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  • 2012/08/11(土) 19:53:07.25
早いねぇ〜(´・ω・`)

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  • 全世界のB747ファミリー一同
28年という年月は日本の国内線において重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり
さらに規制撤廃と航空自由化で航空券そのものも飛躍的に安くなり
そして男の職場だった操縦席も 女性が多数操縦するのが当たり前のようになり
当時はまだ新興の弱小航空機メーカーにすぎなかった欧州のエアバスが急成長して
あの時世界一の航空機メーカーだったボーイングは世界一の座から転落した

ボーイングがもしも再び世界一の航空機メーカーを奪還するというなら
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう

・・・で どうすると言うんだい?

JA8119の昔の仲間がよってたかって正しい飛び方を孫のB747-8に教えてやるのか?
いつからそんなヤワな考えになったんだお前ら?
堕ちたくなければ飛ばなければいい それがJA8119の口ぐせだっただろ?

もう28年たったと思うヤツもいれば・・・
まだ28年だけしかたっていないと思うヤツいるよナ

この28年忘れた事は1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう

航空業界史上最悪の大惨事と呼ばれた
あの事故(アクシデント)のコトを──────

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>>58
それが一番真実に近いと思います。急に壊れたにしては不自然な事だらけだよ。

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非与圧部への隔壁からの僅かな漏れでそんなストレス掛かるもんなの?

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>>84
かなりかかる。元々与圧を前提にかかってない部分に数tの加圧が続くわけだし。
俺が見たサイトは前縁部がめくれてそこに外気が突っ込んで崩壊って奴だったな。

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85年は飛行機事故の当たり年だったねぇ

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>>86
85年はヤバかったよなぁ。
8月だけでもデルタ航空191便、日本航空123便、ブリティッシュ・エアツアーズKT28M便って3連続だぞ。
インド航空機の爆破事件もあったし。

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>>84
与圧区画は繰り返しの収縮に耐える様に設計されてるが、非与圧区画はそういった想定が無い為に
与圧が漏れて吹き込んでたとすると、破壊されやすいと思う。

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なるほど…
ってか件の説のサイトめっけていまざっと読んでるけど
アメリカと事故調の陰謀云々はちょっとなぁ
折角筋が通ってて説得力あるのにあの論調じゃ他人に勧めにくいぞ
時間見つけて事故調の報告と最近出たJTSBの解説と付き合わせて精読してみるか…

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まぁでも「なんかあって急減圧説にした」ってのはあると思うんだよね。
実際後期型の747は垂直尾翼の構造変わってるらしいし

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-400はMTOWがオリジナルに比べて80t重い上に水平尾翼に燃料タンクが追加されたから、ケツ周りの強化はむしろ当然かと。
となると垂直尾翼の構造強化内容が問題となってくるけど、調べてもなかなか出てこないな。

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当時の総理ってまだご存命なんだっけ?

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大勲位の人?
そうだったらご存命ですよ。

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バレはまだまだ先の話か

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ふと気づいた
もし疲労破壊ならまず壊れるのは垂直尾翼ではなく遥かに脆弱なセクション48からでは?

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age

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乗員組合はフラッター説なのね…
そのフラッター説のページに尾翼強化の内容が載ってた。
上部方向舵の補強とアクチュエイタ追加で航空関係者はこれをフラッタ対策と見てるとある。
事故調説と疲労破壊説で指摘された「内圧に対してフェールセーフでない」ストリンガとリブの結合様式は、
-400や-8のfinの高解像度写真でスキンの僅かな歪みとリベット配置見る限りではどうやらそのままのようだ(どっかに構造図か製造中の写真があればいいんだけど)

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ここに●工作員がいたのかどうか知りたいなw

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朝日昇らず、影できず。

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これが人生最後となって
機内ではやっぱりレイプなんかもあったのかな

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  • 2013/09/01(日) 10:43:16.09
さすがにそれはねーよw
その理屈だと大寒007便が前例だ罠

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  • 2013/09/01(日) 12:47:46.40
耐寒007はウンコ食っていそうだ

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  • 2013/09/04(水) 17:44:58.38
>>34
弾頭が搭載されていればね。

弾頭が非搭載だったり、あるいは射撃用の無人小型機なら、大規模な爆発は起こらず、
機体の一部の損壊に留まることもありうるだろう。

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  • 2013/09/04(水) 17:46:42.44
確かに「ミサイルで撃墜」は可能性が低いだろうが、
だからといって外部からの飛行物体の接触説をすべてデマと決め付けるのは早計。

