つけ麺の犬食いについて考える [sc](★0)
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- 1
- 2011/06/30(木) 17:29:15.61
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つけ麺食ってるヤツってほぼ100％犬食いですね？
つけ汁椀をテーブルに置いて口を椀に近付けるあの食い方ですよ
意地汚くみっともないですねえ。お里が知れますよ？ｗ
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- 251
- 2011/09/25(日) 23:57:28.36
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>>250
丼や茶碗ぐらいなら持って食べるのがマナーなわけだが、
丼や茶碗と同じような器に入ってる例は意図的に無視するわけ？
と、言うと、また否定することを目的に、例外的な画像のURLばかり集めてコピペし始めるんだろうな
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- 252
- 2011/09/26(月) 00:20:28.82
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しかし、ずーっとこのパターンだな
ここの人は特殊なことを言ってるわけじゃなくて、
・茶碗、湯飲み、蕎麦ちょこ、牛丼等のどんぶりは持つべき
・麺類だからといって例外はない→例 ざるうどん、ざるそば
・ラーメンどんぶりのような汁物や大きな物は別に犬食いもok
としか言ってないのに、反論する側は揚げ足とりに終始してるだけ
例えばこんな感じ
・そばだって持つだろ？→蕎麦ちょこや小皿や取り皿は持ちやすくできてる→丼や茶碗は無視ですか？
・持てるものは持つのがマナー→ラーメンも持って食うのかよ→ラーメンとかはいいって言ってるじゃん
・丼や茶碗は持つだろ？→ご飯と麺は別→蕎麦ちょこは持つでしょうが
この繰り返し。
このループが永遠に使えるんだよな。
蕎麦だって持つだろ？→蕎麦ちょこや小皿は持ちやすくできてるでしょうが
→飯を食うとき茶碗や丼サイズなら持つだろ？→それは持てるからだろ？お前はラーメンも持ってくうのか？
→だからラーメンみたいな大きな器は・・・→このつけ麺屋ではラーメンみたいな丼でだすぞ？
→だから特殊な例外で持てない場合は・・・→つけ麺はつゆが垂れるから食べにくい、まわりも迷惑そうだった
→蕎麦だって持つだろ？→以下永久ループ
反対する側はその場しのぎで全体的な主張をみずに、反論のために反論してるだけだから堂々巡り
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- 253
- 2011/09/26(月) 01:39:33.97
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>>248
いやさ、俺も驚いたのよ。
ざるそばなどは持って食べても違和感ないのに、つけ麺のつけ汁の器があんなに持ちにくいってことに。
俺は自宅でもよくつけ麺を作るが100%つけ汁丼は持って食べるんだ。
でもカウンター席で実際持とうとすると、本当に安定しない。
不思議なくらいに持ちにくい。
意識してやってみたのは今回が初めてなので、他の店でも試してみようと思う。
(おそらく今までも持てる器のラーメン屋なら持って食べてたと思う)
最後の2行はまったくの的外れなんで、またつけ麺を食べに行く機会があったら報告するわ。
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- 254
- 2011/09/26(月) 01:46:27.09
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>>252
それはどっちもどっちだと思うぞ。
お互いの意見はそう変わらない。
一番の違いはつけ汁の器が持つべきサイズなのか、持たなくても構わないサイズなのかという点。
ここがお互いの主観で押し問答になってる。
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- 255
- 2011/09/26(月) 02:01:35.20
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どっちもどっちじゃないだろｗ
「持つべき」と言ってる側の主張に沿って言えば、持つべき派はちゃんとあらゆる場合の例を提示してる
その上で反論してるから一貫性もある
反論してる側は、その都度、そのレスに対しての意見しか反論してない
全体的な流れをみていないのは、どちらかは明らかだと思うけどね
サイズに関しては、牛丼やカツ丼の丼物は持つのがマナーらしいから、
そのサイズで考えれば妥当じゃないか？
味噌汁のような汁物だって持つわけだし。
>>253
本来は持つべきなのに、持ちにくい器、持ちにくいカウンターを作った店に問題がありそうだな。
作る側も持ちやすい器や、持ちやすく過ごしやすい店舗にするのが客に対するサービスやマナーだろ
日本料理屋で、わざと持ちにくいように、ラーメンどんぶりにご飯をいれて飯を出すようなもんだ
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- 256
- 2011/09/26(月) 02:06:15.22
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>>253
聞きたいんだが、つけ汁の中に入った具を食べる時は器持つの？
