-
- 1
- 2012/08/11(土) 19:53:07.25
-
早いねぇ〜(´･ω･｀)
-
- 127
- 2013/11/01(金) 23:28:43.28
-
自衛隊が使えないんじゃないと考えるべき。
-
- 128
- 2013/11/06(水) 23:35:58.33
-
ｱﾝﾄﾇｯﾁ証言、当時の日本はF-4戦闘機を持ってなかったってあーた…
F-4EJは当時の日本の主力戦闘機でっせ…
とまれ海兵隊ヘリの出動は在日米軍の勇み足
例え救助活動であっても日本政府から要請が無い勝手な活動は日本の主権を犯す重大な越権行為
だから「日本の救難機(実際は百里のF-4)」の現場上空到着を確認したらここぞとばかりに引っ込めたんだろうし
政治的な機微に触れかねないから当然口止めもされたろう
-
- 129
- 2013/11/09(土) 01:56:46.61
-
現場近くでの自衛隊員の首吊り自殺は、首吊り殺人だといった人がいた。
自殺幇助だったのかもしれない、その後は何もそんな話でなくなった。
-
- 130
- 2013/11/09(土) 08:54:22.04
-
陰謀論者の自衛隊観ってすごいマンガ的だよね…
-
- 131
- 2013/11/09(土) 22:48:03.92
-
漏れ与圧の繰り返しによる垂直尾翼の疲労破壊説、やっぱちょいちょいおかしいな
・セクション48の破壊強度が1.5PSI、垂直尾翼の破壊強度が4PSIであるとすると、
より限界に近い差圧が掛かるため疲労が早く進み、より破壊強度の低いセクション48が垂直尾翼よりも先に疲労破壊を起こすのでは？
・そもそもあんなショッパイ構造の防火壁ですら3〜4PSIの差圧に耐えるのに、
セクション48の設計強度が1.5PSIというのに疑問は持たなかったのか？
1.5PSIというのがセクション48の主構造ではなく水平尾翼シール等の付帯構造含めた最脆弱部位の強度である可能性は考慮したのか？
・プレッシャリリーフ・ドアは巡航中に開となり得る事が前提の前ヒンジドア。他のアクセスドアを引き合いに出すのは不適当では？
・事故の相当前からセクション48内部に断熱材が吹き込んでいたのなら、修理後6回実施されたC整備で発見されていたのではないか？
・NTSBの勧告A-85-133に基づくFAAのADの内容が明らかにされてないって、普通に公開されてる。
AD 86-08-02 垂直尾翼への接近口カバー取付け。−400シリーズも対象、ということは…−400も垂直尾翼の基本構造は一緒だね
・垂直尾翼が繰り返し与圧に対してフェールセーフではないのが重大な欠陥と言うが、
そもそも接近口カバーで繰り返し与圧という前提条件から消滅してしまう程度の問題。
もし事故調が漏れ与圧説だったとしても全機飛行停止の必要性も隠蔽してこっそり垂直尾翼の構造を改良する必要性も無いのでは？
つまり陰謀論パートの前提も無くなってしまう。
まだあるけど面倒になってきた…
事故調よりはマシだけどやっぱフラッター説のほうがいいね…
-
- 132
- 2013/11/15(金) 15:08:16.78
-
いくらジャンボが大きいとはいえ、時速数百キロで飛行中の垂直尾翼に狙って命中は無理。
ミサイル説の拠り所は、現場から回収されたカメラに写っていた黒い点だが、ミサイルを横方向から命中さする技術は未だに存在しない。
あるのは、ロックオンまでで、発射したミサイルは目標を「追尾」して命中する。
救助が遅かったというのは、後付け。
GPSもない時代に、何の目標もない空から、夜間の位置特定は難しい。だから尾根を間違え、警察や自衛隊が振り回されたということはいくつかの本に書かれている。
某学生らしき者の話も、群馬県警検視官が書いた本に書かれている。
ボーイングの事情も含めそれなりに納得できるのはフラッター説だが、原因より、あの日以降、日本の航空会社が大きな犠牲を伴う墜落事故を起こしていないのが慰めになっていればと思う。