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  • 2013/09/04(水) 17:48:00.91
だいたい「デマ」というなら事故調の圧力隔壁主犯説も立派なデマだよ。

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  • 2013/09/04(水) 18:55:57.18
>>105
じゃ、どっちかっつーと金属疲労説by俺様♪

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  • 2013/09/04(水) 19:51:35.91
衝突説はないかなあ。
相模湾から房総半島まで広範囲に漂着した破片に747以外のものが全くなかったから。

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  • 2013/09/04(水) 20:28:09.65
第一衝突したらかなり揺れるだろうし。
引きちぎられるように崩壊するわけだから墜落現場の残骸で分かるだろ。

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  • 2013/09/04(水) 23:11:55.14
結局、急減圧はあったの? パイロット達は最後まで酸素マスクしてないよね。

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  • 2013/09/07(土) 20:01:32.57
>>109
急減圧はなかった。減圧はわからん。
そもそも後部の圧力調整弁が全く回収されてないからなぁ。

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  • 2013/09/07(土) 23:21:24.10
ただ、遺書で息苦しい的な記述があったような記憶があるんで、減圧はしてたんだと思う。
高度が落ちて、多分回復はしたんだろうけど。

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  • 2013/09/08(日) 00:22:56.54
息苦しいってのは気分的な問題じゃね?

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  • 2013/09/18(水) 02:06:00.17
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

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  • 2013/09/23(月) 15:07:17.73


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  • 2013/09/23(月) 15:13:27.53
テロップ
「20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着。
 待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺」(NHK)

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  • 2013/09/26(木) 14:08:24.66
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A32.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A31.html

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  • 2013/09/30(月) 14:57:00.86
この事故を陰謀だの生存者を生きたまま火炎放射器で焼き殺しただの
書いてあるブログがあるけど、あれってどうなの?
コメントもなんだかやばい。宗教みたい…

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  • 2013/09/30(月) 19:45:19.95
宗教に決まってるじゃん。
何言っても同じことしか言い返さないし、何も知らない無知が喚いてるだけ。

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  • 119
  •  
  • 2013/09/30(月) 20:00:46.97
>>115
↑これ、全くのデマでしょ

ここまで見た
  • 120
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  • 2013/09/30(月) 20:24:29.09
己の主義主張のために事故を利用するのとかもいて、まさにクズの所業

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  • 121
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  • 2013/10/02(水) 01:06:02.04
で、一体全体どの「真実」が「本当の真実」なんだい?
「真実」というものは、あんなに沢山あっていいものなのかい?

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  • 2013/10/03(木) 16:48:03.28
>>121
真実はいつもひt…言わせんじゃないよw
それはともかく、私は藤田氏の説を支持する。

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  • 123
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  • 2013/10/04(金) 21:08:08.10
んー
事故調説は杜撰で、
尾翼疲労破壊説は致命的な欠陥があるから、
やっぱフラッター説が一番整合性が取れてる感はあるな。

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  • 124
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  • 2013/10/17(木) 00:29:25.30
>>123
ううっ・・・

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  • 125
  •  
  • 2013/10/30(水) 09:44:59.90
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  • 2013/11/01(金) 22:09:23.94
救援活動には疑問が多いよね、米軍ヘリのパイロットの話を見たけど
 口止め+日本から外国へ移動って書いてあったよ。
 照明ヘリも東京都だかにも合ったというし
使えない自衛隊だと思った

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  • 127
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  • 2013/11/01(金) 23:28:43.28
自衛隊が使えないんじゃないと考えるべき。

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  • 128
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  • 2013/11/06(水) 23:35:58.33
アントヌッチ証言、当時の日本はF-4戦闘機を持ってなかったってあーた…
F-4EJは当時の日本の主力戦闘機でっせ…

とまれ海兵隊ヘリの出動は在日米軍の勇み足
例え救助活動であっても日本政府から要請が無い勝手な活動は日本の主権を犯す重大な越権行為
だから「日本の救難機(実際は百里のF-4)」の現場上空到着を確認したらここぞとばかりに引っ込めたんだろうし
政治的な機微に触れかねないから当然口止めもされたろう

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  • 2013/11/09(土) 01:56:46.61
現場近くでの自衛隊員の首吊り自殺は、首吊り殺人だといった人がいた。
自殺幇助だったのかもしれない、その後は何もそんな話でなくなった。

