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- 1
- 2012/08/11(土) 19:53:07.25
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早いねぇ〜(´･ω･｀)
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- 733
- 2014/08/13(水) 19:48:35.59
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>>727
私も、そうしたいが、
安全姿勢のために起されるだろう。
安全姿勢とる最悪の状態になったら、
その姿勢をとったとき、ウルトラ強い睡眠薬をたくさん噛み砕いて、
気を失いたい……とか、思う。
でも、飛行機好きなんだよね。
だから、選択肢がある中で飛行機
選んじゃう。
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- 734
- 2014/08/13(水) 19:48:36.67
-
墜落速度を正確に計測した記録が無いので、あくまで推定に
頼らざるを得ないが、以下のように書いてある。
機体は速度が変動し、エンジン推力も大きく変動している。
もはや、乗員による操縦操作は不可能となっていた。墜落時には速度２６５ノット
（時速４９０km）で、後に「Ｕ字溝」と名付けられた尾根の木々に翼端やエンジンが接触し、
水平尾翼は脱落した。この時点でボイスレコーダーの録音は終わっている。
時間は「１８時５６分２８秒」であった。
上の640km/hはWikipediaの記述だと思うが、Wikipediaの筆者がどこから
情報を得て書いているのかはわからない。
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- 736
- 2014/08/13(水) 20:02:33.49
-
これに近いね左右反転したら完全に１２３便のケース
https://www.youtube.com/watch?v=MZfjc-4ovR0
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- 737
- 2014/08/13(水) 20:33:42.14
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フジテレビのボイスレコーダーの最初、機構が発言したスコーク77
既に何かに攻撃される気配を感じていたのではないか？オレンジ色のなにか
爆発音だけでスコーク77はおかしい。
○曽根、加○が墓場まで持っていくそうなのですが
うー許しがたいな、墓場の前に公開しなくては
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- 738
- 2014/08/13(水) 20:52:26.27
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５０年くらいしたら真相が出てくるんじゃない？
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- 739
- 2014/08/13(水) 23:12:32.65
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>>737
田母神はどうかね・・・？
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- 741
- 2014/08/14(木) 01:08:29.37
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>>速報を見た奴っているの？
翌朝朝日かどっかの新聞に小さく載ったとか
昔のスレで画像見たような…
国会図書館でも逝って探してみれば見つかったりして
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- 742
- 2014/08/14(木) 02:53:26.70
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>>740
射殺の速報は、当日にNHKで流れた。
まず歌のトップテン見てたら「日航機が遭難」という速報が流れた。
何だか心配になってNHK点けたら「自衛官が1名、射殺されました。待機命令に背き、早く助けに行きたいと言った自衛官だそうです」と流れた。
その後も「他にも待機命令に背いて、救助に向かった数十人の自衛官が射殺されました」と続報が入った。
なのに、両方とも何故かNHKは「誤報でした」と訂正した。変だろ。
明らかに何か起きてる
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- 743
- 2014/08/14(木) 02:56:57.41
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>>721
私も飛行機に乗ってはいけない事を学んだ。
人間は鳥じゃない、飛行機に乗って空を飛べるはずはないんだ、墜落死したくなければ電車や船で移動しよう。と学んだ
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- 744
- 2014/08/14(木) 03:19:12.06
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>>688
落合さん・川上さんは物凄く生命力の強い人だ。
落合証言
「真っ逆さまに落ちていく時、"助からなくちゃいけない"と思った。
必死に足を踏ん張り、全身に力を入れ安全姿勢を取った。
墜落後シートベルトがお腹に食い込んでとても苦しく、自力で外した」
。落合さんは、事故の翌年スッチーに復帰した。
川上証言
「墜落後、瓦礫に挟まってて動けなかった。朝には、お父ちゃんもお母ちゃんも妹も死んでしまったみたいで冷たくなってた。
何とか瓦礫を足で押しのける事に挑戦した。重くてなかなか瓦礫が動かなかったが、周りの人たちから"慶子は中学になってから根気が無くなった"と言われたことを思い出して頑張った」。
そして消防団が、瓦礫が少しづつ動いてる様子を発見し、下を見たら慶子さんがいた。
慶子さんは10年後、看護婦になり阪神大震災で被災した人たちの手当てに当たった。95年の新聞に「今度は私が助ける」の見出しで載った
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- 745
- 2014/08/14(木) 13:54:31.01
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尾翼が吹っ飛んでるのに大元の圧力隔壁が原型で見つかって、乗客も窒息とかのダメージがなかったのは不自然だよね。
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- 746
- 2014/08/14(木) 14:53:41.08
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JAL123瓶墜落現場のオレンジ色の破片。
海自のファイヤビー追突しか、考えにくいと思うのですが。
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- 747
- 2014/08/14(木) 15:54:26.46
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もう永久にお蔵入りなのかな真相は。
この期に及んでフジテレビは圧力隔壁破壊→急減圧でしたと発表してる有様だし、もうダメだ！
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- 748
- 2014/08/14(木) 15:57:57.55
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>>745
そうなんだよな。
尾翼が吹っ飛ぶ勢いで圧力隔壁が壊れたのなら、あんな綺麗な状態で圧力隔壁が見つかるのがおかしい
