西武新宿線ダイヤ論議スレ Part５ [sc](★0)
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- 2012/10/20(土) 00:25:57.52
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西武新宿線のダイヤ・種別・停車駅に関する話題を中心にどうぞ。
・快速急行終日／土休日運転
・田無〜所沢急行通過
★必読＆遵守
◆執拗な地域叩き・沿線叩き・民度叩きは理由の如何を問わず一切禁止！低脳の証拠じゃ!!
◆◆田ｷﾁ・拝ｼﾞﾏﾝ超お断り。つか死ね。
◆↓拝島線・田無準急の話題はこっちでやれ。
西武拝島線 Part８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339360622/
◆ダイヤ以外の話題は新宿線スレでやること。
◆あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
また、あまりにも非現実的な妄想、偏った意見、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので禁止とさせていただきます。
◆↓妄想はこっちでやること！
【西武鉄道】ってどうよ？＜１０１＞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337960147/
こんな西武はいやだ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344474887/
前スレ
西武新宿線ダイヤ論議スレ Part４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339828976/
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- 217
- 2013/04/30(火) 14:49:57.49
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>>216
その都市間輸送って需要が小さいから
ターミナルから一方的に旅客数が減ってゆく路線なんでしょ。
＞乗換のため乗り降りする人が多い駅
で乗り降りする人は
＞駅を出入りする人が多い駅
との間を利用するからやっぱり通過する電車には乗ら（れ）ないね。
下りならかつての小平での拝島快速や
川越号時代の快速急行の所沢の構図。
乗ってる人よりホームで次を待って見送る人のが多いってことに。
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- 218
- 2013/04/30(火) 15:39:55.08
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川越号は新所沢で連絡あったようだから所沢を田無に訂正しとく
田無では対面や後続の花小金井〜東村山間に止まる列車のほうが
混んでた。ただしあくまで体感
で、所沢〜川越の埼玉県内区間くらいはその都市間輸送ってヤツ
あるとも思うが、優等通過運転するにはパイが小さすぎると思う。
本川越47138人
京王八王子57428（分岐の北野に特急停車でそこまでは104597人）
小田急小田原63686（本厚木新松田は無料優等全停車）
東急中央林間97512（長津田中央林間急行運転は日中96年・終日は99年から）
相鉄海老名112227
拝島32606
京王橋本87242（支線内通過優等あり）
相鉄湘南台26525
小田急唐木田21096（隣駅の多摩センターから新宿方向4万人で多摩急行通過運転）
小田急片瀬江ノ島17260（藤沢は相模大野方向14万人で急行快急あり）
京成千葉中央26814
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- 219
- 2013/04/30(火) 20:17:38.60
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>>217（訂正を反映）
>>＞乗換のため乗り降りする人が多い駅
>>で乗り降りする人は
>>＞駅を出入りする人が多い駅
>>との間を利用するからやっぱり通過する電車には乗ら（れ）ないね。
>>下りならかつての小平での拝島快速や
>>川越号時代の快速急行の田無の構図。
>>乗ってる人よりホームで次を待って見送る人のが多いってことに。
そのりくつはおかしい
快速急行なんて平日の昼しか見かけないし
停車駅が急行と比べて極端に少ない
西武新宿線ほどの便数があれば速達列車の時刻に合わせて行動する人などほとんどなく
だいたい出掛けたい時間帯を先に決めてから最も早い便を選ぶだけだろう
なので快速急行に乗車する機会になかなか恵まれない
非ヲタにとって乗車する機会がない電車＝正体不明の怪しい電車
怪しい電車に乗って変な所へ連れて行かれるよりも
後の知ってる電車に乗るほうが安心確実
田無→所沢以北＜田無→花小金井〜東村山・西武園・拝島・遊園地(・多摩湖南線・国分寺線)なのは
特例的な地域的特性が反映されていただけかと
田無から下り快急に乗れない人には拝島・遊園地方面の人が含まれるのだから
これはそれなりの勢力になるだろうと
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- 220
- 2013/04/30(火) 21:36:36.33
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>>216
急行・準急が、鷺ノ宮を通過するなら賛成。
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- 221
- 2013/04/30(火) 23:05:41.76
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快急廃止ってのは先を急ぐ利用者に対してこういうメッセージを発信してるんだよ
本川越ユーザー＝本数の充実した東上線をご利用ください
南大塚〜航空公園ユーザー＝所沢まで我慢して池袋線をご利用ください
所沢ユーザー＝池袋線をご利用ください。新宿まではJRでどうぞ
東村山ユーザー＝国分寺に出てJRの特快をご利用ください。
田無ユーザー＝急行で十分早いだろボケェ、2駅停車ぐらい我慢しろ。
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- 222
- 2013/05/01(水) 07:49:15.63
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＞非ヲタにとって乗車する機会がない電車＝正体不明の怪しい電車
怪しい電車に乗って変な所へ連れて行かれるよりも
後の知ってる電車に乗るほうが安心確実
そうだね。末端まで10分間隔＆すべて先着ってのは時間も読めるしわかりやすいから利用者も西武もこっちを選んだんだな。
懐旧自体新宿線単独駅で最大の利用者がある
田無での利用状況を特例と言わなきゃ
いけないんじゃ廃止もされるわな。
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- 223
- 2013/05/01(水) 08:46:18.84
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快急に何度か乗ったことあるが、続行の急行の方が客多いんだぜ。
あれじゃ本末転倒だよ。
つまり田無より手前やら小平付近やらの客の方が多いということなんだろう。
このスレ快急はボロクソに叩かれていたような気がするんだが、なぜ蒸し返す？