持たないとしたら汁垂れるの気にならない？口で迎えにいくから平気？
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- 257
- 2011/09/26(月) 02:22:12.02
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>>255
その辺も含め持つべきと言ってる側も自分の主観でしかない。
結局は貴方も検証なしに、「牛丼やカツ丼の〜妥当じゃないか？」とイメージだけで捉えてるだろ？
実際に食べた場合の丼物とつけ汁丼との違い、蕎麦猪口とつけ汁丼との違いをもう少し考慮する必要があるのではとかんじてる。
もう少しいろいろな店で検証してみないと結論は出せないと思う。
>>256
焼豚やしなちくは麺と一緒に口に運んだので、そういう見苦しい状況にはならなかったよ。
レンゲも付いていたし。
丼を持たないラーメンで具を食べるときどうしてる？
貴方はダラダラと汁を垂らすのかい？
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- 258
- 2011/09/26(月) 03:01:33.01
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俺はどんな碗でも持つ
そしてつけ汁はスープ割りなどせず
一気に飲み干す
それが漢
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- 259
- 2011/09/26(月) 08:19:02.73
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>>255
判ってないな。丼や茶碗は入ってるのはご飯だろ。
傾けてもこぼれない。
汁、具材満載のつけ汁持って食ってみ。実際やった事ないんだろうね。
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- 260
- 2011/09/26(月) 15:29:08.42
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子供の頃からつけ汁うどん食ってますから
もちろん椀は持ちますよ
犬食いしようもんなら分厚い掌が飛んで来たでしょうね
つけ麺もつけ汁うどんの水平線上にあるものだと思えば
犬食いはやっぱりおかしいんですよ
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- 261
- 2011/09/26(月) 16:11:08.45
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と、またまた自分基準登場
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- 263
- 2011/09/26(月) 19:22:57.99
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犬食いの定義もわからないような朝鮮民族はほっとけ
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- 264
- 2011/09/26(月) 22:29:17.87
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>>262
汁物と同じと捉えてる時点でバカｗｗｗ
出直してきな。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/rokurinsha/cabinet/tukemen-2.jpg
六厘な
>>260
あら、パスタさんは武蔵野うどんは実食した事無いって言ってませんでした？
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- 265
- 2011/09/26(月) 23:13:42.38
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>>257
マナーに検証とか関係ないのよ。見た目や仕草で感じ取られてしまうものだから。
え、あんな器を持って食べないの？おかしいね。と感じる時点で駄目。
>>259
ほらほら、茶漬けとか味噌汁の存在を無視して、その場のレスに対して全力で否定。
もっと想像力働かせようぜ？
結局、否定したい人が必死で全体的な流れを無視して、その場逃れでレスしてるようしか思えないんだよね。
>>264
だから汁物でも持つのがマナーという指摘でしょうが。
どこが馬鹿なんだか。
と、レスしてきたが、こんなに日本語の理解力が無い奴ばっかりなんだろうか。
特に、ID:I8D63ODWはひどいなぁ
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- 266
- 2011/09/26(月) 23:21:01.11
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で、結局、おれの感想としては、マナーに対する理解が低くなってるのよね。
それは食べる側も出す側も。
例えば、これなんか麺いれたら溢れるだろ。
わざわざ具を避けていれて食えと？それとも食べ方指定されてるの。具から食えと。
見た目や効率も大事だけど、食べやすいように考えるのも大事なんじゃないか？
で、こういう指摘があるんだから、見た目で犬食いに見えないような器でだしたりすればいいのに、
そういうマナーに配慮してない店はなんなんだろうと思うよね。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/rokurinsha/cabinet/tukemen-2.jpg
