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  • 1
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  • 2009/11/27(金) 04:51:22
前スレ
ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/

参考サイト
http://wiz-xth.com/toto.html

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  • 48
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  • 2009/12/21(月) 01:52:37
>>47
散々出てるのにお前は何を言ってるんだ。
お前こそ権利を正式取得した旨のソースを早く出せよ。

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  • 49
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  • 2009/12/21(月) 02:30:22
>>48
ケチらずにどれがそうなのか言ってみろよ
使い回したソースは出てたがパクリのソースがどこにあるんだか

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  • 50
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  • 2009/12/21(月) 08:22:49
百歩譲ってソースの丸々流用を見逃したとしても
キャラクターのデザインまで使いまわすのはパクリといわれても仕方ないだろw

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  • 51
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  • 2009/12/21(月) 09:27:17
>>49
ソースを使い回した事実判明→権利取得のアナウンス・事実が無い→世間ではこれをパクリと言います。

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  • 52
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  • 2009/12/21(月) 14:05:47
>>50
丸々権利を譲渡されてたらどっちもパクリにはならないね

>>51
それはソースとは言わない
そもそも裏を返せばアナウンスがない以上権利を取得している可能性もあるわけだ
アナウンスしないのも外野が騒いでるだけで本人たちは気にしていないとか盛り上がってるのが2chの極一部だけだからアナウンスしないとかな
一般論がソースになるなら権利を取得していない場合もっと大きな騒ぎになるだろうというのも反論のソースになるな

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  • 53
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  • 2009/12/21(月) 15:45:51
>>52
外野が騒いどかないといかんだろ。金出して買うのはその『外野』なんだから。
これを看過してたら、いずれ『買った新作がどこかでやった事のあるゲーム』ってのが蔓延るぞ。

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  • 54
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  • 2009/12/21(月) 15:52:27
>>53
そうだね
で食いつくのはそこだけで明確なソースの提示はできないわけね

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  • 55
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  • 2009/12/21(月) 18:09:32
存在しないソースなんか提示できるわけ無いだろ、それを出せと煽るとかアホかw
事実だけ述べるとだな

?、プログラムソースは明らかにXTHの流用。これはROM内を覗ける人には即解る事
?、その事をネット上に上げて苦笑している人はいた
?、だが?の事実を持ってメーカーに突撃して社としての明確な返答を貰った人の話は一切存在しない
?、以上に加え、XTHのプログラムソースを利用している事に付いて公式の何かが示された事実は何一つ無い

以上の通り。これ以外の話は当事者を交えていないので全て推測の域を出ない与太話に過ぎない

結局の所、このスレ立てた奴やそれに同調する奴は新事実が発覚するまで
「デブは被ってる皮の余り方が違うだけでどれも中身は同じで短小らしい。ソースは無いが」
と言っていればいいだけの話なんだよ
無い物ねだりしてくる脳詰まりの戯言なんかいちいち相手するなと

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  • 56
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  • 2009/12/21(月) 18:56:05
>>55
いやぁ>>48でパクリのソースがあるって断言してたからつい聞きたくなってね
まあ結局は
>「デブは被ってる皮の余り方が違うだけでどれも中身は同じで短小らしい。ソースは無いが」
っていう例と大して変わらなかったけど

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  • 57
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  • 2009/12/21(月) 22:07:08
まあ問い合わせても黙りっきりなんですけどね

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  • 58
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  • 2009/12/22(火) 00:43:53
パクリって方も権利を持ってないってソースそのものには黙りっきりだけどねw

そもそも「パクリだろ!権利を持ってるソース出せ!」なんて言いがかりつけてるだけの奴なら
どんな企業でも生暖かくスルーされて当然な訳で


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  • 59
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  • 2009/12/22(火) 15:28:01
こうして今日も、パクリのソースについては何も言えず、黙りっきりなのであった。

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  • 60
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  • 2009/12/22(火) 19:45:12
http://wiz-xth.com/toto.html

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  • 61
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  • 2009/12/22(火) 21:27:44
アクワイア(ととモノ。)とチームムラマサ(XTH)では和解してると噂で聞いたな。

チームムラマサはマイケルソフトが破産後、独立。
それからチームムラマサはPCゲーに活動を移し、現在G-XTHを発売中。
PCゲーのG-XTHもPS2のXTHシリーズと同じ感じ。勿論進化はしている。

