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- 1
- 2012/08/11(土) 19:53:07.25
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早いねぇ〜(´･ω･｀)
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- 745
- 2014/08/14(木) 13:54:31.01
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尾翼が吹っ飛んでるのに大元の圧力隔壁が原型で見つかって、乗客も窒息とかのダメージがなかったのは不自然だよね。
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- 746
- 2014/08/14(木) 14:53:41.08
-
JAL123瓶墜落現場のオレンジ色の破片。
海自のファイヤビー追突しか、考えにくいと思うのですが。
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- 747
- 2014/08/14(木) 15:54:26.46
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もう永久にお蔵入りなのかな真相は。
この期に及んでフジテレビは圧力隔壁破壊→急減圧でしたと発表してる有様だし、もうダメだ！
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- 748
- 2014/08/14(木) 15:57:57.55
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>>745
そうなんだよな。
尾翼が吹っ飛ぶ勢いで圧力隔壁が壊れたのなら、あんな綺麗な状態で圧力隔壁が見つかるのがおかしい
ドーンの前に何かトラブルが起きてたのも確か。
だから機長はまずい！と絶叫したし即座にスコーク77を発令した
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- 749
- 2014/08/14(木) 16:06:18.96
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>>747
だってそれが事実だし
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- 750
- 2014/08/14(木) 16:18:07.40
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急減圧だけは無いわ。
本当に急減圧起きてたらその時点で失神者どころか死者続出。
乗客は遺書書くどころじゃないし、パイロットが酸素マスクもつけず最後まで操縦し続けられる訳もない。
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- 751
- 2014/08/14(木) 17:37:34.74
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事故調は「修理ミス→圧力隔壁破壊が原因である！」と断定し、
他の意見については「議論の必要ナシ！」と、頑なに拒んだな。
未曾有の大事故なのだから、あらゆる可能性について真剣に
詳細に、地道に調査すべきだったと思う。
国益優先のアメリカ側から、有無を言わせない圧力がかかり、
事故調自身の「圧力隔壁」はカンタンに壊れてしまった！（笑）
としか思えない。
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- 752
- 2014/08/14(木) 17:45:57.49
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「まずい」なんて改めて聞き取りしなくても
とっくに分かってた
そのあとだよ
なんべん聴いても
「なんか爆発したぞ」にはきこえない
でも番組ではスルー
いまさら触れちゃいけないらしい
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- 753
- 2014/08/14(木) 17:48:46.12
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オレンジエアーのタイミング早いね
旋回中に機体後部から上がってた煙のことを指しているのか
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- 754
- 2014/08/14(木) 18:37:48.25
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>>752
そうなんだよ
「まずい、何かわかったぞ」もしくは
「まずい、何か当たったぞ」にしか聞こえない。
「何か爆発したぞ」とはどうしても聞こえない
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- 755
- 2014/08/14(木) 18:47:17.90
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そもそもさ、ボイスレコーダーに編集点みたいなものがあるのがおかしいだろ？
なぜ全部公開しないんだ？
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- 756
- 2014/08/14(木) 19:41:15.39
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>>743船は沈没するし電車は痴漢冤罪あるし
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- 757
- 2014/08/14(木) 21:07:30.34
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>>754
イントネーション的にも
あたったぞにしか聞こえない
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- 758
- 2014/08/14(木) 21:12:50.02
-
コクピットに伝わった音のほとんどは機体を伝わった音だから何か当たったと思うほうが自然だな
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- 759
- 2014/08/14(木) 21:21:33.58
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「何か爆発した」と「何か当たった」では意味が全然違ってくるよな。
ここを徹底追及しないと。
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- 760
- 2014/08/14(木) 21:53:07.46
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外国でも全油圧喪失したケースがある。だが、そのケースでは左右のエンジン出力を調整することで空港に引き返してる。
なぜ１２３便はこの方法で操縦しなかったのか疑問が残る。
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- 761