あと、食べる側の問題。効率主義というか、実利主義になりすぎてる。
食べ方が汚いと思わせないようにしようというのがマナーなんだから、
見た目で駄目なら駄目なんだよ。丼は持つのがマナーなんだから、その大きさで持てなければ、
端から見て犬食いと思われても仕方がない。そもそもマナーは面倒なものなんだよ。
別になんだって面倒だから犬食いすりゃいいし、ドレスコードだって守らなくてもいいと思うけど、
面倒だけどやる。それがマナーだろ？検証しなけりゃわからないとか、アホかって話。
検証なんかいらないんだよ。見た目で汚くて犬食いと思ったら犬食い。
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- 267
- 2011/09/26(月) 23:22:49.93
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つけ汁は汁物って認めたら彼の自我が崩壊しちゃうから、意地でも認めないっしょ。
汁って字読めないんじゃね？
六厘なら余裕で持てるぜ？麺を漬けるのに苦労するけど。
本来なら別皿で具材を提供すべきいい見本。
で味噌汁はこぼしちゃうの？汁入ってるとこぼしちゃうんだろ？
味噌汁は大丈夫で、つけ汁は傾けてこぼしちゃう根拠教えてよ。
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- 268
- 2011/09/26(月) 23:29:55.65
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でさぁ、マナーの話になると荒れるんだよな
自分が知らなかったからっていって、指摘されると逆ギレして、必死にそれを否定する奴がいるらしい
特に、飲食店の従業員の茶髪や帽子や指輪、就活の腕時計、冠婚葬祭の靴とか
仮に、飲食店で帽子をかぶっていても、かぶってなくても、髪の毛が混入する確率が同じという検証結果がでたとき、
高級ホテルや格式の高い懐石のお店で、厨房で働いている人が茶髪で帽子をかぶってなかったらどうだろうか？
おかしいと思うよな。検証結果がどうかじゃなくて、結果は同じなんだよ。
検証の結果、確率は変わらないかもしれないが、そこまで気をつけてますっていう姿勢を表すことになるんだから。
あ、そういや、つけ麺屋に限らず、ラーメン屋とかって、ちゃんとキャップかぶってる店って少ないよな
あれ飲食店としてどうなんだろう。
そもそも客に食事を提供する店として、帽子を被るのは常識なんじゃないのかって思うよね。
その延長線上で、提供の仕方、つけ麺の器の選択もおざなりになってる気がするわ。
まぁ、帽子もかぶらないような店ばかりだから、仕方ないっていや、仕方ないけどさ。
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- 269
- 2011/09/27(火) 00:47:12.78
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マナー厨の二人はいつも仲良しだな。
価値観に凝り固まっているから、新しく生まれた食べ物への応用力が効かない。
持つべきというお二人の主張には尊重はするが、賛同するのはまた別の話。
>>266はつけ麺を店で食べたことはある？
机上の空論になっていないか持論への検証も必要かと。
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- 270
- 2011/09/27(火) 00:52:37.16
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>>269
同じ人ｗ仲良しなわけだね。
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- 271
- 2011/09/27(火) 02:00:05.62
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>>270と>>269も仲良しだね。
価値観に凝り固まるというけど、極論で言えば、マナーなんて価値観の凝り固まりそのものだろう？
葬式に行くとする。どんな格好していくのかい？
就職活動をしているとしよう。どんな格好してく？
だいたい同じような格好を想い浮かべると思うが、それは互いに価値観に凝り固まっているからだろう？
悪く言えば、特定の価値観に凝り固まってると言えるが、それは逆に言えば「常識」なんだよ。
マナーは常識だ。それを凝り固まってると表現するのは、マナーを認めたくない人なんだろうが、
なんで駄目なんだ？別に守ればいいだけじゃないか。もし守れない状況なら、それを提供している人が
マナーに関する知識が足りないんだろう。その場合、食べている側に責任はない。
でもマナーという常識を価値観の凝り固まってるといってまで否定する。
お前は、葬式に白ネクタイで行くべきでないことを、とことんまで考えて考え抜いて、それで納得した上で
黒ネクタイをしているのか？そういうことって、実は他にも多くないか？
マナーってなんだ？本当の意味で価値観に凝り固まってるのはお前じゃないのか？
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- 272
- 2011/09/27(火) 03:01:08.44
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まったくもって論点がズレまくっちゃってるんだわ。
マナーを認めた上で、さてつけ汁の器は持って食うべきものか、置いて食っても構わないものかという話なんだが…
正直俺はどちらの結論になっても構わないんだよ。