拝島快速はもうすでに忘れられているが。
それに鷺ノ宮は急行準急が通過するのは個人的には別にいいが、今更通過できるか？
日中は井草連中も役に立っているはずだぜ。
家買っているやつもそういう理由で買っているやつもいるだろうし、
数年前から停車しだしたのならともかく。
前例として特急の芦ヶ久保があるが現在ワースト3の客だぜ。それでも停車する時期もある。
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- 224
- 2013/05/01(水) 09:10:44.73
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所沢から乗る俺としては最高の電車だけどな
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- 225
- 2013/05/01(水) 13:51:02.39
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>>222
小平停車で快急に合わせたダイヤを組んで拝島線への乗継が確保されていれば
田無での乗客の動きが変わっていたんじゃね
廃止直前のダイヤで単純に小平に停車させただけでも
小平で下りは遊園地接続
上りは上水シャトルからの接続が可能だった
遊園地接続(苦笑)と侮るなかれ
東村山で西武園行きに乗り換える人が10人くらいいたから
遊園地乗換えができれば乗り換えた人はもっと多いはずだ
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- 226
- 2013/05/01(水) 18:06:06.51
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そうやってだんだん停車駅増えてって最後は現在の急行、って流れになりそう。。。
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- 227
- 2013/05/01(水) 18:38:27.13
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埼玉区間通過優等の発想を捻って、国分寺線を2本に1本
東村山〜本川越を通過駅ありの直通快速にするとか。
秋津〜武蔵野線経由中央線方面客を奪えるかもしれない。
池袋線も快速急行が地下直になったし
東急大井町線も二子玉川〜溝の口は通過運転だし
分岐するほうを速くする流行に乗るw
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- 228
- 2013/05/01(水) 19:14:51.64
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乗る人がいなくなっちゃう。
東村山の階段乗り換えしないのがメリットなのに。
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- 229
- 2013/05/01(水) 19:27:00.56
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>>226
だから東村山なんかに快急止めるなと
都市間無料速達サービスに徹しろと
国 小 |宿馬 鷺 石 田 平 村 所 新 川|萩小 玉 拝
●●●●●|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−●−●−●|＝＝＝＝＝＝急行
＝＝＝＝＝|●●−●−●−●−●＝＝＝＝＝＝＝＝|●●−●−●急行
＝＝＝＝＝|●●−●−●−●−●●●●●●●●●|●●●●●●準急
＝＝＝＝＝|○○−○−○○○○○○○○○○○＝＝|○○○○＝＝区準(早朝深夜上石神井出入庫の各停対応のみ)
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- 230
- 2013/05/01(水) 19:58:47.51
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通過のまま空気輸送になって廃止されるか
停車駅増やしてって最後急行に統合されて廃止。
救われないねぇ。
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- 231
- 2013/05/01(水) 20:05:56.63
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メンヘラさんこんばんみー
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- 232
- 2013/05/02(木) 08:17:44.98
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>>221
何田無ユーザーだけ口調変えてんだ？
まるで田無の住民は全員快急残せと言っているようだろうが！
田無の住民も殆どは快急の存在を不思議がっていたし、快急がなくなっても痛くも痒くもない
これで残せと騒いでいるのはせっかちな国で生まれ育った在日人だけだろ
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- 234
- 2013/05/04(土) 02:57:15.85
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国分寺始発の快速本川越を3本/h運転すればおk
停車駅は東村山・所沢・航空公園・新所沢・入曽・狭山市・新狭山・南大塚・本川越
で
まぁ、国分寺線が単線だから無理だけど
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- 235
- 2013/05/04(土) 06:25:36.44
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宿馬−鷺−石−田−平−村所−新−狭−川|萩小 玉 拝
●●−●−●−●−●●●●●●●●●●|●●●●●●急行
●●−●−●●●●●●●●●●●●●●|●●●●●●準急
○○−○−○○○○○○○○○○＝＝＝＝|○○○○＝＝区準(早朝深夜上石神井出入庫の各停対応のみ)
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- 236
- 2013/05/04(土) 07:56:07.72
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>>234
そんなの運転するかよ。
東村山の客が新宿行こうとするとそっちの方が早くなる。
国分寺へ行って中央特快に乗ってくださいと言わんばかりじゃないか。
それでなくても東村山特急停車は新宿への速達が目的だと思われているのに。
それに恋ヶ窪鷹の台の利用客は馬鹿に出来ない。
>>235
あえて釣られてやるが、花小金井の客はどうするつもりだ。
不便になるの花小金井だけじゃん。客はそれなりにいるのに。
花小金井のためだけに田無から普通を延長させるのか？
結局自分だけよければ他は無視という考え方なんだな。
快急があったらあったで乗らないし。廃止されてから叩く。こんなレベルなんだよな。
田無から先の各停なんて運転する必要なるのかよって言うくらいの客だぜ。今でも。
各停本川越なんて田無から先国分寺や所沢までこないと夜通勤でも常に着席可能なくらいすいているのに。
