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  • 2011/10/14(金) 04:50:59.01
使用武器:斧

ヘッドバッシュ:ガン振り
パワーチャージ:1振り
ラウンドスイープ:1振り
ディフェンドスタンス:ガン振り

斧ノックバックが強いと評判のファイターを語るスレ


【WizON】Wizardry Online 質問スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1318130899/

■公式/4亀
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  • 2014/05/28(水) 18:52:05.86
FIGごときで楽しようとして、拒否入れられたらきついな
やはりハイドくらいはとっておいた方が無難

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  • 2014/05/28(水) 18:57:53.53
あとポークルでファイターやってる奴もほぼ寄生に近い
ガーゴイル系とかはほぼ攻撃当たらないし、範囲で攻撃当てる事自体がまず不可能

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  • 2014/05/28(水) 20:23:05.87
F自体が寄生何に何言ってるんだ

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  • 2014/05/28(水) 20:24:00.18
>>551
でもポックルは萌えるから許す

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  • 2014/05/29(木) 02:46:02.93
>>551
その通りなんだよね、厳密にはガゴとかも斧でカバーできて
位置取りをしっかりしれば問題ないが面倒なんだよね

だがな、ポークルFIGよりもポークルNINのほうが救いが無いわ

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  • 2014/05/29(木) 05:20:34.50
>>552
は? いつの時点で認識止まってるんだオメェ?

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  • 2014/05/29(木) 07:14:23.86
>>554
ポークル前衛(FIG、SAM、NIN)は飛行系のMOBに攻撃が当てれない(オルカーンは除く)のと範囲狩りができないという致命的な欠陥がある

揺らぎの3層4種、大学ミッションなどではほとんどいるだけの存在になりPTの効率を下げるだけの存在

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  • 2014/05/29(木) 08:13:45.06
>>550
火力枠にハイドなしでPTに入ってくるFは寄生根性丸出しのカスだからな
一発拒否リストで何の問題もない

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  • 2014/05/29(木) 11:41:55.18
セルフヒール使ってる人いないか?
ちょっとロードをシーフ経由でファイターにして61まで上げるんだが
継承枠の都合で回復スキル入らなくてセルヒどうかと思ってるんだ
ちなみにビルドはこんな感じ
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+mmoR14B+biMH3+9CNDW0e5Y+9EvOBYXHR+crgM5jKbS+2YhX8z

サンジェの頃にレシーブ5とインサイト5で範囲タンクに挑戦して挫折してるんでそのリベンジもかねて
三連とペインでアタッカーの席まで取ろうという横着構成なんだが、これは身内で動くときにどっちもできるのがでかい
基本的にバリアとロードパッシブが切れないんでそれを生かして組んでみたんだけど、これについてもアドバイスあれば頼みたい

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  • 2014/05/29(木) 12:39:35.31
レグバ切って物防Pかブレイブ取ったほうが良くね?
セルヒはPIE詰めてるならそれなりに回復するからシフポない場合の
緊急時の自己回復にはまあ悪くは無いんじゃないか

俺なら範囲のタンクは諦めて単体メインにしてインサ1にしてブレイブと物理防御かHPパッシブ取るわ

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  • 2014/05/29(木) 12:43:01.99
この構成ならセルヒは必須。回復スキルが何もないタンクは本気で脆いから切れない
あと俺ならレグバ切ってブレイブかHPPだな。不足分はインサイトとプロボから1持ってくる
普通はデコイも切ってシフポだがそれは人それぞれだから言及しない

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  • 2014/05/29(木) 12:43:40.33
書き込んだら内容がすげー被ってて吹いたわw

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  • 2014/05/29(木) 12:50:52.40
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+mmoR14B+biMH3+9CD50xn98+9EvOBYXI6+cr9IniVyE+2jN8Ap
インサイトでやり続けたが揺らぎはデコイ無きゃ厳しいし、その他もデコイで済んでしまってる。
俺ならこうするな、アイアンシェルがあると割合ダメージでは有効ですし

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  • 2014/05/29(木) 13:13:54.99
かぶりすぎワロタw

範囲タゲどうしても取りたいからインサイト上げてるんだろうし
ハイド3連する場合は若干ダメ下がるがハイドヘドバペインにでもしてレグバ分SP捻出した方がいいよな
後は火力とタンクどっちメインかにもよるな