多くの人が持たずに食べてるということは、持つ必要がないと多くの人が認識してるのではないか、実際検証するひつようがあるのでは？というのが俺の考え。
持って食うに値するものなら、持って食うべきという方々に賛同するさ。
現状、持つべき派の人達の意見は視野狭窄に陥ってるような印象を受けるわけですよ。
まあいくら言っても理解できないのだろうけど。
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- 273
- 2011/09/27(火) 07:36:52.01
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常識であり得ない事を無理やり屁理屈言って主張したがるのがいつものパターン
前、くじらはいるかの一種とひたすら言ってたなぁ。
つけ麺で始まる変なスレを作ってはひたすら保守し続けてる変な奴。
それが唯一奴にとっての生きてる意味なのかもね。
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- 275
- 2011/09/27(火) 22:34:34.65
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>>274
あら図星ｗ
じゃ質問、くじらはいるかの一種ですか？
＞手に持って余裕で食べられるし
嘘つけｗ
ま、もっともお前が食えるって言うならそうやって食ってればいいだけの事。
もっともつけ麺嫌いのお前が食うとは思えんがね。ドロドロの脂汁なんだろ。
普通の人は蕎麦のは持つけどあれは持たないねー。
とってがあったり口がせまくて茶碗か味噌汁椀くらいの大きさなら自然にもてるけどね。
大体置いて食って犬食いって事じゃないなら、当然文句無いよな。
で、置いて食ったら犬食いだったらラーメン屋じゃ、まずラーメン犬食いだよな。
それでつけ麺だけダメってのは無いんじゃないのー。
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- 276
- 2011/09/27(火) 23:26:56.85
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んんー？誰かと勘違いしてるんじゃない？くじらって何？鯨？くじら軒なら何度か食べたことあるけど。
どこがどう図星なの？
実際六厘だって持って食べたし。その場にいない本人でもないあなたが何言ってるの？何で必死に持てない
事にしたがってるの？牛丼の丼よりよっぽど小ぶりだよ？そんなにひ弱なの？大きい器で出てくる豚汁も
置いて食べるの？
悔しいの？バカなの？死ぬの？
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- 277
- 2011/09/28(水) 00:18:30.68
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>んんー？誰かと勘違いしてるんじゃない？くじらって何？鯨？
あはは、誤魔化して答えないｗｗｗ
ますます本人じゃないの。
くじらはいるかの一種ですか？
答えてみｗ 違っても普通に質問には答えられるよな。
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- 278
- 2011/09/28(水) 00:23:47.73
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ついでに聞いてみよう。
つけ麺を食う
↓
大食い傾向になる
↓
太る
↓
大食いが当たり前になる
↓
つけ麺を大食いする
↓
更に太る
↓
つけ麺ばかり食う
↓
もっと太る
↓
痩せる気が失せる
つけ麺って
デブのエサなんだなｗｗｗｗｗ
↑ どう思うｗ。六厘他あっちこっちを食ってるデブなんだろ。お前
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- 279
- 2011/09/28(水) 01:13:23.75
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おやおや、本性現したねｗ
結局誹謗中傷したいだけなんだ。六厘の画像引っ張ってきたのお前だよ？何言ってるの？
答えられない質問されると、誹謗中傷で煙にまくのが得意なんだ。ちゃんと答えたら？
くじらはいるかの一種か？生物として近いのかなとは思うけど詳しくはわからないや。
海に棲む哺乳類ってくくりだとは思うけど。
誰かに決め付けるなら、その根拠を提示してよ。俺はそんなレスやスレ知らないから。
立証できないなら勝手に決め付けないで。下衆の勘ぐりって言うんだよ☆
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- 280
- 2011/09/28(水) 01:32:22.44
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大食いと犬食いは違うんですよ。
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- 281
- 2011/09/28(水) 01:58:35.47
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確かに大食いだろうとデブだろうとこのスレには関係ないね。
>>278 誹謗中傷する暇あったら、「ちょっと傾けたら溢れちゃうほど」具の多い店の画像拾ってきてよ。
お味噌汁は平気で、つけ汁は傾けてこぼしちゃうって仕組み教えてよ。
逃げるなよ☆
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- 282
