仮面ライダーＪについて語ろう [sc](★0)
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- 2010/06/27(日) 03:02:37
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東映スーパーヒーローフェアの一作として、1994年4月16日に公開された劇場映画。
見所は「ライダーの巨大化」です。
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- 2010/10/12(火) 15:42:24
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>>298
富井副部長キャラ
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- 2010/10/12(火) 19:37:42
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メタルヒーローとの棲み分けを考えると、
平成ライダー以上にアダルト（やらしい意味でなく）向けでもいいとも思う。
フォッグライダーとの絡みとかもハードそうだし。
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- 2010/10/13(水) 01:04:09
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瀬川がカメラマンなのは平成ダブルライダーの2号ポジションだから
麻生が科学者で1号ね
Zブリンガーが旧サイクロンで
ジェイクロッサーが改造サイクロン
ってところかな
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- 2010/10/13(水) 01:36:51
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テレビ化しなかったこととＺＯ酷似デザインだけは許せん
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- 309
- 2010/10/13(水) 21:37:36
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ちゃんとカメラマンであることを生かしたストーリーにして欲しぃ
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- 2010/10/13(水) 22:01:12
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まあネイチャーカメラマンと言っていながら
ラスト女子小学生を撮りまくってたけどね瀬川
そういえば一文字は「俺は女は撮らない主義」って言ったけど
結局その場だけだったみたいだし
>>308
バンダイの仮面ライダー映画からセガのハカイダー→TV化企画がシャンゼリオンに→
平成ライダーに繋がった
という事で結果オーライなのかな
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- 2010/10/14(木) 22:50:05
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>>310
どうせなら、「ライダー」でやって欲しかった。
響鬼が嵐、カブトがBFの要素を引き継いだように、ハカイダーの要素を引き継いだライダー。
ゴキブリをモチーフとし、闇の中で生きる孤独の人造人間とか。
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- 2010/10/14(木) 23:13:35
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すまん。blackとかぶった。
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- 2010/10/15(金) 00:07:12
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確かに、ゴキブリは闇のイメージに合うな。
誰からも愛されない孤高のヒーロー。
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- 2010/10/15(金) 21:37:18
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>>313
茶色にするか?
それだと汚く見えてしまうかな。
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- 2010/10/15(金) 23:43:40
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どうだろうか？
一口に黒といっても濃さやテカりにいろいろな度合いがあるし・・・
いや、常に茶色いマントをまとっているのはどうか。
形態はハカイダーっぽいライダーにゴキブリの毛上の突起、
大きな触覚をつければいいと思う。
BLACKとの差別化は一応できるかと。
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- 2010/10/16(土) 00:10:53
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確かにハカイダーじゃなくてそういう感じの「ライダー」なら
もうちょいメジャーになってたと思うな。
なんでハカイダーにしたのかな？
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- 2010/10/16(土) 02:39:54
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>>315
実際のゴキブリは茶色だな。黒のイメージが強いが。
まあ、雨宮慶太ならblackのデザインを避けて
ハカイダー、ゴキブリの意匠を絶妙に取り入れるくらいの芸等は朝飯前だろう。
それにしてももう少し子供を意識するべきだった。
バイクも銃もおもちゃが売れるようにリアルさを重視しつつもちゃんとアレンジを加えないと。
大人マニアしか楽しめないならヒーローフェアでやるべきではなかった。
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- 2010/10/16(土) 03:42:49
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Jの後がなぜ「ハカイダー」になったのかはよく分からないが
「キカイダー」のスピンオフの企画自体は前々からあった
ハカイダーTVシリーズとか00とか
セガエンタープライゼスと「宇宙からのメッセージ」の製作に関わった東北新社による
東映Vシネ「女バトルコップ」（メタルヒーローシリーズのスタッフ多数）
からの流れじゃないかなと
「ハカイダー」のおかげで版権がややこしくなって
何年かキカイダー関係の商品に影響が出ちゃったんだよね
S.I.Cの「キカイダー00」も多少影響あったんじゃないのかな
ああS.I.CのJはZOのリデコで東映ヒーローネット限定だったんだっけ…
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- 2010/10/16(土) 12:46:15
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>>319
とはいえ、やはり子供受けするものではないな。
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- 2010/10/16(土) 15:06:09
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当時はカクレンジャー、平成ガンダムや勇者・エルドランシリーズと派手なもん多かったから「あ、知らない新しいライダーだ」とは思ったがそのままスルーだった