ドーンの前に何かトラブルが起きてたのも確か。
だから機長はまずい！と絶叫したし即座にスコーク77を発令した
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- 749
- 2014/08/14(木) 16:06:18.96
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>>747
だってそれが事実だし
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- 750
- 2014/08/14(木) 16:18:07.40
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急減圧だけは無いわ。
本当に急減圧起きてたらその時点で失神者どころか死者続出。
乗客は遺書書くどころじゃないし、パイロットが酸素マスクもつけず最後まで操縦し続けられる訳もない。
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- 751
- 2014/08/14(木) 17:37:34.74
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事故調は「修理ミス→圧力隔壁破壊が原因である！」と断定し、
他の意見については「議論の必要ナシ！」と、頑なに拒んだな。
未曾有の大事故なのだから、あらゆる可能性について真剣に
詳細に、地道に調査すべきだったと思う。
国益優先のアメリカ側から、有無を言わせない圧力がかかり、
事故調自身の「圧力隔壁」はカンタンに壊れてしまった！（笑）
としか思えない。
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- 752
- 2014/08/14(木) 17:45:57.49
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「まずい」なんて改めて聞き取りしなくても
とっくに分かってた
そのあとだよ
なんべん聴いても
「なんか爆発したぞ」にはきこえない
でも番組ではスルー
いまさら触れちゃいけないらしい
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- 753
- 2014/08/14(木) 17:48:46.12
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オレンジエアーのタイミング早いね
旋回中に機体後部から上がってた煙のことを指しているのか
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- 754
- 2014/08/14(木) 18:37:48.25
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>>752
そうなんだよ
「まずい、何かわかったぞ」もしくは
「まずい、何か当たったぞ」にしか聞こえない。
「何か爆発したぞ」とはどうしても聞こえない
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- 755
- 2014/08/14(木) 18:47:17.90
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そもそもさ、ボイスレコーダーに編集点みたいなものがあるのがおかしいだろ？
なぜ全部公開しないんだ？
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- 756
- 2014/08/14(木) 19:41:15.39
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>>743船は沈没するし電車は痴漢冤罪あるし
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- 757
- 2014/08/14(木) 21:07:30.34
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>>754
イントネーション的にも
あたったぞにしか聞こえない
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- 758
- 2014/08/14(木) 21:12:50.02
-
コクピットに伝わった音のほとんどは機体を伝わった音だから何か当たったと思うほうが自然だな
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- 759
- 2014/08/14(木) 21:21:33.58
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「何か爆発した」と「何か当たった」では意味が全然違ってくるよな。
ここを徹底追及しないと。
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- 760
- 2014/08/14(木) 21:53:07.46
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外国でも全油圧喪失したケースがある。だが、そのケースでは左右のエンジン出力を調整することで空港に引き返してる。
なぜ１２３便はこの方法で操縦しなかったのか疑問が残る。
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- 761
- 2014/08/14(木) 22:00:43.39
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なんかあたったぞ
ギア？エンジン？リアドア？
爆発しようもないところ指して言ってる
やはりあたったぞが正しい
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- 763
- 2014/08/14(木) 22:50:10.47
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>>761
衝撃音のうしろで警報音が1秒間鳴っているが、これは離陸警報音か客室高度警報音
車輪を示すランプが点灯したかはわからないが、パイロットが離陸警報音ととらえて車輪に何か起きたと思い「ギアドア」と言った可能性はある
これが仮に客室高度警報音だとすれば、1秒で鳴りやんでいることから客室内の減圧が1秒で終わったことになる
つまり事故調の言う隔壁が壊れて客室の空気が勢いよく流出し尾翼を破壊した説は否定されてしまう
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- 764
- 2014/08/14(木) 23:20:36.15
-
何か爆発したぞ としか聞こえねーなー
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- 765
- 2014/08/14(木) 23:21:09.21
-
今更だけど生存者に衝撃音の前後はどんな状況だったのか喋ってもらうしかないな
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- 766
- 2014/08/14(木) 23:41:36.46
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>>764
何度聞いても、発音のなかで、母音が少ない。
ばくはつ の4文字が、絶対に含まれていない。
したぞ の3文字も、絶対に含まれていない。
なのに、爆発したぞ というコジツケで話が進んでるところに違和感。
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- 767
- 2014/08/14(木) 23:42:07.54
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>>765
JALから大金貰うと同時に、しゃべってはいけない契約書を交わしたのでムリ
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- 768