インサ7持ってたフレ居たけど範囲タンクしたいならインサ7に期待せず素直にロードでしたほうが良いとは言っておく

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  • 2014/05/29(木) 13:49:44.20
豆知識だがセルヒはPIEだけじゃなくINTでも増える
回復量伸ばしたいならINTにも気を使うことだな

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  • 2014/05/29(木) 14:30:39.14
たくさんのアドバイスありがたい。
まずセルヒが非常用には使えるみたいでよかった。ロードとサムライの魔防御装備流用なんでINTPIEはばっちり積んでる。

範囲タンクに関しては、挑戦って面が大きいから頑張ってみようと思ってる。まぁそもそも他職への腰掛けなんだけどな。
元々インサイトの獲得ヘイトはほぼあてにしてないので、そこはデコイ、バリア、レシーブと併用でカバーできたらと思ってる。
そしてレッグ切ってブレイブかパッシブか・・・やっぱちょっと三連搭載は無理あったかな
攻守の切り替えを強みにしたいと思って組んだが、そもそも範囲タンクとして成立しなきゃつらいところあるからなぁ
単純にタンクとして耐久上げるか、ブレイブでヘイト稼ぎとダメージ補強のほうが総合的に三連よりおすすめって感じかな
とにかく参考になりました、みんなありがとよ

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  • 2014/05/29(木) 17:59:11.85
セルヒは便利だよな
1000くらいは回復するし
緊急時は赤ポと併用できる

シフポとどっちか一つ選ぶならセルヒ取る

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  • 2014/05/29(木) 18:30:35.45
>>566
それはまだ低SRで継承を考慮しない場合じゃねぇかい?
SR19以下ならセルヒもありだと思うが、SR20になったら
どう考えても回復手段として一つ選ぶならメイクメディスン
一択だろう

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  • 568
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  • 2014/05/29(木) 21:15:53.39
回復手段が一つしかない時点でガチキャラじゃないから何でもいいだろ

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  • 2014/05/29(木) 21:40:15.33
回復手段なんか持たなくても、回復が必要になる前に敵を溶かす、
くらいの気持ちでやってくださいよ

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  • 2014/05/30(金) 01:53:38.16
>>568
ソロ前提のロードじゃあるまいしなんで複数いるんだよ?w
せいぜい回復スキル枠は一つ、非常用に赤ポで十分だろうに

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  • 571
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  • 2014/05/30(金) 02:14:48.63
お前らのその考えが一般化した結果今のF×募集があるんだよ
いい加減プロボ切りレシーブなしハイドFが老害だって気づけ

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  • 572
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  • 2014/05/30(金) 06:31:18.01
タウント無いのにレシーブとか本気で言ってるのかよw

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  • 2014/05/30(金) 06:33:51.74
>>571
なぜ老害なのか詳しく

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  • 2014/05/30(金) 08:43:46.34
>>565
クッソワロタw
タンクするなら普通、シフポかリジェネだろ
セルヒでタンクなんかできる訳ないし、腰掛けなら尚更無理ww
使えない地雷のままで苦しむ事になるぞ
腰掛はレシーブ切っていいから大人しくハイドだけ継承してアタッカーやってろよ

>>571
ファイターはタンクよりアタッカーの方が需要ある
ロードがいるPTだと必然的にファイターは火力を求められるアタッカーにまわされるからハイド必須になってくる
この場面でハイド無いと低火力の寄生&意地雷認定されても仕方ない
実際にそうなるからな

あとロードいるPTだとプロボ使う意味がほとんど無いが、ソロで釣りする時1あると便利ではあるって程度

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  • 575
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  • 2014/05/30(金) 08:47:21.92
ロードいないPTでは圧倒的にタンク性能が求められるので、そっちに育てるほうが賢い
自称アタッカーの多いこと多いこと

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  • 2014/05/30(金) 08:53:45.92
>>575
ロードいないPTってどこの狩場で事を言ってるのか詳しく説明してくれw
揺らぎのグレ骨とケツ以外で頼むわ(笑)

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  • 577
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  • 2014/05/30(金) 11:05:15.13
>>574
アドバイスありがとう。セルヒに関してはあくまで補助だと捉えているから大丈夫だ。
そもそもロードで身内のプリと動いてHPがきつかった経験がほぼないのと、ある程度余裕を持てそうな狩り場以外は行かない。

あとレシーブに関してだが、そもそもファイターはタウントもれたやつにプロヴォするじゃないか
その延長で、まとめに失敗してぐだってるときにレシーブいれてロードのサポートもできる。
あとこれは突き詰めればいらないかもしれないが、魔職が紫に近寄れない状況でヘイトの仲立ちもできる。
ハイドレシーブ持ちのFが二人いれば、ロード募集せずともミッションこなせる。

なにより単体相手ならどこでも盾枠でいけるじゃないか。ミッションのみならず決戦、紫でも。
継承1枠、工夫次第でここまで遊べるんだからそう馬鹿にすることもないだろ

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  • 578
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  • 2014/05/30(金) 11:14:21.40
>>576
ロード無しでやれる狩場の代表格じゃん
なんで否定しようと必死なん?