- 2014/08/14(木) 22:00:43.39
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なんかあたったぞ
ギア？エンジン？リアドア？
爆発しようもないところ指して言ってる
やはりあたったぞが正しい
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- 763
- 2014/08/14(木) 22:50:10.47
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>>761
衝撃音のうしろで警報音が1秒間鳴っているが、これは離陸警報音か客室高度警報音
車輪を示すランプが点灯したかはわからないが、パイロットが離陸警報音ととらえて車輪に何か起きたと思い「ギアドア」と言った可能性はある
これが仮に客室高度警報音だとすれば、1秒で鳴りやんでいることから客室内の減圧が1秒で終わったことになる
つまり事故調の言う隔壁が壊れて客室の空気が勢いよく流出し尾翼を破壊した説は否定されてしまう
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- 764
- 2014/08/14(木) 23:20:36.15
-
何か爆発したぞ としか聞こえねーなー
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- 765
- 2014/08/14(木) 23:21:09.21
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今更だけど生存者に衝撃音の前後はどんな状況だったのか喋ってもらうしかないな
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- 766
- 2014/08/14(木) 23:41:36.46
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>>764
何度聞いても、発音のなかで、母音が少ない。
ばくはつ の4文字が、絶対に含まれていない。
したぞ の3文字も、絶対に含まれていない。
なのに、爆発したぞ というコジツケで話が進んでるところに違和感。
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- 767
- 2014/08/14(木) 23:42:07.54
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>>765
JALから大金貰うと同時に、しゃべってはいけない契約書を交わしたのでムリ
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- 768
- 2014/08/14(木) 23:55:16.20
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ホワホワ♪ プルアップ！ ホワホワ♪ プルアップ！！
この警告音はコックピット内だけで響くの？
それとも、客室でもスピーカーから聴こえたりするの？
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- 769
- 2014/08/15(金) 00:06:03.35
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まずい なんか曲がったぞ
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- 770
- 2014/08/15(金) 02:49:59.81
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>>744
その落合証言・川上証言で分かるとおり、急減圧など起きてない
急減圧が起きれば、ほぼ全員が酸素不足になり失神して死ぬ。そして温度が一気に低下し、強烈な寒さが襲う。
●でも落合さんも川上さんも、墜落していく最中も意識はハッキリあり呼吸できてる。寒さも感じてない
やっぱりミサイルが尾翼に当たったとしか思えない
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- 771
- 2014/08/15(金) 03:03:42.94
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>>754
まずい、何か当たったぞ
なら100%ミサイル衝突確定
この部分の音声を再解析しよう
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- 772
- 2014/08/15(金) 05:22:44.16
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落ち着いた声で
＞ただいまから午後６時４０分３０秒をお知らせします。
と言うとった女性と、
＞プルアップ！プルアップ！
と言うとった男性の生死は判明していない。
豆な。
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- 773
- 2014/08/15(金) 09:09:14.81
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>767
爆発したぞと言ってるよ
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- 774
- 2014/08/15(金) 11:04:25.38
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爆発したぞって聞こえる奴は耳がおかしいだろ
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- 775
- 2014/08/15(金) 12:18:14.22
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>>768
コックピットに近い席なら聞こえるんじゃないかな。
B737とかでも先頭の席に座っているとAPの解除音とか聞こえてくることがある。
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- 776
- 2014/08/15(金) 12:25:16.86
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大韓航空機撃墜事件がこの２年前に起きてる
パイロットがあの音を聞いてそれを連想するのは不自然ではない
ガゴーンバー （明らかに金属に何かあたったような音）
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- 778
- 2014/08/15(金) 14:53:22.93
-
いずれにしても前段の解明がどうしても必要だな
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- 779
- 2014/08/15(金) 17:05:58.25
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つ恐山
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- 780
- 2014/08/15(金) 17:30:20.21
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フジテレビの音声分析なんて、イラクの３人の日本人が人質になった時に
