【つけ麺厨】つけ麺はラーメンではない Part3 [sc](★0)
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- 2010/10/21(木) 23:20:47
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少しでもつけ麺に否定的なレスがあると、
そのレスの揚げ足ばかりとり、長文で全レスし、論点をすり替えてまで、
つけ麺を擁護する人が集うスレです
■このスレの成分表示
つけ麺のデメリットを冷静に分析する人と、それを必死に否定する人の応酬のようです
■このスレのお約束
・熱くなるのはわかりますが、レス先にはかならずレスアンカーをつけること
・スープの話をしているのに、つけ麺なのだから麺の話もするべきだなどといった、強引な論点のすり替えは止めること
・後から詳細意見を聞き出して、最初のレスにはそんなことは書いて無かったというような、中傷は止めること
・確証もないのに同一人物認定、他人認定はしないこと
・トリップ付けてないんだから、他人と間違えられたり、他の人が自分でなく別の人に間違えてレスしまっても泣かないこと
・確証もないのに、オリジナルの日本人ではないなどと、レッテルを貼るのは止めましょう
■前スレ
つけ麺はラーメンではない【つけ麺厨】 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1268592106/
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- 2010/12/10(金) 11:30:23
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辞書の用例は「イルカの各科はクジラ目の一種である」と本来は書くべき
ところを省略しているんだよ。
生物分類上の事を述べているわけだからね。
だから逆の「クジラ（目）はイルカ（の各科）の一種である」は成立しない。
省略しても意味は充分に通じるはずなのに、勘違いする人っているんだね。
イルカ/クジラ問題はこれで終わり、ラーメン/つけ麺の話に戻ろう。
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- 456
- 2010/12/10(金) 21:51:52
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>>454,455
科と目の関係に関してはその通りだな。
しかし科目と関係なくイルカとクジラの区別について述べるのなら
イルカとクジラの区別はないのだから
クジラとイルカのどちらかに主眼を置くかでかわってくるだろ？
クジラを主眼にクジラと同類で少し異なるものイルカを指して、イルカはクジラの一種であると言う。これは問題ないよな？
イルカを主眼にイルカと同類で少し異なるものクジラを指して、クジラはイルカの一種であると言う。これは問題ないよな？
わかるかなぁ？
なんでイルカを主眼に置いたらいけないんだ？
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- 2010/12/10(金) 23:58:58
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>>456
イルカはクジラの中のハクジラの小型の物だけを指すから間違いなんだよ。
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- 2010/12/11(土) 00:14:27
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>>456
> クジラとイルカのどちらかに主眼を置くかでかわってくるだろ？
かわってこない。
なぜならクジラかイルカかは各論でしか話せないからだ。
その理由はお前さんの言っているとおり、クジラとイルカの名称の付け方に明確な基準がないから。
唯一言えるのは、”ゴンドウクジラはイルカの一種である”こんだけ。
他はないし、お前さんがずっと主張してるような一般論では語るのは不可能。
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- 2010/12/11(土) 00:18:10
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>>458
なるほど、じゃあ、イルカはクジラの一種であるという言い方も間違いなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2010/12/11(土) 06:32:37
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>>459
イルカは含まれる全てがクジラに属するからイルカはクジラの一種と言う言い方で間違いじゃない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB
逆は無い。
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- 461
- 2010/12/11(土) 09:06:51
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クジラは小さいときはイルカ。
だけど明確な区別はない。
ならばクジラはイルカの（成長した姿の）一種。
イルカはクジラに属する。
だからイルカはクジラの（種の中の）一種。
よく調べたらどっちでも正しいといえるくらい区別がいい加減なのなｗ
こんな問題で熱く語れることがすごいと思うけど。
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- 462
- 2010/12/11(土) 09:13:13
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クジラは小さいときはイルカ。
だけど明確な区別はない。
ならばクジラはイルカの（成長した姿の）一種。
二行目から三行目にかけてが違うだろ。
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- 2010/12/11(土) 09:23:27
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＞ならばクジラはイルカの（成長した姿の）一種。
イルカって成長するとクジラになるんだ。初耳だな。
＞クジラは小さいときはイルカ。
へぇ、クジラの子供の時はイルカって言うんか。これも初耳だな。
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- 464
- 2010/12/11(土) 09:50:44
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>>463
俺も知らんかった。
調べたら書いてあった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
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- 465
- 2010/12/11(土) 11:04:04
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これと
ttp://image.blog.livedoor.jp/pj_tsuyoshi/imgs/5/e/5ead5c13.jpg
これ
ttp://oumanoshasin.com/photos/20050618_iwamizawa_1.jpg
どっちも「馬」。
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- 466
- 2010/12/11(土) 11:19:00
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>>464
どこに？
＞クジラはイルカの（成長した姿の）一種。
と書いてある？
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- 467
- 2010/12/12(日) 12:08:38
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http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/336/044/db28.jpg
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- 2010/12/16(木) 01:04:17
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>>460
リゾットは食事の一種、ラーメンは食事の一種と言うぐらい遠いな
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- 2010/12/16(木) 10:13:28
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その反論は苦しいな。
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- 2010/12/16(木) 20:56:49
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全然
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- 2010/12/16(木) 21:21:12
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>>469
ただの遠吠え。無視推奨。
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- 472
- 2010/12/16(木) 22:22:39
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同意>>469は無視推奨
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- 2010/12/17(金) 00:02:56
