテラン・パイロットは、事故後暫くして第四航空団から転出した後に、
救難ヘリのパイロットに転向したらしい...という噂話を小耳に挟み、
小松救難隊にその姿を見かけた様な気がしましたが、今となってはそれは定かな記憶ではありません。
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- 875
- 2014/09/02(火) 18:09:15.21
-
「とある事情」っていうのが何なのか、非常にきな臭いね。
それから、普通はこういう事故を起こし、部下を死なせたら本人は辞職することになる。
かならず、そういう空気になるのだ。にもかかわらず、この編隊長は空自に在籍し続けた。
組織も敢えて地上職に下ろす（＝退職勧告）することなく、都落ちでヘリパイとはいえ、
空中勤務を続けさせた。
なにか深い闇があるね。
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- 876
- 2014/09/02(火) 18:22:36.07
-
少なくとも、式地二尉は墜落直後の日航機を目撃していた。
そして、事故のあとで「いつ事故が起こってもおかしくない」ような状況の問題部隊に
転属させられ、アグレッサーとアクロバットチームを兼務する非常に過酷な勤務におかれた。
そこの編隊長は、いろいろと問題をかかえた長期勤務者（長期にわたって転勤していない
自衛官のこと：一般的に問題を抱えている場合が多い）であった。
そして、式地氏は「いつ事故が起こってもおかしくない」という予想通り、事故で亡くなった。
裏になにかあるかどうかは別としても、上のことは実際におこったことだ。
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- 877
- 2014/09/06(土) 01:18:32.97
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>>876
口止めに6年もかけるとは空自ものんびりした組織だね
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- 878
- 2014/09/06(土) 16:18:31.52
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過酷な勤務ですり潰して行くのは日本の軍隊の典型。
山本長官機の護衛パイロットたちも、すり潰されて行った。
過酷な勤務に置くと、本人たちの精神も弱って
余計なことは言わなくなるし、うつ状態になって自責に
かられるので諸々のことを自分のせいだと思うようになる。
よく考えられてるよ。
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- 879
- 2014/09/06(土) 20:19:36.71
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>>878
潰れる前に喋り捲ったらどうすんだ？
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- 880
- 2014/09/08(月) 22:10:27.33
-
もうミサイルが当たったのは分かり切ってるのにいつまで隠す気だ？
オレンジ色の物体は何だった？
ボイスレコーダーの完全版を早く公開しなさい
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- 881
- 2014/09/08(月) 22:48:10.17
-
ミサイルなのか標的機なのかどっちかにしてくれ
いくらバカでも真実なんていっぱいあっちやいかんくらいの事はわかるだろ
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- 882
- 2014/09/09(火) 00:28:01.94
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>>881
ちょー目立つようにオレンジ色に塗装したミサイルなんだろ
北朝鮮でさえミサイル撃つときにはノータム出すのに混雑した航空路に向けてノータム無しで飛翔体を飛ばすわけがない
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- 883
- 2014/09/09(火) 12:03:14.85
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妄想を現実だと信じ込んでいるキチガイしかおらんのかよ
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- 884
- 2014/09/09(火) 16:15:49.71
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圧力隔壁が壊れた→分かる
その勢いで尾翼吹っ飛んだ→はあ？
そして急減圧が起きた→はあああああ？？
常識で考えたらまさにこれ。
そもそも圧力隔壁が壊れたくらいで根こそぎ吹っ飛ぶほど尾翼はヤワいのかと。
マッハ1で何万キロ飛んでもビクともしない尾翼がそんなヤワいのかと。
事故調は馬鹿なの？w
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- 885
- 2014/09/09(火) 18:31:50.08
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飛行機ってのは意外とヤワいぞ
知れば知るほど乗るのが怖くなる
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- 886
- 2014/09/09(火) 19:22:04.02
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飛行機は空飛ぶ風船みたいなものだな
羽はずっとバタついてるし機首が上向いたまま前進してるし笑える乗り物だよな