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- 237
- 2013/05/04(土) 13:04:51.98
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>>236
快急に通過されていた航空公園民の魂の叫びを
今から花小金井民に体験させてあげるため
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- 238
- 2013/05/05(日) 17:32:20.93
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>>237
別に花小金井の肩を持つわけではないが、
こういう微妙に不便なことをすると余計に中央線に逃げるような気はする。
航空公園は逃げようがないから別にいいけど。
久米川とかも微妙に不便なせいでJRに逃げられているようだし。
西武一人勝ちの場所は敵は車から多少不便になっても仕方ないけど
敵対しているところ(特にJR)は優遇しないと客減る一方だよな。
都内各停なんて毎時6本に減便されたせいでJRに逃げられている場所多いと思う。
池袋線各停区間は意外と競合していないのに毎時8本だし。
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- 239
- 2013/05/05(日) 20:00:53.91
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>>238
いったい久米川の利用客がJRのどこの駅へ逃げるの？
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- 240
- 2013/05/05(日) 20:50:20.50
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>>238
減便で踏切に引っかかりにくくなって利便性が向上しました!
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- 241
- 2013/05/06(月) 11:29:53.57
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>>238
1時間当たりの数は減ったが
最大待ち時間はほぼ変わっていない(10分→井荻で特急に抜かれて行く各停の前が11〜12分)
1本乗り損ねれば確実に約10分待たされる(待ち時間の変動は毎時1本ある井荻退避の各停に由来)
＝乗り損ねても4分後に次の各停が来るラッキーを期待できなくなっただけ
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- 242
- 2013/05/06(月) 12:27:53.65
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>>238
要するに都内を優遇して埼玉区間を冷遇しろってこと?
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- 243
- 2013/05/06(月) 14:10:48.73
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昼間の田無止まりの多さが残念すぎる。
花小金井が報われない。
玉川上水まで運転延長すべきかと
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- 244
- 2013/05/06(月) 18:42:30.79
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>>243
田無各停の乗客の少なさが残念すぎる
電気代と乗務員2人の人件費が報われない
上石神井で打ち切るべきかと
ーｻｰﾍﾞﾗｽ
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- 245
- 2013/05/07(火) 07:43:55.53
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日中に特急を仕込んだまま
完全10分間隔にできたら
このスレにあがる問題は9割片付く
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- 247
- 2013/05/07(火) 11:41:47.70
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>>246
引上げ線の無駄を言うなら田無と上石神井も昼は空っぽ
拝島線内折返し便は小平で6両か8両がたった9分で折り返している
駅員による降車確認→引上げ線→下り線を跨いで入線→急行本川越の接続を受け発車
接続の急行本川越の到着に支障しないためには上り小平止まり到着後7分以内に入線する必要があるが
なぜか1〜2分遅れて小平に着くことが多いので慌しい
上下とも田無各停と対応しているのだから拝島線内折返し便と直通運転にすれば
小平での慌しい折り返しによる遅延のリスクを軽減できる
田無・小平双方での駅員による降車確認が省ける
乗務員は田無・小平とも折り返しの間電車に付いているので折返し運転は要員数抑制に役立っていない
増える負担は田無・小平間を電車が走るための電力が1時間に3往復分だけ
急行の通過運転を小平まで伸ばし西武新宿線に速そうなイメージを醸し出せば
久米川・東村山・埼玉県内と拝島線沿線が都心に近づいたように見え沿線価値の若干の向上が期待できる
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- 248
- 2013/05/07(火) 12:21:51.57
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>>246
新宿線も池袋線も平日昼間に特急は必要有りません｡
特急より一般優等走らせた方が利用者は有りがたい｡
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- 249
- 2013/05/07(火) 12:52:09.77
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昼間は京王の1/3、各停駅に至っては京王の1/5しか本数が無い西武（）
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- 250
- 2013/05/07(火) 12:53:23.77
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>>248
特急のすぐ続行で準急走っているじゃん。
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- 251
- 2013/05/10(金) 09:23:58.68
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昼間の特急は、一般列車のダイヤに影響が出なければ、たとえ空気輸送でも走っててくれて構わない
その点新宿線は、特急が走る時間帯でも一般の10分サイクルがほぼ維持されてるから、まあ騒ぐほどではないかなと
池袋線は特急前後でサイクルが崩れてるのが残念だけれど
>>249
比較厨ってなぜかいつも京王を引き合いに出すよね、と思ったけど、さすがに釣り針がでかすぎるだろう
運転本数：39本／時、各停：30本／時とか、どこのバケモノだよ