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イルカはクジラの―である
有名どころ5種類ほど辞書を実際に手にとって見てみたらこんな事書いてるのは無かったわけですが。
ネット検索で何でも済むと思ったら大間違え
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- 2010/12/17(金) 00:10:45
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じゃ、そもそも間違ってるわけだｗ
誰だよガリレオか！とかイルカが！とかいってた奴ｗ
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- 2010/12/17(金) 02:25:25
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イルカ―クジラの用例は小学館のデジタル大辞泉がソースだろ。
もちろん書籍版もある。
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- 2010/12/17(金) 03:24:16
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引用はじめたのはクジラはイルカの一種と言ってたバカだろ。
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- 2010/12/17(金) 08:23:05
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クジラはイルカの一種と言ったのを否定されたら
イルカはクジラの一種と言う事を今度は否定したいようだ。
つくづくバカｗ
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- 2010/12/17(金) 10:12:01
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>>477
デジタル版に載ってても書籍版に載ってなかったら間違ってるのかｗ
じゃあもうネットなんて使うなよ、電話線切ってしまえ！ｗ
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- 2010/12/17(金) 14:39:30
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明鏡国語辞典MX
小型の歯クジラ類の総称
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- 2010/12/17(金) 18:57:58
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つけ麺スレなのにいつまで鯨だのイルカだのと言ってるんだよｗ
ちなみに俺は、海洋資源減少の歯止めのため、あいつらはこれ以上増えてほしくない
というか取り尽くして絶滅してほしいと思ってる。
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- 2010/12/17(金) 23:28:08
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>>480
あのー、”一種”って言葉がどういう意味かって話をしてるんですけど
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- 2010/12/17(金) 23:44:45
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>>482
辞書が間違ってたから勘違いしましたすいませんって？ｗ
教科書に書いてあったから主張したら間違ってましたすいませんのように？ｗ
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- 2010/12/18(土) 01:19:05
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いつからここは
イルカは鯨ではないスレになったんだｗ
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- 2010/12/18(土) 06:44:20
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焼きラーメンと油そば食べてみたい
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- 2010/12/18(土) 08:02:54
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ちゃんと理解できなきゃ紙だろうとネットだろうと関係無い
ほんと宝のもちぐされ
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- 2010/12/18(土) 19:48:11
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>>487
だが「間違ってると思う」というだけで、
確実に間違ってるという根拠を提示できた人は皆無だ
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- 2010/12/18(土) 20:02:07
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>>489
みなさん普通に指摘してますけど。
ジタバタしてないで間違い認めたら〜ｗ
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- 2010/12/18(土) 20:04:54
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みんなが指摘すれば間違い？
10億人が尖閣諸島が中国領だと主張したら中国領になるの？
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- 2010/12/19(日) 07:02:16
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>>491
根拠を提示出来てない10億人が主張しても意味はなし。
今の場合はおまえに対してみんなが確実に間違ってるという根拠を提示し
みんなが確実に間違ってると指摘している。
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- 2010/12/19(日) 23:08:35
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他のweb辞書引いたら、以下でした。
>>444は「イルカはクジラの一種」を2の例に入れたいみたいだが、例としては1に入る。
イルカはクジラ目に含まれているので、2の例に入れるのはおかしい。
(1)一つの種類。「バラの―」
(2)（その中に入れてもいいような）ある種類。ほぼ同類。「彼は―の奇人だ」
(3)（副詞的に用いる）はっきりいえないが、何かそういう感じがすること。
「―異様な風体」「―独特の雰囲気」
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- 498
- 2010/12/20(月) 00:09:49
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言語能力足りない奴に日本語理解してる？とか言われる屈辱感パネェ
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- 2010/12/20(月) 00:21:17
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屈辱感を感じないで済む対応を事前にすればいいのに
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- 500
- 2010/12/20(月) 00:31:15
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>>497
曖昧かなぁ
1だと、多くあるバラの中の一つの固体種を指している。
「ロサギガンティアはバラの一種」ならわかるけど、逆は絶対違うよねｗ
2のほぼ同類を採用するなら、
ロサギガンティアは一種の野生の象徴だ、とかか？
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- 2010/12/20(月) 00:37:07
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>>500
上のレスで辞書の表現はおかしいとかいってる人は多いじゃんね？
本来は書くべきところを省略してるとか、
実際には鯨ではなく、ハクジラであるべきとか。
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- 503
- 2010/12/20(月) 11:40:05
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クジラ（鯨）は哺乳類のクジラ目に属する水生動物の総称である。
その形態からハクジラとヒゲクジラに大別され、ハクジラの中でも
比較的小型（成体の体長が4m前後以下）の種類をイルカと呼ぶことが
多いが、この区別は分類上においては明確なものではない。
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- 504
- 2010/12/20(月) 17:30:37
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>>501
自分のいちゃもんを他人としてカウントするなよ
>「AはBの一種である」＆「BはAの一種である」
>イルカとクジラ以外で例示してみてくれ。
>「ロサギガンティアはバラの一種」ならわかるけど、逆は絶対違うよねｗ
ここらへんから逃げるな
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