「イッテイッテ」と日本語で言ってる、ってヅラの音声分析所のマヌケ判定を
産経新聞とともに、「日本人の人質の自演」ってスクープ報道したけど、
結局、現地の言葉で似たような発音があって間違ってたってオチだったな。
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- 781
- 2014/08/15(金) 18:48:43.26
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18：56墜落だと、日本の自衛隊は夜間にヘリコプターから禿山に隊員を降ろすこともできんのか。
自衛隊空挺団の出発が翌朝7：54、現場での捜索開始が9：30って、どんだけ遅いんだよ。
百歩譲って、自衛隊が暗いと仕事ができない能無し集団だとしても、3：00頃ヘリで出発して4：00頃の夜明けには降りられるようにすべきだろう。
いったい助ける気があったのかよ。
死ぬのを待って出発させたんじゃねえのか？
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- 782
- 2014/08/15(金) 18:57:21.99
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分からんことばかりや。。
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- 783
- 2014/08/15(金) 19:24:36.33
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空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。
その訓練のおかげで精神逝っちゃってる隊員も結構いるって話していたけど。
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- 784
- 2014/08/15(金) 20:15:22.72
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>>783
＞空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。
そりゃあ、そうだろうな。
空挺隊員が、「ボクちゃん、夜は怖いからヘリから降りたくない」 なんて言ってたんでは、仕事にならんだろう。
いざ有事の際は、敵の目を眩ませる夜こそ最重要な活動の時間帯のはずだ。
夜、動けない軍隊なんか何の意味もない。
自衛隊の精鋭部隊が、そんな能無しのはずは無いと、俺は思うね。
JAL123便の墜落現場を、なかなか確定できなかったという言い訳もしていたが、それもおかしすぎる。
そんな訳は無いだろう。
こないだの最初に消えたマレーシア航空機じゃあるまいし、日本国内の陸地で落ちた飛行機の墜落現場なんか、自衛隊はリアルタイムで把握していたはずだ。
1985年当時のことであっても、最低限、その程度のことができなくて、国土防衛なんかできるはずがない。
北朝鮮からミサイルぶち込まれても、御巣鷹山あたりに着弾したら、着弾地確定に10時間も掛かるのか？
そんなバカな話があるはずがない。
このJAL123事件はデタラメだらけだ。
少なくとも、自衛隊は重要な情報を多数握っているが、このまま闇に葬るつもりだ。
-
- 785
- 2014/08/15(金) 20:21:51.48
-
何にせよ上から圧力がかかったということでいいのかな？
-
- 786
- 2014/08/15(金) 20:37:00.42
-
横田を空けておいてくれた在日米軍も、墜落地点を正確に把握してなかったのかね？
‘探す’ことに特化した、在日米軍の持ってる精度の良い色んな機器をもってしても。
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- 787
- 2014/08/15(金) 21:12:08.26
-
当時の自衛隊にはろくな夜間作戦能力は無かった
今と比べるなよ
今でも地方隊は昔ながらのとこあるけどな
-
- 788
- 2014/08/15(金) 21:15:51.49
-
夜間作戦なんて湾岸戦争を目撃するまで全くその発想そのものがなかった
それくらい遅れた組織だったね
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- 789
- 2014/08/15(金) 21:29:08.26
-
陰謀厨の考える自衛隊は無敵皇軍なんだ
-
- 790
- 2014/08/15(金) 22:50:35.29
-
JAL123のボイスレコーダーの音声ファイルを
複数のジャーナリストにリークした人物は、
やはり当時の運輸省の官僚かな？
-
- 791
- 2014/08/15(金) 22:52:28.06
-
事故直後に米軍は墜落地点を特定して日本政府に伝えてんだよな。
ただ日本政府は米軍の支援要請を断り、自衛隊出動にゴーサイン出すのも劇遅だった。
これだけで中曽根は万死に値する。
-
- 792
- 2014/08/16(土) 00:10:16.88
-
自衛隊は、個人用暗視装置を７０年代から導入していたよ。
だから、日航機事故の時には確実に装備していた。
特に精鋭部隊といえる第一空挺団であれば、無ければ話にならない。
夜間の空挺降下訓練だってやってるし、ヘリの夜間飛行だって
やっている。
-
- 793
- そんな話は
- 2014/08/16(土) 05:38:40.19
-
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
-
- 794
- 2014/08/16(土) 08:21:15.58
-
ダメになったのってエレベータとラダーとエルロンだっけ
フラップは電気で下ろしてるものなの？
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- 795
- 2014/08/16(土) 11:14:30.02
-
フジテレビの屑番組で全く触れなかった米軍の動き。
http://www.youtube.com/watch?v=65krBx_Bblg
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- 796
- 2014/08/16(土) 11:22:23.59
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なんで、こういう事実をwikiに記載すると、すぐ消されるの？
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85&diff=prev&oldid=52600688
ワールドフォーラム2009年8月特別例会の講演において元JAL社員の
佐宗邦皇氏は、「内部隔壁が原因というのは嘘で、尾翼に無人標的
機が突き刺さった状態で、 横田基地に向かって着陸体勢に入ってい
たが、着陸寸前に着陸を拒否された。その指令はおそらく中曽根総理
（当時）から出ていると見ている。それで横田基地への着陸を認めな
いから、飛行機はずっと御巣鷹山まで追い込まれ、最後は、米軍機に
中性子爆弾搭載の空対空ミサイルで撃墜された。目的は、アメリカが
[[プラザ合意]]を押し付けるため。日本をターゲットにして、言う事
を聞かないと武力でやるぞとの脅しである。」としている。なお、
この講演中に佐宗邦皇氏は用意されていた「ペットボトルのお茶」を
飲んだ直後、突然倒れ、翌日死亡している。
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