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  • 2009/11/27(金) 04:51:22
前スレ
ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/

参考サイト
http://wiz-xth.com/toto.html

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  • 2010/10/10(日) 00:43:48
過去は一生ついて回るもんだからなw

未だにヴァルクソの件を許す気はないし、原神社長はカスだと思ってるけど
3は割と遊べてるしようやくマシなのが出来たか、って思ってる俺
…まあバランスの取り方とか基本システムの分解再構築とか
まだまだ抜けてるというかもうちょっと、って部分もあるけどさ

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  • 2010/10/10(日) 00:46:32
そもそもここは3のアンチスレなのか?

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  • 2010/10/10(日) 01:34:31
つかこの板見ると作品アンチスレ的なものとかあんまないんだよな…
このスレは1スレ目は1のとき、2スレ目は2出た後の頃に立ってるから
ある意味歴史があるともいえるw

あと多少のバグとか仕様とか微妙な点への文句も本スレで問題なく通っちゃうしな

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  • 2010/10/10(日) 02:22:46
>>324
> …まあバランスの取り方とか基本システムの分解再構築とか
> まだまだ抜けてるというかもうちょっと、って部分もあるけどさ

一番駄目じゃん。

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  • 2010/10/10(日) 05:37:16
最初に出したのがとともの2とか3みたいなゲームなら、そこまで叩く気は起きなかった
が、初代は誰がどう見てもXTH2のコピペゲーだったからな
誰になんと言われようと、それだけは受け入れる気にならない
そして売れると見ると、信者から絞りつくそうという姿勢も
原神は過去も他人の褌で相撲を取ろうとして、作品台無しにして逃げ出すなんて事やってたから
余計に

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  • 2010/10/10(日) 07:39:01
どう言い繕っても結局、原神への私怨だけで成り立ってるスレなんだよなw

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  • 2010/10/10(日) 08:17:22
原神への恨みに関しては擁護のしようもないだろ

まぁそのお陰で長生きできるんじゃね?
憎まれっ子世に憚るっていうしなw

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  • 2010/10/10(日) 12:23:14
>>328
囚われもある意味XTH2のコピペゲーみたいなもんだが、こちらはルネッサンス自体が自爆したから
大して話題にならないな。
プログラム技術も大して無いのにデバッグ費を削って声優ユニットに回すんだからそちらも
大したもんだ。
3ももっさりテンポやら錬金フリーズやらが報告されてるが、ここまでされといて修正パッチを
信じてるんだから驚く。

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  • 2010/10/10(日) 15:01:30
あまり知られて無いけど、PSPの伝説の勇者の伝説もゼロディヴ製でXTHソースのゲームなんだよな
オマケにシナリオは原作小説からそのまま引用しているという手抜きっぷり
キャラゲーで中途半端にWiz風だから、誰得なゲームになっていると言う
あそこXTHのソース無しにゲーム作れるのか?

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  • 2010/10/10(日) 17:43:38
他人の絵に100万回ぐらい色を塗り重ねれば
最早それはオリジナルの絵だと言える、ってことじゃないのかw

伝勇伝は必殺技のQTEを導入して、それを今度はととモノ3にまわしてるんだよな
まあ良くも悪くも実験作というか、原作ファンでもやってた人の話を聞かないんだが…w

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  • 2010/10/10(日) 17:52:14
>>332
スレ検索したらスレがあった。
URLコピペしてくんの忘れたから、興味がある奴は各自検索してくれ。
案の定原神関連の負のオーラのメイルストロームだぜw

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  • 2010/10/10(日) 18:29:02
伝勇伝は全力スルーしたな
勇者遺物とか複写眼とかゼロディブに調理できるわきゃないと思ったし

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  • 2010/10/11(月) 01:01:43
版権モノでそーいうのは酷くね?
他所の子を借りてきて、客寄せパンダにしたあげく、使い捨てってことだろ?

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  • 2010/10/11(月) 02:21:50
原神にそれ以外の何ができると?

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  • 2010/10/11(月) 10:02:51
お似合いだ
とか思っちゃうけどな

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  • 2010/10/14(木) 00:55:17
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2010/10/13(水) 22:19:47 ID:qEyDar84[sage]
うし絵ノム子のバグ?をさっさとアップデートパッチで直してくれねえかなあ
アクワイアがやれって言っても零デブは「出来ません」の一点張りなんでしょうけど

289:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2010/10/13(水) 22:24:54 ID:09a8sEnT[sage]
逆ですよ
ゼロディブはパッチ出す気満々だけど
アクワイアが渋ってる

291:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2010/10/13(水) 22:26:21 ID:qEyDar84[sage]
>>289
マジで?
そんな事ならアクワイアにお問い合わせストームしてくるわ


純粋と言うか良く飼い慣らされた儲と言うか…。

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  • 2010/10/14(木) 02:55:49
ととモノ3。はけっこう楽しんでるけど
そんなことよりチームラが早くPSPかDSに来てくれんかのう

そうなれば皆の怒りも少しは冷めるであろう?