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- 887
- 2014/09/09(火) 19:39:59.61
-
航空宇宙の世界はハイテク満載だと信じてる奴が多いんだよな
現実には「そこそんな事やっちゃっていいの？」って事がザラ
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- 888
- 2014/09/09(火) 20:30:28.56
-
そうそう、「そこで撃墜しちゃっていいの？」っていうところで自衛隊が
撃墜しちゃって、「そこ黙ってていいの？」ってところで撃墜したパイロットが
黙って死んだわけだ。本当に航空宇宙の世界は考えられないような事がおこる。
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- 889
- 2014/09/09(火) 20:41:39.10
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>>888
これか？
Pはちゃんと生きてるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15%E5%83%9A%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E6%95%85
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- 890
- 2014/09/09(火) 21:56:11.22
-
>>888
自衛隊初の撃墜死させたパイロットは今は何をしているのだろう？自衛隊に在籍はしてないよな？
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- 891
- 2014/09/09(火) 22:02:15.04
-
>>890
>撃墜死させたパイロット
いつ誰を死なせたの？
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- 892
- 2014/09/09(火) 22:04:52.20
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>>891
F15の話だろ。
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- 893
- 2014/09/09(火) 22:08:32.57
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>>892
撃たれた方はベイルアウトで助かってる
確か軽傷だったはず
撃った方は無事帰還してる
その後の処分でP資格剥奪されたけどな
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- 894
- 2014/09/09(火) 22:16:15.82
-
>>893
資格剥奪されて、陸自に転籍したんだろうか？
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- 895
- 2014/09/09(火) 22:17:48.88
-
>>894
退職したか地上勤務だろ
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- 896
- 2014/09/09(火) 22:19:45.85
-
もし辞めさせられてないのなら公務員の待遇ってすごいな
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- 897
- 2014/09/09(火) 22:23:38.18
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>>896
クビにして機密事項しゃべられたら大変だからな
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- 898
- 2014/09/09(火) 22:39:48.25
-
F-15の撃墜事件のスレじゃないだろｗｗｗ
日航機を自衛隊機が撃墜した話だ。
そうまでして話をそらしたいとは、必死だな。
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- 899
- 2014/09/10(水) 00:27:06.81
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>>898
詳しい事を聞こうじゃないか
きちんと筋道を立てて語ってくれないか
-
- 900
- 2014/09/10(水) 16:22:10.71
-
尾翼を吹っ飛ばすほど豪快に壊れた筈の圧力隔壁が、事故現場で比較的綺麗な状態で発見された件w
-
- 901
- 2014/09/10(水) 19:12:49.55
-
あれが綺麗な状態に見えるのか…
ミサイルだったら急減圧どころか爆発的な減圧で空中分解しとるわ
-
- 902
- 2014/09/10(水) 19:55:19.79
-
>>900
>尾翼を吹っ飛ばすほど豪快
豪快に圧力をかけなくても風船は破裂する
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- 903
- 2014/09/10(水) 20:07:13.18
-
>>886
外板踏めばベコベコする
フレームは指で押せばたわむ
工具を落とせば穴が空く
胴体はわずか200gの爆薬で風船みたいに破裂する
きつ目のハードランディングすれば脚が抜けたり胴体が座屈する
後方乱気流中でラダーペダルをべた踏みすれば尾翼がもげる
軽量化のためにかなり「攻め」てる感あるよなあ
-
- 904
- 2014/09/10(水) 22:11:57.25
-
飛行機は風船だから簡単にバラバラになります論ｗｗｗｗｗ
タイ航空機事件では、７４７機の最後部トイレが手榴弾で爆破され、
圧力隔壁がぶっ壊れて急減圧発生、乗客も鼓膜が破れるくらいの
ダメージを受けたわけだが、尾翼は吹っ飛んで無いな。