それに比べてととモノ。は…

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  • 62
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  • 2009/12/22(火) 22:48:20
>>61
チームラの離脱はマイケルの倒産前だ
マイケル倒産後に残党がアクワイアの下でゼロディブを設立した

無能な上層陣に愛想を尽かしてチームラが出て行ったと取るか勝手に延期されてその上夜逃げされてチームラに会社を潰されたと取るかは読み手次第
確実なソース(笑)は何一つないし読み手の想像力に任せるしかない

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  • 63
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  • 2009/12/23(水) 14:15:19
>>62
制作チームが1つ出て行っただけで倒産とか、どんだけ脆弱なメーカーなんだよw
まあ、その残り滓で作ったととモノ。シリーズもあのドミっ振りだから、残り滓の力たるや
推して知るべしなんだろうが。
絵師と喧嘩してととモノ。3が出せなくなり、急遽3だったソフトを名前だけ変えて例のPS3のあれに
変えたって話もあるし、ネタには事欠かないメーカーだよな。

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  • 64
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  • 2009/12/23(水) 16:55:44
>>63
>絵師と喧嘩してととモノ。3が出せなくなり、急遽3だったソフトを名前だけ変えて例のPS3のあれに
>変えたって話もあるし、ネタには事欠かないメーカーだよな。

脳内妄想じゃないのならソース出してね(w

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  • 65
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  • 2009/12/23(水) 17:28:06
>>63
それはさすがにないわ
2が出たのが今年の夏で、魂の迷宮がこないだだぜ?
いくら原神さんでもそんな無茶はしねぇよw

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  • 66
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  • 2009/12/24(木) 12:19:38
>>65
でも、1年足らずの期間で400枚近くのイラストを絵師に描かせようとした人だぜ?w
結局間に合わなかったけど。

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  • 67
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  • 2009/12/24(木) 14:12:31
つーか、メーカーの仕事リストにものっていないソフトまで、責任をおわせる思考が理解できない。
どうせなら、そのPSP新作の奴にしとけよw

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  • 68
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  • 2009/12/24(木) 16:38:14
>>67
> つーか、メーカーの仕事リストにものっていないソフトまで、責任をおわせる思考が理解できない。

囚われの事か?
あれならサイトのソースコードみたらゼロディブの名前が入ってたって書込があったが。
今は消されてるみたいだけど。

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  • 69
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  • 2009/12/24(木) 18:31:50
そもそもwiz系はみんなwizのパクリなわけだろ

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  • 2009/12/24(木) 18:57:30
ここまでソースなし

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  • 2009/12/24(木) 23:44:49
だってここは、脳内妄想を膨らませて原神に私怨をぶつけるスレだものw

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  • 2009/12/28(月) 12:27:31
風化防止age

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  • 73
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  • 2009/12/28(月) 13:02:59
そもそもWizXHってパクるほど良ゲーだったっけ?
別にWizの名を冠さなくてもいいような作品だった気が

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  • 2009/12/28(月) 14:38:10
>>73
チームラファンのよりどころをぶち壊すなw

プログラムに関して言えば、会社の金で開発している部分もあるので、権利を主張するのは
難しいんだけどね。
だから、キャラクターだけはチームラが取っていたんだろうし。

まー、Wizの名前がなくて、萌え絵に変えただけで大元よりも売れましただから、嫉妬深く
ここまでこのスレが存在しているわけだしな。

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  • 75
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  • 2010/01/04(月) 23:32:03
チーム ラファンって読んで、なんじゃそりゃと思ったわw

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  • 76
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  • 2010/01/06(水) 21:18:28
チームラ信者が自称してるチーム名のことかねぇ

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  • 77
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  • 2010/01/09(土) 08:56:55
>>76
バカ

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  • 78
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  • 2010/01/28(木) 18:20:03
ここまでソースなし

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  • 79
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  • 2010/01/29(金) 11:33:59
そりゃ日本語も理解できない奴が立てたスレだから・・・

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  • 80
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  • 2010/02/19(金) 04:28:22
伝説の勇者の伝説の戦闘プログラムが、どう見てもXTH2やととものの流用な件
ゼロディヴは一体いつまでXTH2の遺産に頼りきるのだろう

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  • 81
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  • 2010/02/22(月) 08:39:11
ここまでソースなし