- 2014/08/14(木) 23:55:16.20
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ホワホワ♪ プルアップ！ ホワホワ♪ プルアップ！！
この警告音はコックピット内だけで響くの？
それとも、客室でもスピーカーから聴こえたりするの？
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- 769
- 2014/08/15(金) 00:06:03.35
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まずい なんか曲がったぞ
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- 770
- 2014/08/15(金) 02:49:59.81
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>>744
その落合証言・川上証言で分かるとおり、急減圧など起きてない
急減圧が起きれば、ほぼ全員が酸素不足になり失神して死ぬ。そして温度が一気に低下し、強烈な寒さが襲う。
●でも落合さんも川上さんも、墜落していく最中も意識はハッキリあり呼吸できてる。寒さも感じてない
やっぱりミサイルが尾翼に当たったとしか思えない
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- 771
- 2014/08/15(金) 03:03:42.94
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>>754
まずい、何か当たったぞ
なら100%ミサイル衝突確定
この部分の音声を再解析しよう
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- 772
- 2014/08/15(金) 05:22:44.16
-
落ち着いた声で
＞ただいまから午後６時４０分３０秒をお知らせします。
と言うとった女性と、
＞プルアップ！プルアップ！
と言うとった男性の生死は判明していない。
豆な。
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- 773
- 2014/08/15(金) 09:09:14.81
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>767
爆発したぞと言ってるよ
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- 774
- 2014/08/15(金) 11:04:25.38
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爆発したぞって聞こえる奴は耳がおかしいだろ
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- 775
- 2014/08/15(金) 12:18:14.22
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>>768
コックピットに近い席なら聞こえるんじゃないかな。
B737とかでも先頭の席に座っているとAPの解除音とか聞こえてくることがある。
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- 776
- 2014/08/15(金) 12:25:16.86
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大韓航空機撃墜事件がこの２年前に起きてる
パイロットがあの音を聞いてそれを連想するのは不自然ではない
ガゴーンバー （明らかに金属に何かあたったような音）
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- 778
- 2014/08/15(金) 14:53:22.93
-
いずれにしても前段の解明がどうしても必要だな
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- 779
- 2014/08/15(金) 17:05:58.25
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つ恐山
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- 780
- 2014/08/15(金) 17:30:20.21
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フジテレビの音声分析なんて、イラクの３人の日本人が人質になった時に
「イッテイッテ」と日本語で言ってる、ってヅラの音声分析所のマヌケ判定を
産経新聞とともに、「日本人の人質の自演」ってスクープ報道したけど、
結局、現地の言葉で似たような発音があって間違ってたってオチだったな。
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- 781
- 2014/08/15(金) 18:48:43.26
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18：56墜落だと、日本の自衛隊は夜間にヘリコプターから禿山に隊員を降ろすこともできんのか。
自衛隊空挺団の出発が翌朝7：54、現場での捜索開始が9：30って、どんだけ遅いんだよ。
百歩譲って、自衛隊が暗いと仕事ができない能無し集団だとしても、3：00頃ヘリで出発して4：00頃の夜明けには降りられるようにすべきだろう。
いったい助ける気があったのかよ。
死ぬのを待って出発させたんじゃねえのか？
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- 782
- 2014/08/15(金) 18:57:21.99
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分からんことばかりや。。
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- 783
- 2014/08/15(金) 19:24:36.33
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空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。
その訓練のおかげで精神逝っちゃってる隊員も結構いるって話していたけど。
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- 784
- 2014/08/15(金) 20:15:22.72
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>>783
＞空挺隊に親戚がいるのだけど夜間降下もできるそうだよ。
そりゃあ、そうだろうな。
空挺隊員が、「ボクちゃん、夜は怖いからヘリから降りたくない」 なんて言ってたんでは、仕事にならんだろう。
いざ有事の際は、敵の目を眩ませる夜こそ最重要な活動の時間帯のはずだ。
夜、動けない軍隊なんか何の意味もない。
自衛隊の精鋭部隊が、そんな能無しのはずは無いと、俺は思うね。
JAL123便の墜落現場を、なかなか確定できなかったという言い訳もしていたが、それもおかしすぎる。
そんな訳は無いだろう。
こないだの最初に消えたマレーシア航空機じゃあるまいし、日本国内の陸地で落ちた飛行機の墜落現場なんか、自衛隊はリアルタイムで把握していたはずだ。
1985年当時のことであっても、最低限、その程度のことができなくて、国土防衛なんかできるはずがない。
北朝鮮からミサイルぶち込まれても、御巣鷹山あたりに着弾したら、着弾地確定に10時間も掛かるのか？
そんなバカな話があるはずがない。
このJAL123事件はデタラメだらけだ。
少なくとも、自衛隊は重要な情報を多数握っているが、このまま闇に葬るつもりだ。
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