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  • 579
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  • 2014/05/30(金) 11:19:20.16
それ以外にないからじゃね?

ここまで見た
  • 580
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  • 2014/05/30(金) 11:55:49.50
タウントの範囲かなり広いのにもれることあんの?
少なくともタウント7のやつが範囲外になったこと見たことがない

ここまで見た
  • 581
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  • 2014/05/30(金) 12:44:29.50
>>577
それするならデコ落としてブレイム継承したほうがいいんじゃね?
インサイトとかレシーブで獲得したヘイトをブレイムしたほうが
大分スマートなきがする

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  • 582
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  • 2014/05/30(金) 12:43:23.40
ほんとどうしようもないな

プロヴォは単体で対象のMOBのヘイトを得るからサブ盾時に使えるんだよ

レシーブは対象のPCのヘイトを吸うんやぞ
LやっててFがレシーブでヘイトとか吸ってたらうんざりするぜ

レシーブがあればグレコツ尻の盾役やる時に便利って程度だ

ここまで見た
  • 583
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  • 2014/05/30(金) 12:54:46.00
質問主の狩場環境で必要だと感じたんだろ
お前が興奮する必要ないだろ?

ここまで見た
  • 584
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  • 2014/05/30(金) 13:05:48.49
>>582
578だけど、ロードが安定してるときにレシーブなんかしないよ
っていうか、ロードがうまけりゃすることはない、ハイドコンボするだけ。
あくまで応急的に活用できるって言ってる。野良でアタッカーやってりゃぐだることだってあるだろ?

基本的にレシーブ持ちFなら単品相手で盾枠取れるから便利ってのが本筋。

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  • 585
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  • 2014/05/30(金) 13:18:51.99
>>580
もれることが無いってのはありえないだろう。
人のやることなんだからイレギュラーは必ずあるし、野良なら集める前にぶっぱする奴だっている。

ただこの手の補助的な役割っていうのは、理屈でいけばいらない。
盾枠取らないFならレシーブの枠にAAなりデコイなり孫なりするのが絶対にいいよそりゃ。

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  • 586
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  • 2014/05/30(金) 14:02:19.59
>>573
ハイドFが老害だって理由は単純だ。ハイドFは火力面で同格のSやBに絶対に勝てない
そして地雷を引いた時の邪魔加減はSやBの比じゃない。マジでいないほうがいい
だからPTLとしてはFは募集から切ってSやBだけを集めるんだよ
募集の手間は同じなんだからそりゃ切るよ。不問以外でわざわざ劣化職を呼ぶ意味ねーわ
>>580
お前のタウントは35↑ゾーンでまだ湧いてないガコスラのタゲが取れるのか?
>>584
盾枠取れるのは便利だな。特に今はL待ちで出発できない募集が多いからその穴を盾Fで補填できれば強い

人気職ってのは独自の強みがあるんだよ
Sなら瞬間火力でBなら範囲火力。NはクリでTは箱開けな。LとPは言うまでもないだろ
ハイドFにはそれがない。廃Fですら劣化SだからそれならSBNだけ募集するわってなるんだ
Fがレシーブ常備でオールマイティーに活躍できたなら現状もまた違っただろうな
長文すまん

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  • 587
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  • 2014/05/30(金) 14:47:31.28
>>586
3層4種とかなら同意
というか読んでて思ったけど想定してる狩り場のランクが一個違ったわ
ガチの最前線ならそもそもFはいらんし

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  • 588
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  • 2014/05/30(金) 15:17:01.00
Fのいいところ、
Sより死ににくい。

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  • 589
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  • 2014/05/30(金) 15:26:32.53
>>586
クッソワロタww
35↑ゾーンも3層4種もデコイ1発投げればそれで全て解決すんだろ
プロやレシーブしてる暇あるならデコイかハイドコンボ入れるぞ、普通はww
どんだけ頭弱いのwwww