- 2011/09/28(水) 06:57:33.80
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>>279
何熱くなってんの。画像貼ったのは俺だが。
味噌汁は飲む物だろうし、食べる時はその時だけ持って口をつけてすするよな。
つけ汁は麺入れて食う物だし扱い方が全然違うんですけど。
麺入れて麺ごと口つけてすするって言うなら持たなきゃ食えないけど。
蕎麦ちょことかでも一口で食えるようにしつらえられた取り皿みたいな
もんだろうが、つけ麺のつけ汁がそう言った物か？
そう言う感じの椀もあるがそうでないのも多いって事だ。
それでも、そうやって扱って食うって言うならそうしてればいいだろ。
俺は六厘の奴をいきなり持って食えと言われてもゴメンこうむる。
別に持ちやすい器なら持って食う事に特に異議は無いんだぜ。
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- 283
- 2011/09/28(水) 12:07:19.55
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なんだかんだ言って
仲いいんだな、お前らってｗ
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- 284
- 2011/09/28(水) 14:14:00.51
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仲たがいをさせたがってるのはチョウセンミンジョク
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- 285
- 2011/09/28(水) 14:15:50.30
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顔を傾けて食べるって点では、つけ麺だけじゃなくてラーメンも変わらないと思うんだけど(´・ω・｀)
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- 286
- 2011/09/30(金) 01:54:23.40
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>>282
なんか必死すぎで笑えるんですけどｗ落ち着けよ。
味噌汁の具を食べるときの話をしてるんだが。
「汁物の中に入った具を食べる」って行為を考えれば、「別物」と言う方が無理ある。
ざるうどんやざる蕎麦って見本があるんだし。でもお前さんは「別物」って言うしか反論できないよな。認めたら自説が成り立たないし。
釜揚げうどんだって大きな器から箸で掬って、つけ汁につけて食べる訳だ。つけ麺はどう見ても同じだ。
ざる蕎麦の出汁汁の器の小ささに話を矮小化しようとしてるけど、「持てる器は持つ」ってのが前提にあるんだよ。
牛丼の丼以下の大きさなら当然持てる。持てるなら持つのが当たり前。
お前は牛丼も置いて食べるのか？お雑煮も置いたまま？うな丼も？
それと、味噌汁は大丈夫で、つけ汁だとこぼしちゃう仕組みを早く教えてくれよ。都合のいいトコだけ歪曲して反論しても見苦しいぞ☆
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- 287
- 2011/09/30(金) 10:36:41.84
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>>286
＞蕎麦ちょことかでも一口で食えるようにしつらえられた取り皿みたいな
＞もんだろうが、つけ麺のつけ汁がそう言った物か？
都合の悪いところは無視かい。
つけ麺のつけ汁が取り皿か？
＞釜揚げうどんだって大きな器から箸で掬って、つけ汁につけて食べる訳だ。つけ麺はどう見ても同じだ。
あほか、釜揚げうどんのつゆ椀は小さいだろうが。
牛丼のドンブリは取り皿じゃないだろうに。
＞牛丼の丼以下の大きさなら当然持てる。持てるなら持つのが当たり前。
持ちたければ持てばいいが、別に当たり前じゃないな。
＞それと、味噌汁は大丈夫で、つけ汁だとこぼしちゃう仕組みを早く教えてくれよ。
味噌汁飲むときお前はどう持って飲む？それと同じ形で麺食えるか？
いや、食ってるんかもしれんがね。
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- 288
- 2011/09/30(金) 20:37:34.66
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>>287
それマナー云々じゃなくて、お前が勝手に無理って判断してるだけじゃん
ああ、いつもの引用符が「＞」の人か
この人は社会性が皆無で、常につけ麺スレで適当にあげあしとって、
ねちねち言ってるだけだから何いっても無駄な人
たぶん、朝の4時とか6時とかにレスが付くよｗ
そしたら間違いないｗ
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- 289
- 2011/09/30(金) 20:39:21.53
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そば猪口は取り皿ではありません。猪口とはいっても200cc程度は入る大きさはあります。
それに天ぷらが付く天ざる蕎麦等では、出し汁の器は椀や小ぶりな丼になります。
＞つけ麺のつけ汁が取り皿か？
前提が間違ってるので意味がありません。どっちも取り皿ではありません。勝手に取り皿認定しないで下さい。
「取り皿とは」で、検索してみました。
とり‐ざら 【取（り）皿】