-
- 133
- 2013/11/16(土) 09:36:43.95
-
位置測定に用いられたTACANは原理がVOR/DMEと一緒なんで結構誤差が出ちゃいますよね
諸機関の緊密な連携が重視されるようになったのは阪神大震災以降、功を奏し出したのは東日本大震災からなんで
どの機関のどの拠点がどういう機材持ってるのか、情報の精度、確度がどの程度かなんてのは当時すぐにはわからなかった訳で
写真の黒い点についても、あれ富津岬上空約10,000ftで撮影されたものだから
そんな所へミサイルなんか撃つわけないし
写ってるのは三浦半島と相模湾ではなく実は伊豆半島の白浜海岸だった！ってフィールドワークまでやったバカもいるけど
普通にGoogleEarthで窓からの風景再現できたし
護衛艦のシースパローはイルミネータで目標をずっとレーダー照射し続けないと当たらないので「誤射」はありえないし
相模湾からだと射程ギリギリなのでふつうミサイルはロケットモーターの推進剤をとっくに燃焼し尽くして慣性飛行に移ってる段階
単純追尾にしても比例航法にしてもあの位置だと急激な機動すると失速するんで当たらないし
そもそも犯人と名指しされる護衛艦まつゆきは当時は官に引き渡し前の造船所公試中
つまりまだ石川島播磨重工業所有の民間籍船だったわけだし
-
- 134
- 2013/11/21(木) 22:52:46.13
-
フラッター説は他説よりも納得しやすいんだけど、JA8119は上がると後部ラバトリの
ドア開扉ができなくなるくらい機体変形が大きかったって話があるでしょ。
設計ミスによるフラッターだったら他機でもあまねく発症してもいいと思うんだけど、
機体変形との関連性はどうなのよ？
-
- 135
- 2013/11/22(金) 21:45:23.42
-
急減圧があったと言う生存者いないでしょ。
絶筆のメモの中にも書いていないでしょ。
操縦室で誰も酸素マスクしていないでしょ。
多少の漏れはあったかも知れないけれど、機内の空気は殆どそのままだよね。
尾部を吹っ飛ばす程の圧力を持つ空気って何所から来たの？
-
- 136
- 2013/11/23(土) 18:02:22.79
-
https://www.youtube.com/watch?v=vMLTdm_f-dY
-
- 137
- 2014/02/06(木) 18:01:39.73
-
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM
やはり、『オールエンジ』ではなく『ボディギア』だったんですね。
ボディに収納されたギアに動きがあると、減圧が発生するとは
知らなんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Pf3-eJgnOkM
ただこのMさんの証言はよくわからない。
以前、どこぞの大学のゼミ生達が、現場へ向かう途中
自転車に乗った人とすれ違ったから、一番乗りではなかったと
コメントしていたような・・・（事故関連本）
-
- 138
- 2014/02/06(木) 18:58:45.02
-
空挺の作間優一（慶子を引き上げた隊員）ってのもたいしたもんやで。
今は大学で警備主任とか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=7vLTD7DHiNU
http://www.youtube.com/watch?v=5-LuItZIBYw
http://www.youtube.com/watch?v=P_BoKAA8UK4
http://www.youtube.com/watch?v=YsSSWve93gg