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  • 130
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  • 2013/11/09(土) 08:54:22.04
陰謀論者の自衛隊観ってすごいマンガ的だよね…

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  • 131
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  • 2013/11/09(土) 22:48:03.92
漏れ与圧の繰り返しによる垂直尾翼の疲労破壊説、やっぱちょいちょいおかしいな
・セクション48の破壊強度が1.5PSI、垂直尾翼の破壊強度が4PSIであるとすると、
 より限界に近い差圧が掛かるため疲労が早く進み、より破壊強度の低いセクション48が垂直尾翼よりも先に疲労破壊を起こすのでは?
・そもそもあんなショッパイ構造の防火壁ですら3〜4PSIの差圧に耐えるのに、
 セクション48の設計強度が1.5PSIというのに疑問は持たなかったのか?
 1.5PSIというのがセクション48の主構造ではなく水平尾翼シール等の付帯構造含めた最脆弱部位の強度である可能性は考慮したのか?
・プレッシャリリーフ・ドアは巡航中に開となり得る事が前提の前ヒンジドア。他のアクセスドアを引き合いに出すのは不適当では?
・事故の相当前からセクション48内部に断熱材が吹き込んでいたのなら、修理後6回実施されたC整備で発見されていたのではないか?
・NTSBの勧告A-85-133に基づくFAAのADの内容が明らかにされてないって、普通に公開されてる。
 AD 86-08-02 垂直尾翼への接近口カバー取付け。−400シリーズも対象、ということは…−400も垂直尾翼の基本構造は一緒だね
・垂直尾翼が繰り返し与圧に対してフェールセーフではないのが重大な欠陥と言うが、
 そもそも接近口カバーで繰り返し与圧という前提条件から消滅してしまう程度の問題。
 もし事故調が漏れ与圧説だったとしても全機飛行停止の必要性も隠蔽してこっそり垂直尾翼の構造を改良する必要性も無いのでは?
 つまり陰謀論パートの前提も無くなってしまう。

まだあるけど面倒になってきた…
事故調よりはマシだけどやっぱフラッター説のほうがいいね…

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  • 2013/11/15(金) 15:08:16.78
いくらジャンボが大きいとはいえ、時速数百キロで飛行中の垂直尾翼に狙って命中は無理。
ミサイル説の拠り所は、現場から回収されたカメラに写っていた黒い点だが、ミサイルを横方向から命中さする技術は未だに存在しない。
あるのは、ロックオンまでで、発射したミサイルは目標を「追尾」して命中する。
救助が遅かったというのは、後付け。
GPSもない時代に、何の目標もない空から、夜間の位置特定は難しい。だから尾根を間違え、警察や自衛隊が振り回されたということはいくつかの本に書かれている。
某学生らしき者の話も、群馬県警検視官が書いた本に書かれている。

ボーイングの事情も含めそれなりに納得できるのはフラッター説だが、原因より、あの日以降、日本の航空会社が大きな犠牲を伴う墜落事故を起こしていないのが慰めになっていればと思う。

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  • 2013/11/16(土) 09:36:43.95
位置測定に用いられたTACANは原理がVOR/DMEと一緒なんで結構誤差が出ちゃいますよね
諸機関の緊密な連携が重視されるようになったのは阪神大震災以降、功を奏し出したのは東日本大震災からなんで
どの機関のどの拠点がどういう機材持ってるのか、情報の精度、確度がどの程度かなんてのは当時すぐにはわからなかった訳で

写真の黒い点についても、あれ富津岬上空約10,000ftで撮影されたものだから
そんな所へミサイルなんか撃つわけないし
写ってるのは三浦半島と相模湾ではなく実は伊豆半島の白浜海岸だった!ってフィールドワークまでやったバカもいるけど
普通にGoogleEarthで窓からの風景再現できたし
護衛艦のシースパローはイルミネータで目標をずっとレーダー照射し続けないと当たらないので「誤射」はありえないし
相模湾からだと射程ギリギリなのでふつうミサイルはロケットモーターの推進剤をとっくに燃焼し尽くして慣性飛行に移ってる段階
単純追尾にしても比例航法にしてもあの位置だと急激な機動すると失速するんで当たらないし

そもそも犯人と名指しされる護衛艦まつゆきは当時は官に引き渡し前の造船所公試中
つまりまだ石川島播磨重工業所有の民間籍船だったわけだし

フリックラーニング
フリック回転寿司
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