それと火力ジェムしっかり詰めてる廃人のSやBにはハイドFでは火力で勝てないのは皆解ってんだよ
ジェム詰めてないSやBは火力高くないだろ
火力としてあてにされてる以上、ハイドFが火力としてあてにされる場面も出てくる訳だ
てか範囲狩りしてる最中にハイドも無いFや攻撃届かないポークル前衛にウロウロされると邪魔でしょうがないわ

しかもあれだ極めつけ言うと本当にミッション17種で効率出したいならLPBBBBとかLBBBBBでミッション消化した方が遥かに早いわ
特にSなんてBに比べたらゴミだぞ、はっきり言ってなw
3層4種とか35↑とかミッション単品で行くなら、そんな時間かかんないからFの募集枠もあるわ

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  • 590
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  • 2014/05/30(金) 16:03:14.90
>>589
いちいち人を馬鹿にせんと書き込みできんのか
デコイはいろんな狩り場で使えて、なおかつロードの補助においてレシーブより優れいてる場面が多い。
レシーブは一匹相手ならロードの代わりがやれて、ある程度ロードのまとめの補助にも使える。
プロヴォは継承いらずでポイントも1のみでいい、釣りにもまとめ狩りの補助にも非常時のタンク用にも使える。
ただこれだけのことだろ。

あと話変わるけど腰掛けファイター共もうちょっとしっかりやってくれんか・・・
3層4種で延々オルカーン振られちゃかなわん。あれは場面を選んで使う武器だ。
まとめ狩りなんだからそれなりのもん持って来いよと。

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  • 591
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  • 2014/05/30(金) 16:23:57.28
Fは基本火力枠 ペインでそこそこ火力が出るようになったからな
上にでてるが、Fの火力なんていらねーんだよって奴は無視すれば良い

リアル事情で時間が無くてすばやく終わらせないならないロードだけが
時間が無いためとコメント書いて、LPBBBBやLBBBBBを募集すれば良い

ロード以外がFをはぶってる募集してたら皆で覚えておけばよい

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  • 592
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  • 2014/05/30(金) 16:30:20.45
>>588
どこが死ににくいのか・・・?
魔法には圧倒的にSが強く、防御力も変わらないのに

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  • 2014/05/30(金) 18:24:15.89
>>590
Lがない場合でタンクとしてPTに入ってるFがレシーブを使うならまだ意味が解る
Lがタンクにいるのならデコイでタゲを補助した方が遥かに有用
そこにハイド撃てない火力無しFいると、それだけで地雷扱いされる


>>592
はっきり言ってSもハイドFも、LやBから見たら一緒だぜw
なぜならどの前衛も範囲狩りではBには絶対に勝てないからw
3層4種や大学ミッションなんかのMOB集めて範囲狩りだとハイドFもSも周回タイムはさほど変わらんってw
単体狩りならまだしも範囲狩りならSもハイドFも効率的にはほぼ一緒

あとな、DEX3ジェム詰めてない低火力SはハイドFにも劣るわ
あと解ってるとは思うがHPと物防は圧倒的にFの方が上w 
これ常識なw

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  • 2014/05/30(金) 18:38:16.45
バッシュコンボが弱すぎるんだよね
バッシュなんか7にしても普通の殴りと変わらないかむしろダメ下がる糞スキル
こんなもんがOD50消費とかバカすぎるわ

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  • 2014/05/30(金) 18:44:27.24
>>594
バッシュコンボとハードブロウは地雷スキルとして既に産廃になっている
火力出したいならハイドペイン、ハイドガーグラ、ハイドヘトバ、ヘイドスイープの交互撃ちが一般的

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  • 2014/05/30(金) 19:12:51.51
ID:NrrjrkMlの意見は誰も求めてない
このスレでは異質で話し合いにならない

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  • 2014/05/30(金) 19:19:51.29
>>596
タンクもろくにできない雑魚がレシーブうんぬん言ってるから話おかしくなるんだよ


ロード様をナメすぎだろw

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  • 598
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  • 2014/05/30(金) 19:55:31.57
朝から夜まで掲示板に貼り付いて不愉快をばら撒くとか基地外やね

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  • 599
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  • 2014/05/30(金) 20:07:20.46
ネ実でも同じようなことずっと書いてるよ

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  • 2014/05/30(金) 20:16:45.95
>ハイドFが老害だって理由は単純だ。ハイドFは火力面で同格のSやBに絶対に勝てない

これ論破されて不愉快になったんだろ
ファイタースレでファイターを否定するから正論で反撃してやったまでの事だわ
サムライスレにはよ帰れw

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