http://nekotomo.at.webry.info/201209/article_15.html
-
- 139
- 2014/02/06(木) 21:44:53.51
-
完全に風化してもうたな。
四半世紀OVER、長かった。
-
- 140
- 中曽根康弘
- 2014/02/07(金) 01:15:09.85
-
懐かしい事件やでぇ。
http://www.youtube.com/watch?v=egd5_ZI1nE4&list=TLg09KuwwIfEsMFBMTw3jhcVtaE1OUw0xM
-
- 141
- 2014/02/11(火) 16:47:04.29
-
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
-
- 142
- 2014/03/28(金) 19:32:25.20
-
>>132
とは言っても雫石の事件じゃ自衛隊機がジャンボにぶつかっている
当時そのスピード同士で接触は無理と言われ
ニアミスが発生していたが放置されていたような状態だった
結局偶然や色々な条件が重なると何が起こっても不思議はない
-
- 143
- 2014/03/28(金) 22:10:21.94
-
雫石の事故はB727だよシッタカ君
-
- 144
- 2014/03/29(土) 02:04:24.07
-
>>143
エンジン二つのジャンボが…
って言ってる人を見たことある
素人の認識はそんなもん
-
- 145
- 2014/03/29(土) 22:09:34.95
-
長野のどの村からも機体が見当たらないんなら…
きっと群馬だ、あれはすげの沢に違いねえ
-
- 146
- 2014/03/29(土) 22:20:37.85
-
山に向かわず海に向かってたら4人よりは救出される人数が多かっただろうか。
いずれにしても時間が悪かったよなあ。
墜落地点を目視できる時間帯だったら、もう少し多くの命が助かっただろうに。
-
- 147
- 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
- 2014/04/15(火) 06:18:29.69
-
当初、多数の呻き声が聞こえたというのが事実なら、
シートベルトで体を切断された多数の遺体と、墜落時には息があった人との
この差は何なのだろうね。。。
アーミーナイフと何か関係があるのだろうか。
-
- 148
- 2014/04/15(火) 21:58:23.59
-
>>147
墜落時に息があったのは機体後部に乗っていた人たち。
機体後部はクラッシュする前に尾根で分断され、比較的緩やかに滑り落ちたそうだ。
-
- 149
- 2014/04/15(火) 23:59:22.15
-
アメリカの貿易センタービルに突っ込んだ時で 時速400?くらいというでしょ
123便は何?くらいで落ちたのかなあ
-
- 150
- 2014/04/16(水) 20:05:38.78
-
>>149
FDRの記録によると640kmぐらいらしい。
乗客は数百Gの衝撃を受けたらしい。伝聞ばかりでｽﾏｿ。
-
- 151
- 2014/04/16(水) 20:50:46.42
-
>>150
うっ 凄い としか言いようがないです
ありがとう
-
- 152
- 2014/04/17(木) 20:29:17.84
-
>>147
テクノロジーというより、重大インシデントの経験蓄積によって事故回避の可能性が上がった。
JAL123便事故以降、油圧オールロストを想定し、エンジン推力だけを利用した方向姿勢維持変更を
企図訓練した例がいくつかある。
実際に重大事故を回避した例もある。
-
- 153
- 2014/04/25(金) 17:27:22.64
-
その後TGのＡ300？だっけ、ヤクザが手榴弾のピンを抜いてトイレに
投げ込んで爆発.