料理などを各自取り分けるのに用いる小ぶりの皿。めいめい皿。（引用終わり）
この様に、大皿等に盛られた料理を各自取り分ける為の小皿が「取り皿」です。
一人前ずつに盛られたそば、うどん、つけ麺のつけ汁の器は取り皿ではありません。
長いと怒られたので、連投になります。ご容赦下さい。
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- 290
- 2011/09/30(金) 20:40:08.46
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＞あほか、釜揚げうどんのつゆ椀は小さいだろうが。
「釜揚げうどん」で画像検索してみました。
代表例ttp://img.allabout.co.jp/gm/article/217210/kamaageiwami.jpg
どう見てもつけ麺と一緒です。あほはどちらかと言えばあなたです。本当にありがとうございました。
＞持ちたければ持てばいいが、別に当たり前じゃないな。
牛丼をはじめ、ご飯物の丼は持つのが当たり前で常識です。置いて食べるのは女子供か障害者か外国人か躾のされてない人です。
＞味噌汁飲むときお前はどう持って飲む？それと同じ形で麺食えるか？
はい。味噌汁だろうとつけ汁だろうと、特別なテクニックは要りません。
躾けられた人なら普通に持てます。逆にどんな持ち方をしたらこぼしちゃうのか、興味のあるところです。
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- 291
- 2011/09/30(金) 20:44:16.16
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>>288
嗚呼…書いてる内に書かれてしまいました。
「＞」は287に倣って使いました。
べ、別に言い訳なんかじゃないんだからね！変な勘違いしないでよね！
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- 292
- 2011/09/30(金) 20:45:44.05
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>>287
よくよく発言をみたら、ことごとく>>252の指摘に合致してるな
>つけ麺のつけ汁が取り皿か？
丼や茶碗は無視ですか？パターン
>あほか、釜揚げうどんのつゆ椀は小さいだろうが。
>牛丼のドンブリは取り皿じゃないだろうに。
飯を食うとき茶碗や丼サイズなら持つだろパターン
>持ちたければ持てばいいが、別に当たり前じゃないな。
新しい傾向だな。しかしマナーだから当たり前だ。
>味噌汁飲むときお前はどう持って飲む？それと同じ形で麺食えるか？
ご飯と麺は別パターンだな
つか、和食の椀物（当然手で持つ）には、魚介類を押し出して麺状にしたものや、
そうめんぽい麺をにゅうめんぽく出すのがあるんだけど、
そういうのも知らないんだろうな。たぶん、イルカとかクジラとかわけわからない
こといってる朝鮮人だろ。日本の伝統をしらないから反論ばかりしてると受け取れる。
結局>>252の指摘の通り、全体的な意見を考えずに、その都度、その一部の現象だけ切り取って
反論してるのな。なんか意味あんの？
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- 293
- 2011/09/30(金) 20:52:29.03
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おや、完全に被ったなｗ
しかし、これで互いに別人物だということが証明されたなｗ
でもね、この社会性のない奴って、たぶん>>269と同一人物だと思うんだが、
証拠もないのに
>マナー厨の二人はいつも仲良しだな。
とか、いかにも自演とでも指摘したいかのような、こすいやり方するんだよなｗｗ
誰もそういうこと言ってないのに自説が否定されそうだから、一生懸命、自演認定だのなんだの使って
自己正当化しようとしてるんだと感じた。
だからさ、正直、こいつにマナーとか説いても無意味だと思い出してきたよ。
そういう証拠もないのにさ、かってに自演認定とかしちゃうマナーのない人なんだもの。
で、俺も見習うことにした。
たぶん朝鮮人なんだと。普通の人ならそういうことはしない。
でも平気でマナー違反をする。しかも空気が読めない。これはたぶん日本人とは相容れない文化を
持ってるからなんだと思う。本質的に異質な雰囲気がするのは日本文化を知らないからなんだと思う。
だから、たぶんここでマナーとかいっても、ただ食べにくいしか言わず、マナーのなんたるかを
理解できない人は、日本人じゃないんだと思う。
これで結論がでたと思う。普通だったらつけ麺のこととやかくいわれたって、そういう人もいるよねでいいし、
俺も好きな人は居るよねでいいけど、この人だけは特殊。とにかくつけ麺擁護。全力で。
なんなんだろう。異質だよね。日本人として。
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- 294
- 2011/09/30(金) 20:57:38.20
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南鮮のラーメン
犬食いしかできません
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20110527/49188/%B6%F3%B8%E9%20%C8%B8%BD%C4.jpg
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20080205/38330/2008-02-05%2014%3B19%3B43.jpg