お前らの言うような風船で簡単に尾翼が吹っ飛ぶようなものには
とても思えないんだがなｗｗｗ
そこまでして事故調の結果を必死に擁護したい理由はどこにあるのやら。
-
- 905
- 2014/09/10(水) 22:18:33.85
-
タイ航空機事件ってタイ国際航空620便のことか？
A300だけど？
別の事故なら示してくれ
-
- 906
- 2014/09/10(水) 22:35:40.99
-
>>904
キミは何を主張したいんだ？
-
- 907
- 2014/09/10(水) 22:53:11.55
-
>>905
ああ、悪い悪い勘違いだ。
エアバスA300だったわｗｗｗ A300とB747で致命的に異なるのなら
それまた凄いことだから結論に変わりはないけどな。
指摘ありがとよ
-
- 908
- 2014/09/10(水) 23:42:09.53
-
機種が違えば構造も違うじゃ結果も違うわ
なんで隔壁の破損と尾翼の破損がイコールになってるの？
穴の空き方がどうであれ後部の構造がどうであれ、穴が空いたなら同じ転機を辿るべきって主張なのか
-
- 909
- 2014/09/11(木) 00:02:19.80
-
妄想厨は煽るだけで具体的な事は何も言わないね
質問すると逃げるし
-
- 910
- 2014/09/11(木) 00:10:12.69
-
>>901
墜落機体があれだけ原型とどめないほどボロボロだったのに、圧力隔壁は比較的綺麗な状態で発見されたじゃん
-
- 911
- 2014/09/11(木) 00:11:32.55
-
綺麗でない状態ってどういう状態だ
ガラス細工のように木っ端微塵じゃないとおかしいとか
-
- 912
- 2014/09/11(木) 00:17:35.22
-
>>911
そもそも墜落の原因は圧力隔壁なんだろ？
なら機体の他のパーツ並みにボロボロな状態になってないとおかしいでしょ。
-
- 913
- 2014/09/11(木) 00:26:59.19
-
>>912
圧力隔壁の破壊原因は修理ミスによる金属疲労
一方機体全体は墜落による衝撃による破壊
圧力隔壁が前方にあれば粉々だったろうね
-
- 914
- 2014/09/11(木) 00:29:57.41
-
>>912
機体がバラバラなのは墜落の衝撃だろ
正確には墜落直前から空力とかで分解が始まってたけど
そもそもの圧力隔壁の破壊だって別にドカーンとばらばらに飛び散った訳じゃなく、
間違った補修してた列から一気に裂けた
-
- 915
- 2014/09/11(木) 00:36:01.75
-
>>914
一気に裂けたわけじゃない
小さい穴が開いててそこから洩れた与圧空気の圧力に非与圧区画が耐えられなくなって破壊した
本来ならこの手の与圧漏れを逃がすプレッシャーリリーフドアが閉じたまま（与圧を逃がしていない状態）で
墜落現場から見つかっている
-
- 916
- ?
- 2014/09/11(木) 01:23:37.59
-
トリポリ国際空港を占領されてから、１１機の民航機が行方不明になった。米高官は、イスラム武装組織が盗んで１１日にテロ攻撃を行うのではないかとの懸念を示した。
-
- 917
- 2014/09/11(木) 01:44:20.65
-
バカには、与圧されている空間以外がスカスカだって事がわからないのさ。
風船風船いってる人間は、密閉されているから風船だっていうことがわからない。
初めから穴があいている風船に空気が入っても破裂しません。
バカは、都合に応じて頑丈な構造だと言ってみたり、風船だと言ってみたり、
都合の良いように解釈を変えるから。
それで、行き詰まると陰謀論だからという一言で終わらせるから。
-
- 918
- 2014/09/11(木) 01:51:50.88
-
>>917
どこに穴の開いた風船があったの？
圧力隔壁後方は密閉空間だよ
与圧を逃がすほどの穴は開いてない
-
- 919
- 2014/09/11(木) 06:37:01.16
-
一応プレッシャーリリーフドアっていう安全弁は付いてるんだけど
これは隔壁のフェールセーフが正しく機能することが前提で
180ある圧力隔壁のベイのうち1ベイ分の開口までしか対応できない
んで、なんでそんな安全弁が付いてるかって言うと
123便の事故の前にも圧力隔壁が破壊して与圧空気で尾翼が吹っ飛んだ事故があったから
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- 920
- 2014/09/11(木) 07:03:07.28
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陰謀厨が「事故調説はおかしい」から脈絡なく「撃墜説」にすっ飛ぶのはなんでなんだろう？
しかも軍やミサイルの知識もゼロだからある程度知ってる人間から見たら恥ずかしいレベルの妄想垂れ流してるし
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- 921
- 2014/09/11(木) 12:54:39.36
-
じゃあ、君の軍やミサイルについての知識を披露してもらおうではないか。
議論の中で何が間違っていると思うのか述べてみてくれ。
-
- 922
- 2014/09/11(木) 13:44:39.62
-
およそ全て間違ってる
モードAのスコーク7700は「民間機が要撃の対象とされた」という意味ではないし
対空ミサイルはオレンジになんか塗らないし
実射訓練は航空路のない沖合か海外でしかやらないし
標的機にはあんなゴツいリベットは使われないし
護衛艦まつゆきには高速標的機の操作、管制能力はないし
黒い点の写った窓から撮った写真は浦賀水道上空で撮られたもので相模湾からは護衛艦の対空ミサイルの射程外
だいたいあのへんの空域は管轄の異なる複数の機関に航空機の動向も交信もモニタリングされてるので
戦闘機が航空路に侵入して旅客機を撃墜とかコッソリやるのは絶対むーりー
旅客機は完全にはフライトプラン通りに飛ばないしスコークも変わるから
管制機関と密に連絡取り合わないと過密空域では「沢山いる旅客機のうちどれが123便か」を特定する事すらも困難
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