A300にはマニュアル操縦系統が１系統あったから、大阪国際空港（伊丹）
に何とか緊急着陸出来た事件があつた。
Ａ300には大阪ーバンコク往復乗った経験があるが、B747よりも好きになった。
JL123事故（事件？）の後で9月に来た大学の同窓会報の訃報欄に、８月12日が
10名以上並んでいたので驚いた。
-
- 154
- 2014/04/26(土) 03:32:19.38
-
>>45
墜落する前に、後部が山にコツンと軽めに当たり、それで機体が二つにパーンと割れた。切り離された後部座席はそのまま山の斜面を滑り落ちた。だから地面への強い衝突は免れた
でも前部は時速640キロの速さを保ったまま地面に突っ込んだ。
その衝撃で二人分の体がくっついてしまい、目が3個ある遺体があった。
三人分の遺体がくっついた肉塊もあった。
他に、首のない遺体、首しかない遺体、内臓や脳みそ、黒焦げの遺体。
前部は原型を留めてない人が多かった
-
- 155
- 2014/04/26(土) 07:04:21.63
-
>>40
同意
自衛隊or米軍の無人標的機が尾翼に当たって尾翼が欠けた。それでコントロールできなくなり墜落。
実際に乗客がオレンジ色の飛翔体が123便に向かってくるのをカメラに収めた写真が残ってるし(カメラは炎上や破壊を免れた)
-
- 156
- 2014/04/26(土) 07:08:56.67
-
神は撃墜した人間を許さなかった
・オレンジ色の飛翔体を機内から撮影したフィルムは焼けず残った
・奇跡的に墜落直前に後部座席が分断し、後部に乗ってた4人が助かる
(撃墜したキチガイの希望は全員死亡だった)
-
- 157
- 2014/04/26(土) 07:19:18.11
-
自分はこの撃墜事件を知り、一生飛行機には乗らないことを決めました。
こんな、人の命を命とも思わない恐ろしい虐殺事件があったことを知り、飛行機恐怖症になったから。
撃墜命令を出した人間を許さない。
昔は事故だと思ってたので平気で飛行機に乗って国内外を旅行した。
しかし真実を知った今は電車とバス、船、車しか乗れない。
もし海外旅行に行く時はハワイくらいなら船で行く
-
- 158
- 2014/04/26(土) 07:25:44.26
-
撃墜命令を出した人間と、その家族が乗った飛行機を墜落させて下さい
それしか520人の恐怖と苦しみがどれ程のものだったか、犯人に教える方法が無い
この事件に全く関係ない自分も飛行機恐怖症になり、苦しんでいる。
あんなに好きだった海外旅行にも行けなくなり、楽しみがない。昔は留学もしてたのに今は飛行機に乗れないから、遠くには行けない。
絶対に許さない
-
- 159
- 2014/04/26(土) 15:43:23.29
-
?マレーシア航空機も撃墜
?中華航空機の名古屋航空着陸失敗・炎上も遠隔操作された
?去年のアシアナ航空着陸失敗
もう民間機を撃墜するのを止めろ!人殺し
もう民間機を遠隔操作で落とすの止めろ!
日航機逆噴射テロ、911自演テロ、311人工地震、阪神淡路人工地震、福知山脱線テロ、雫石で全日空機と自衛隊機衝突…etc
みんな電磁波や地震兵器でやられてる
-
- 160
- 2014/04/26(土) 19:00:27.58
-
>>157
>もし海外旅行に行く時はハワイくらいなら船で行く
韓国の船を見てない？
雷撃されて轟沈だよ
-
- 162
- 2014/04/27(日) 04:01:23.41
-
>>160
日航機が落ちた時は520人死亡。助かったのは4人だけ
飛行機は死亡率が高い。まず全員死亡が普通。4人も助かるなんて奇跡だった
-
- 163
- 2014/04/29(火) 23:23:18.70
-
日本政府は事故後に首相官邸にて、救助を警察がするのか、自衛隊がするのかの主導権を争って、
チンたら議論を長々とやってたんだ。
そのさなか米軍が救助に着手しようとしてたのを、日本政府はそんな状態だから、断らざるを得なかった。
当時の中曽根自民党は、原爆政策を強引に推し進めるわ、成田空港を力で強引に建設するわで
相当な極悪政党たったんだよな。
-
- 164
- 2014/04/30(水) 04:13:07.47
-
米軍にも正規の米軍と、闇の米軍がいる。日航機を無人標的機で撃墜したのは闇の米軍。
救助に乗り出したのは正規の米軍
-
- 165
- 2014/04/30(水) 04:25:35.35
-
では何故アメリカは日本の民間機を落としたか
日航機は中曽根の故郷・群馬に落とされた。
?これは中曽根に対して「プラザ合意に調印しろ、しないと日本の民間機を落とす」という脅し。だから「アメリカで、日本人では１人だけ米のヒットチャートで一位を取った」阪本九をこの機に乗せた。これがアメリカの脅しメッセージ
?何故アメリカがプラザ合意を進めるのか?