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- 252
- 2013/05/10(金) 19:49:44.95
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京王線って線路容量に対して列車本数を無理に詰め込んでいるので、クソ仕様ATCの効果もプラスされて遅延が常態化している。
踏切絡みのトラブル（人や車の無理な踏切横断）でしょっちゅう緊急停車してるし。
SPAの「住みたくない沿線」でワースト５位にランクされてたよｗ
世間的なイメージは悪くても西武や東武の方が全然マシ。
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- 253
- 2013/05/10(金) 23:40:29.05
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京王線って京八行き、山口行き、橋本行きが重なるから本数多く見えるけどさ
優等通過駅なんて悲惨だぜ
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- 254
- 2013/05/11(土) 01:49:00.28
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高尾山口って山口って略すの？
一瞬「やまぐち」って読みそうになるけど、高尾山口の略称だから「さんぐち」か。
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- 255
- 2013/05/11(土) 21:52:25.91
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日中に毎時21本は詰め込み過ぎかもな
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- 256
- 2013/05/11(土) 23:17:48.13
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21本をターミナルから１５?地点である調布まで走らせてるのが…しかも複線で
京阪が一時期、毎時２４本設定してたけど萱島(複々線末端)までの区間便も多かった。
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- 257
- 2013/05/13(月) 21:59:20.02
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西武新宿線は本数減らしたくせに待避まで無理に減らしてノロノロ運転…………
実質10分サイクルで各停が上石神井から新宿まで先行ってのは無理があるわ
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- 258
- 2013/05/13(月) 22:57:15.18
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乗降客数の増加を諦めてる段階で、先は見えてるわな。
リストラもどんどん進みそうだし。
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- 260
- 2013/05/14(火) 20:39:14.49
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やはり西武新宿線は待避設備の配置がネックだな
鷺ノ宮が２面４線だったらよかったのに
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- 261
- 2013/05/15(水) 01:03:54.31
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>>260
鷺宮よりも上石神井と田無が妥当だろ
鷺宮は地形からして無理
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- 262
- 2013/05/15(水) 03:45:06.17
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鷺ノ宮は準急停車で､あとは通過で良いよ｡
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- 263
- 2013/05/15(水) 04:37:33.49
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鷺ノ宮の上りホームを数メートル馬場馬場寄りに移動させて、下井草方に上り本線→下り本線の渡りを設けて
上りホームの下り本線側の柵を撤去すれば上り列車の待避も可能になるんだけど、無理だろうか？
そうしたら逆にダイヤ組むのが大変になりそうだが
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- 264
- 2013/05/15(水) 20:10:33.74
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>>261
地形からして無理があるのはわかってる
位置的に鷺ノ宮あたりで２面４線で緩急接続出来たらよかったなって話
日中は鷺ノ宮での待避、ラッシュ時は交互発着とか出来ただろうに
立体化の話もないし、東西線乗り入れの話も進まないし、
向こう数十年はこのままの推移かな。
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- 265
- 2013/05/15(水) 23:52:40.42
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地下化するところで待避設備を作れたらいいんだけどね、資金の出るところ的に無理なんだろうけど
後から楽に待避設備を作れるような設計になっていたらどんなによいだろうか
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- 266
- 2013/05/17(金) 01:30:07.68
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新井薬師前と沼袋を立体化(地下化)するらしいけど
沼袋はやはり２線は通過線なのかな
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- 267
- 2013/05/17(金) 23:26:17.43
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地元民だが、沼袋は2面4線の予定。
2010年の説明会で配られた資料にも書いてある。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/164000/d010614_d/fil/renrituan.pdf
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- 268
- 2013/05/18(土) 12:48:05.54
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沼袋と東伏見に急行停車させたらよさそうだな
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