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- 2010/10/16(土) 15:31:03
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それでもZOには子供心に惹かれたな。
Jは二番煎じに感じてスルーしてしまった。
巨大化することをもっとアピールしてくれれば興味持ったかもしれない
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- 2010/10/16(土) 19:51:48
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Ｊ＞シャド−ムーン＞ディケイド
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- 2010/10/17(日) 12:16:27
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昔のバンダイ&東映は露骨な二番煎じやって誰得惨事やらかしまくってたからな。
ターボビルダー→マックスマグマ
カブタック→ロボタック
みたいな。
電王も90年代だったら、次の年のライダーも「またかよ」感あふれる怪人コント番組になってたと思う。
逆に2000年代にJをやってたらZOがどんなにヒットしてたとしても
差別化しようと苦心して作ると思う。
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- 2010/10/17(日) 15:07:55
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だんだんＪとあまり関係ない話になってきてるなぁと、思いましたとさ。
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- 2010/10/17(日) 16:48:46
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セクシーな女性怪人つったらズーは
結構イイ線行ってると思うんだがどうだ
>324
映像で見たことはないが，
随分と昔の宇宙船の…同人作品紹介だったかな
仮面ライダーカマドウマちゅうのが
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- 2010/10/17(日) 23:40:57
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>>325
確かにな。
増してやデザインの流用だしな。
ただ、子供心にウィンスペクターとソルブレインなどのメタルヒーローの共演は強烈に燃えた。
その意見は多くの人にわかってもらえるかと。
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- 2010/10/19(火) 00:21:12
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ズーは飛行シーン多かったね
しかも結構高い所とか
合成はフォッグマザーに突っ込むところくらいだし
スーツアクトレスの関さん吊られっ放しで大変だったろうな
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- 2010/10/19(火) 12:21:03
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>>328
どういう経緯でデザイン流用で承認になったのかな。
会議で
「ZOの二番煎じじゃない？」「ZOじゃなくニューヒーローとしてやる意味がない」という意見も出ただろうけど
「いや、差別化するより流用する方が売れます！」
と熱弁した人が説き伏せたんだろうか
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- 2010/10/19(火) 13:48:57
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?最初の企画がＺＯ二号だったからだよ。
Ｚ１とか云う名前だったかな？
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- 2010/10/21(木) 00:14:45
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それにしたっていい加減すぎだわ。
子供をナメすぎ。
いや、おもちゃも売れんぞ。
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- 2010/10/21(木) 00:55:56
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どうした？
なにかあったのか？
ZOもJもメイン玩具はソフビとプラデラくらいしか出てないよ
子供にアピールするんだったらなりきり前提のデザインにするだろう
変身ベルトとか剣や銃とか
それこそRXみたいにね
デザイン自体は続けてバンダイ側でやってるんだからさ
TVシリーズじゃなく映画でしかできなかった事に意味があると思うよ
わざわざ東映ヒーローフェアなんて枠を作って
「東映･バンダイ」提携作品って形でやるくらいなんだから
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- 2010/10/21(木) 01:38:22
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ほんと商品少ないよなぁ
特に子供向けは
しかし，似てるのは認めるがそこまで目くじら立てるレベルかなぁ
ガキだった当時からふつーに見分けついたぜ俺
実際のところどうよ
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- 2010/10/21(木) 08:53:49
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旧１号と旧２号とか、ウルトラマンとゾフィーとかみたいな
よく見るとハッキリ違いはあるけど、興味の薄い人には区別がつかないレベルかな。
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- 2010/10/21(木) 11:19:18
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大自然のパワーが原動力とは言え超文明が改造したんだから多少装飾を纏ってもよかったと思うな
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- 2010/10/21(木) 20:21:30
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クウガみたいな感じか。
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- 2010/10/21(木) 20:25:09
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J好きだったなあ
ディケイドでは怪獣みたいな扱いで嫌だった
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- 2010/10/23(土) 00:48:38
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>>339
たしかにJはZOデザイン候補の流用で
その上背中のデザインがZOに比べてものすごい手抜きになってるのは認める
実際に二人が並ぶと正面からと背面から見た印象がかなり違って見えるだろう
関係ないが
仮面ライダーアギトのデザインはシャイニングフォームが先に上がっていたが