当時順調すぎた日本経済にアメリカが嫉妬し、日本経済を壊すため
?日航機を落とされた日本は脅しに負けてプラザ合意に調印。
?結果、異常な円高が進み(バブル化)、日本製品が海外で売れなくなり、輸出業が倒産→バブル崩壊
-
- 166
- 2014/04/30(水) 04:31:58.50
-
続き。阪本九は日航機は以前から事故が多いので、普段は全日空しか乗らなかった。日航機は危ないことを知ってた。
しかし8月12日はお盆で全日空が満員で取れず、仕方なく日航を予約。しかし乗るのが嫌で、搭乗直前にも、マネージャーの小宮勝広さんが「全日空に変えてくれ」とカウンターで頼んでいる。
しかし変更できず小宮さんも日航に乗って犠牲に。
-
- 167
- 2014/04/30(水) 04:55:52.31
-
続き。
このJAL123便には関西経済界の大物がたくさん乗ってた(順調な「日本経済」に嫉妬するアメリカが乗せた)。
?阪神タイガース会長の中杢さん。だから中杢さんが死亡した直後、アメリカは阪神タイガースを数十年ぶりに優勝させると言う嫌がらせまで行った
?ハウス食品社長の浦上郁夫さん。
だから浦上さんが死亡した後は、ハウス・森永・グリコに対する嫌がらせが完全に止まった。
しかも撃墜の前日8月11日に、３社に脅迫状を送ってた「キツネ目の男」からの終結宣言「もう食べ物の会社に嫌がらせするの止めたるわ」が各新聞社に届いてた。だから浦上さんは、この終結宣言を、前社長の墓前に報告するため大阪に向かってた。
つまり、犯人とされた「キツネ目の男」は、12日にはJALが撃墜されることを知ってた訳だ。もう財界を脅す必要が無くなったんです。
-
- 168
- 2014/04/30(水) 05:12:46.95
-
続き。
そして撃墜の8月12日の夕刊には、この終結宣言が載っている。夕刊を全国に配り終えた頃・6時56分にJALは墜落した
キツネ目の男は、目がつり上がって細いので在日朝鮮人だろう。つまり、在日はアメリカの手下・ジャパンCIA。
?このように、アメリカはペリーの黒船から始まり、ずっと武力で日本を侵略し続けている。
84年から始まったハウス・森長・グリコに対する脅しの黒幕はアメリカなんです。順調な日本経済に嫌がらせしてたんです。
戦死された520人の方々の冥福をお祈りします。
-
- 169
- 2014/04/30(水) 07:33:31.40
-
>>168
背景をもっと詳しく調べて本を出せば売れるんじゃね？
-
- 170
- 2014/05/01(木) 04:15:00.56
-
この件について本を出版したり講演会を開くと暗殺される。
だから皆がネットに書くのがやっとなんだよ。
元・日航職員のサソウさんは講演会で「123便は米軍に撃墜されてる」と言った後、ペットボトルのお茶を飲んだ瞬間倒れた。そのまま他界。
死因は不明。
そのペットボトルが壇上から客席に転がり落ちたので、気を効かせた人が拾って遺族に渡した。
その拾った人は、その瞬間、講演会を監視してた公安に取り囲まれた。
しかし、公安もそのペットボトルを客から取り上げると「何かマズイ物が入ってたのか?」と聴衆に怪しまれるから引っ込んだらしい。
これが日本の現実。
既に、JAL123便は撃墜されたと言う旨の本を出版した人が居ます。何冊か撃墜だったことを書いた本が出てる。
でも、その人のバックには事実を知るマスコミ、識者、警察、自衛隊、消防、政治家など強い人たちが付いてる。
何もない自分が出版するのは危険なので出来ない。誰か力のある人が、上に書いたことを徹底的に調べて出版してほしい
-
- 171
- 2014/05/01(木) 10:00:12.03