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  • 82
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  • 2010/03/03(水) 02:35:49
コピペじゃないと言うソースか。

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  • 83
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  • 2010/03/04(木) 12:55:35
コピペだってソースだよねぇ

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  • 84
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  • 2010/03/05(金) 00:24:45
コピペって主張の根拠は脳内ソースだからなー
そろそろきちんとしたソースが出てくれば新展開もあるんだろうが

「ボクがコピーと信じるからコピーなんです(キリッ!!」

延々これだけだしw

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  • 85
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  • 2010/03/05(金) 23:34:49
私怨でパクリと言い続け住人も消えたスレを保守し続ける人生を彼は自分から選んだんだ
もう放っておいてあげなよ

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  • 86
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  • 2010/03/08(月) 15:09:11
>>84
釣れますか?

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  • 87
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  • 2010/03/11(木) 19:19:52
結局ソースなし

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  • 88
  •  
  • 2010/04/12(月) 00:52:49
>>87
ととモノ。側がな。

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2010/04/14(水) 09:21:18
世界樹だって、ライセンスも許可も取ってないだろうけれど、政策側はウィズクローンであることを
認めてる。

別にウィズに似てるからといって、法律違反じゃなかろうもん

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  • 90
  •  
  • 2010/04/14(水) 13:47:10
PS3に来たね
絵師と揉めたはずなのに、また同じ絵師が書いている(w

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  • 91
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  • 2010/04/16(金) 02:05:14
>>89
未だにこう言う事を宣う輩がいるのもととモナーの特徴でありますw

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  • 92
  •  
  • 2010/04/16(金) 02:20:59
むしろ未だに私怨でスレに張り付いてる奴が居る事に驚愕
執念深いな

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  • 93
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  • 2010/04/16(金) 03:05:08
>>89
世界樹がWizクローンとか言ってる時点で、プレイしたことはおろか公式サイトすら見たこと無いだろ。
製作者が認めたというのも完全に嘘。何で、調べればすぐに分かる嘘つくかねぇ……。

大体、アイデアの流用はソース流用と違って著作権侵害にはあたらないんだよ、知恵遅れが。

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  • 94
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  • 2010/04/16(金) 04:19:44
>>93
で、>>89の言ってることは確かにアレだが、ととモノが著作権侵害してるってソースはどこにあるのかな?
ソース流用=著作権侵害にはならないし、自分達で言い始めてこんなスレまで立てたのにそこ突っ込まれると「なら著作権持ってるソース出せ」しか言わなくなるんだよね、このスレのアンチの人達
ソース流用は事実だけど、著作権侵害してるってソースは何時になったら出てくるんだろう

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  • 95
  •  
  • 2010/04/17(土) 13:04:31
著作権侵害してるってソースがない=著作権侵害じゃないソースがない

と言う事に気が付いているのだろうか

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  • 96
  •  
  • 2010/04/17(土) 14:52:26
著作権侵害していない=著作権侵害してるってソースがない

くらいまでしか日本人なら気付けないな
半島の方ならともかく

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  • 97
  •  
  • 2010/04/17(土) 23:00:58
半島の方が黙っちゃったね

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  • 98
  •  
  • 2010/04/18(日) 00:10:40
>>89>>93
クローンというよりwizみたいなゲームを現代の技術で作りたかったという発言をしてる

まあそれをアイディアパクリだとか焼き直しだとかクローンだとか解釈する人も居ないでも無いが


>>95
悪魔の証明って言葉でも調べるといい
「存在する」というものは証拠になるけど
「存在しない」ということは証明できない上に証拠にならない

だから、「パクリである」という証拠が無い限り、パクリの証明は出来ないし
「パクリでないという証拠」が無いというのは、やろうと思えばいくらでも「つまりそれはパクリだろ」とこじつける事も
可能なので水掛け論にしかならず、証明能力を持たない

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  • 99
  •  
  • 2010/04/18(日) 03:58:39
システムどころかダンジョンや進行ルートのようなものまで丸々コピーしているという姿勢が
気に食わないって話をしていても、何故か権利がどうこうって話に持って行きたがる奴が多いよね
他のゲームのコピーを新作と偽って売っているやり方に腹を立てているわけで、権利なんか
どうだっていい話なのに

お絵かきランド
フリックラーニング
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