クウガと印象が離れすぎた為わざわざクウガ寄りのグランドフォームでやりなおしたらしい
シリーズが続けばデザインも冒険出来るが
いったん間が空いてしまうと多少保守的になるのはやむを得ないんじゃないかな
しかもTVシリーズじゃなく単発の映画作品だしね
Vシネの「真 仮面ライダー」での失敗もあるんだろう
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- 2010/10/23(土) 02:29:33
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ZO・JはBLACK・RXほどヒーローすぎず
シンほどナマモノすぎず
程よいダサさを目指したデザインだと思っている
褒めてるんだよ
>>341
あのシリーズはメタルヒーロー枠の変遷として考えたほうが分かりやすい
ウインスペクターは
ジバンにサポートロボットとして出る予定だったキャラクターのデザイン流用
ジバンのボディデザインをベースに
レゾン→ファイヤーのレーダーやランプとかサポートメカの特徴を加えてある
ジバンの武装強化で流れたが後番組の主役で復活したという事
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- 2010/10/25(月) 05:29:52
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ＺＯ、Ｊはロンリーヒーローを目指してたんだろう
ＺＯは人知れず戦っている感じだけど、Ｊは巨大化したからたくさん目撃者がいるなあ
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- 2010/10/25(月) 09:32:58
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そんなに目撃されてない気がするのはなぜだろう
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- 2010/10/25(月) 15:20:55
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人里離れた山奥だったし、巨大化していた時間も長くはないから
戦闘を直接目撃した人は少ないだろうね。
最後の超高空からのライダーキックは
さすがにかなり遠くからでも観測できただろうけど
まさかそれが仮面ライダーだとは誰も思わないだろうな。
謎の巨大隕石ということになってるかも。
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- 2010/10/26(火) 01:32:32
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そういえば、あれだけ豪快に進撃しまくってたフォッグ･マザーに
自衛隊とか出てこなかったなぁ、と唐突に思った
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- 2010/10/27(水) 23:17:17
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>>346
山の中の橋と工場を壊したくらいじゃなかった？
そのうちの建物ひとつはJが吹っ飛ばされた勢いで…
劇中逃げ惑う人間の描写がなかったから
休業中で無人だったと思いたいが
前作のZOだと街中でドラスが破壊活動やってるからな
アレ死人が出てるんだろうな
次作のハカイダーほど露骨じゃないけど
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- 2010/10/30(土) 06:46:01
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>>347
そうそう、あれだけ破壊されているのに人一人いないんだよね（汗）
Ｊに限らず巨大特撮物ではよくあることだが
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- 349
- 2010/10/30(土) 13:16:22
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いくら保守的と言っても、
クウガとアギト、電王ソードとNEW電王くらいの違いはあってよかったと思う。
「違うヒーローである意味がない」くらいにぱっと見で印象が全く変わらないレベルまで
似せちゃうのは保守を通り越して手抜きと見られても仕方がないんじゃないかな。
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- 350
- 2010/10/30(土) 19:04:46
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当初はZOの続編の予定だったわけだから
厳密にはまったく違うヒーローとしてデザインされたわけじゃないんだよね。
Jクロッサーのデザイン画もノーマルのバイクの写真に
改造部分だけを書き足したものだし、
なんというかデザイン作業にあまり時間がとれなかった感じ。
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- 351
- 2010/10/30(土) 21:10:17
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ZOの続編として企画ってことは元々はZOの新フォームとしてデザインされたのかな？
だとしたらギリギリ許せるレベル。
二号ライダーとしてデザインしたなら、ZOと並んだ新ヒーローとして売るだからもうちょっとなんとかして欲しかった。
時間がないにしても色まで被らせちゃ別キャラにする意味ないでしょ。
ZO新フォームデザイン→新ヒーローに変更
って流れなら仕方ないと思えるんだけどなぁ。
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- 352
- 2010/10/30(土) 21:34:31
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しかしつくづくループするなこの話題
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- 2010/10/30(土) 22:36:21
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>>350
Zブリンガーもベース車両の上から描き込まれてる
TVシリーズのように半年や一年通しで使用する物ではないし
玩具の販売期間もそう長いスパンではなくスポット的なものなので
当時のバンダイ（村上常務）的にそこまで緻密なデザインはやらない
その後の展開によっては下手すればソフビの定番からも外される
というかライダーシリーズ自体がいったん消滅した
（ほそぼそとSDあたりを続けてる程度）
これがガンプラみたいに継続的販売する商品なら別なんだけどね
まあ事業部も違うけど
>>352
いや
言ってるのはほぼ同じ人だと思うけど
そもそもここにいる人間限られてるし
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- 354
- 2010/10/30(土) 23:26:31
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それは文字通りの手抜きだなあ…
時間が無いならブラック以降のボツ案からＪの設定に合う物を探して、
改良するというのはダメ?
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- 355
- 2010/10/30(土) 23:29:39
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しかし、ブラックとRXって続編（最近はパラレル説もあるが）
なのに色以外全然似てないよな?
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