-
軍と政治家が仕込んだ撃墜事件なのにバックに政治家がいれば本を出せるのか
こいつのなかでは公安と政治と自衛隊と警察は足並みバラバラってことか
そもそもマスコミが背後で出版者を支えられるならマスコミが報道するだろバカ
-
- 172
- 2014/05/01(木) 23:27:29.63
-
>>171
お前ほどの馬鹿は見たことない
「軍と自民党政府(アメリカ)が仕組んだ撃墜」だろうが。
アメリカと対立してる旧社会党(＝民主党)の政治家は、みんなプラザ合意に反対してたよ
つまり「自民党以外」の政治家がバックに付けばいいわけ。自民党＝アメリカだから、自民以外の政治家なら撃墜関連の本の出版を後押し出来るんだよ
-
- 173
- 2014/05/01(木) 23:31:35.28
-
>>171
だからマスコミが撃墜関連の本を後押しして、何冊か出版できてるじゃん。
出版社もマスコミだ、アホ。マスコミったって、「真実を出版できる強い会社」も沢山あるんだよ
出版社が何百社あると思ってんだ。世間知らず
-
- 174
- 2014/05/01(木) 23:38:06.77
-
>>170
飲んでた物は「おーい お茶(伊藤園)」だった。
おそらく自衛隊か米軍による、証拠の残らない薬を入れられたんだろう
サソウさん程の立派な日航職員を暗殺するなんて許せない。やった奴は撃墜した者の仲間
-
- 175
- 2014/05/02(金) 01:29:36.60
-
んでその強い出版社さんがわざわざバックで支えてるのになんでその事実は世間にひろがらないの?
なんで政治家がバックにいるのにその政治家は自分でその情報を発信しないの?
なんの論理性もない、あくまで妄想、出版社はマスコミだけど少し本を出すだけで大きな報道をしようとはしない
おかしいよね?本当に仕込みの撃墜事件ならマスコミは本なんかじゃなくてもっと大きな媒体で情報発信するよはずじゃない?
結局出版社もそんなの本気にしてないんだよ、ネタとして本出してるだけ
そのネタにまんまと騙されて陰謀信じこんで夢見てるバカがお前>>173
-
- 176
- 2014/05/02(金) 01:32:20.28
-
本当に陰謀論信者ってバカしかいねえ
なんの根拠もなしに政治家ガー、出版社ガー、軍ガー、
もしかしてその話が世の中に広がらねえのも政治家の陰謀とか思ってねえか?
それは違うからな?何の具体性もなく、馬鹿馬鹿し過ぎるから誰も興味持たねえだけだから
-
- 177
- 2014/05/02(金) 01:38:36.23
-
そもそも自民の仕込みなら自民以外の政治家が喜んで陰謀論理を垂れ流して自民叩きをするだろ?
そりゃ自民以外の政治家だって沢山いるからな
でもそういう事も無い、自民以外の政治家がそう言う話をすることもない、結局政治家は撃墜なんか興味なし
おかしいよな?自民と米軍がやったなら他の政治家がそれを挙って拡散するよな?
撃墜っていう事実があったなら今でも野党の政治家はそれを自民叩きに使えるだろう
でもそんな風に自民を叩く奴なんかいねえ
それはなんでかって言うと政治家は誰も撃墜なんて信じちゃいねえからだ
-
- 178
- 2014/05/02(金) 01:42:14.74
-
結局のところ、政治家だって誰一人として撃墜なんか本気で言ってる奴はいねえ
出版社だってお前みたいなニッチでバカでマニアックなアホに向けて本が売れるから陰謀論を本にしてるだけ
マスコミだってこんな嘘垂れ流すと信用に関わるから報道しねえ
そう言う当たり前の事実を一切知らずに撃墜なんてバカな話を真に受けて喚いてるのはお前だけ
本当にバカだな
このページを共有する
おすすめワード