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20110128/47192/4.jpg
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20110119/47043/4.jpg
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20101105/46385/05.jpg
http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/01003/20090225/41969/1.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen4.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2011/07/21/PYH2011072109150006500_P2.jpg
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- 297
- 2011/09/30(金) 21:30:12.02
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>>296
視野狭窄とか、検証とかいってる時点で相容れない。
だって、マナーだもの。
マナーというのは、同じ文化を共有する人同士で成り立つもので、
海外の人には理解できないと思う。
そういう人は自分の考え方を自分の「理」で説明したいから、検証とか、多くの人がどう思うかとか
検証しろとか言ってるんだと思う。
普通なら、マナーを知っていれば、それをしないことで不快になる人がいる時点で守るのがマナーだし日本人。
これが日本人のマナーだといっても、そんなの意味ないとか、別に気にしないとか難癖つけて自分を押し通すのが
日本人以外の人の、特にマナーとか無縁の自己中心民族の人々だと思う。
で、そういう問題になったとき、日本人は自分を押し殺しちゃうんだよね。
それが一種のマナーみたいになってるから。何か問題があったら、自分から身を引くのが一種のマナー的なものになってる。
外国の人はそこをついてくるんだよね。で押し通せば自分の主張が通じると思ってる。
だから、ちょっと考えると、まともそうな検証とか、他の人がどう思うとか調査しろとかいう。
普通の人はそんなことしない。他人が不快に思う感じたり、知った時点で、検証しろとか、
本当に不快か？とか言わずに、普通に実践する。
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- 298
- 2011/09/30(金) 21:40:54.97
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>>297
うん、だからしかたない。
俺はもう少し独自に検証してみる。
最近つけ麺食べに行ってないんで、あまりレスする機会はないが。
あのカウンターも持ち難くしてる一因ではと考えてる。
俺も自宅で畳に座って食うときは店より大きな器をなんの疑いもなく持って食べるから。
まあ相入れないんだから仕方ない、こちらはこちらでいろいろ試してみるよ。
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- 299
- 2011/09/30(金) 21:42:33.07
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>>297
ひとつ質問。
器を持つ際、レンゲはどうしてるの？
器に入れたまま？それともどこかに退避？
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- 300
- 2011/09/30(金) 22:25:31.69
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>>298
しかたないんじゃないんだよね。
マナーを守れないなら、もう何もしてくれなくてもいいレベル。
だから、そういう人は外食しないで欲しい。
外食するならマナーは守るべき。で、自分の考えと合わないからといって、
日本人のマナーにケチを付けないで欲しい。
それが嫌で外食したいなら、郷に入っては郷に従えだよ
ちゃんとマナーを理解して、他人が不快だと思われることはしないこと。
それが常識だろ？
今回はつけ麺の食べ方の話だ。しかし、他に守るべきマナーは、お前の国にも
いくらだってあるだろ。で、それをしなかったらやっぱり気分を悪くするだろ？
それと同じだよ。自分がマナーを守らずに他人に対して意見するのはおかしい。
少なからず、人々にはそういうマナーがあるわけで、そのマナーは守る当然のことだろ？
仕方ないんじゃないんだよ。マナーはちゃんと守りなさい。マナーです。
それは日本人が長い間、歴史的に守られてきたものが大半です。
そうやって日本人は日本人としてちゃんとやってきたの。
他の人も、よほどの人じゃないかぎり日本の伝統やマナーを理解してくれてるし
敬意を払ってくれる。知らないと思われる人は言えばちゃんと守る。欧米の人はそうだな。
残念ながら、一部の特にアジア系の人は・・・・
まあ、これ以上は言うまい。
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- 301
- 2011/09/30(金) 22:53:11.48
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で、質問の答えは？
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