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  • 2010/10/14(木) 08:24:33
サブ職とかチームラの新作に組まれたシステムが速攻ととモノに流れるとなんだかなって感じだな

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  • 2010/10/14(木) 08:54:32
まぁ、チームラのサブ職もFF11のサポジョブじゃねとか言われてたけどなw

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  • 2010/10/14(木) 09:00:26
ルーツ的にD&Dの方だと思うんだ

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  • 2010/10/14(木) 11:25:02
もし携帯機に参入してユーザーアイコン導入したら、
エルミのフェイスロードのパクリと言われる流れになるな。

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  • 2010/10/14(木) 11:37:43
ととモノ。はセレ子ハアハアとかクラ子たんちゅっちゅっとか病うし絵に萌えてる豚が多いから、
フェイスロード搭載したって浸透しないかもな。
それ以前にゼロディブにそんな技術はないが。

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  • 2010/10/14(木) 19:27:28
原神ブログでパッチをにおわせてるが、あるとしてもPS3だけかねえ
…まあ奴のことだから吹いてるだけかもしれんがw
実際不満やバグが3より段違いで酷かった2のときは完全無視だったわけだし

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  • 2010/10/15(金) 01:01:48
ゲーム内で入手出来るアイテムをDLCとして100〜200円で販売…。
何だろう、今脳裏に自販機の返却口に指を突っ込んで廻る原神の姿が浮かんだんだが。

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  • 2010/10/15(金) 01:16:20
>>344
修道士のノックアウトすらエルミの錬撃のパクりとか言われそうな気がするw
錬金もエルミの錬金の劣化とか言われそうw

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  • 2010/10/15(金) 18:45:12
エルミやってる層はコアだからエクスのことも知ってるだろ

そう俺のように!

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  • 2010/10/18(月) 22:42:29
>>347
さすがにゲーム発売して、大して経ってないからなんじゃね?
本当にDLCで商売する気なら、2GでやったNPC使用可能を売るとかくらいはするんじゃね?

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  • 2010/10/19(火) 01:47:17
原神ならバグ修正パッチを売りそう。

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・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm


十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

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  • 2010/10/26(火) 20:32:32
age

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  • 2010/10/28(木) 11:24:36
まだこのスレあったのか

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  • 2010/10/28(木) 18:15:59
話題も無いのにごく一部の私怨君が必死で保守してるからなw

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  • 2010/10/28(木) 22:25:12
おいおい、とうとうヴァルクソは俺の責任じゃ無い発言までしだしたぞ
ととものが思ったより人気でたから、マイナスイメージ払拭しようと必死だな
そういうところが、余計マイナスに働くと言うのに

ttp://www.zerodiv.jp/blog/?p=2696

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  • 2010/10/28(木) 23:03:02
おいおい、ぼかしてるとはいえこれは言っちゃダメだろw
当時G社の人が相当怒ってたのにねえ。もちろん原神社長に対してね
更に言えば当時のインタビューすら嘘八百だらけだったし
彩京東京開発→原神堂時代だってろくなゲーム作ってなかったじゃないか

ぶっちゃけ原神アンチの俺でもモノ3は割とマシな出来だと思ってるんだがなあ…
もちろんこういう余計なことを言わなければの話なんだがw

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  • 2010/10/29(金) 02:27:34
知らぬ存ぜぬで黙り通せばいいのに
何でこういうこと言っちゃうかなw

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  • 2010/10/29(金) 06:00:40
プロデューサーだかディレクターだかを勤めた作品で他者に責任を押し付けるって、社会人としてどうなのよ
泥を被るのも上の人間の役目だろうに
なんかもう人間的に信用できないな、こいつ

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  • 2010/10/30(土) 12:12:56
原神と言えばこの作品、としか書いてないから、ひょっとしたらととモノ。1だってオチはねぇだろうなw

どっちにしても得物屋に押し掛けたアガンみたいなもんで、保身の為の行動が傷を広げるんだろうな。

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  • 2010/10/30(土) 15:26:09
「実はあれは・・・
私が入った時にはすでに進んでいました!
当時の代表がすでに進めていたんです」

ブログで自分の事を代表って言ってるから、ととモノ1の事じゃないと思う
…でもゼロディブを設立したのが誰かわからないから結局どの作品かは謎か

この人ブログに向いてないよ、愚痴ってばっかりだし
かと思うと「グルメブログでした!!!!」とか
不景気な時代で売り上げランク5位ってだけでもありがたい事だろうに
「本音はもっと上にいきたかった・・・
もっともっといろんな方のお手元に広がってほしいんですが・・・
是非ともさらなる応援をお願いいたします!!!!!」

とか、少し図々しい気がする

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  • 2010/10/31(日) 00:26:47
ヤクザだと思ってたらただのDQNだった

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  • 2010/11/07(日) 19:48:59
保守してみた。

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  • 2010/11/11(木) 12:11:55
保守

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  • 365
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  • 2010/11/11(木) 19:39:00
無理して保守せんでもええだろw
とりあえず予告してたパッチは来て、高速化もバグ潰しもできてる
1や2ではベスト化の際に直してたのを3でパッチにしたのは
ゼロデブの心境の変化なのか、それとも何か裏があるのか…

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  • 2010/11/11(木) 20:17:36
DLCと合わせて金になると踏んだからじゃないか

そういやモノ3の序盤の難易度曲線の異常な上がり方はやはりDLCで装備を整えさせることを想定してたんだろうか
序盤から強力武器を作成できる仕様や錬金バグで機能してないっぽいけど

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  • 367
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  • 2010/11/12(金) 00:37:44
そんなの想定して無いだろw
あのDLCのラインナップのショボさは

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  • 368
  • 芥川賞作家川上未映子のパクリ疑惑
  • 2010/11/14(日) 11:44:02
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、これは明らかに嘘だ。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

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  • 369
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  • 2010/11/14(日) 13:49:34
>>366
コンビニでレジ横にちょっとしたお菓子を置いてるようなものか。

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  • 2010/11/19(金) 13:53:09
こんなスレまだあったのかよ、と思いきや

>>356原神はどこまでもゲスだなwwwww安心したわ

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  • 2010/11/19(金) 16:18:35
原神アンチがととモノに修正パッチなんて出るわけが無い!

って心の拠り所にしていたパッチも出ちゃったから既に死にかけのスレだけどね

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  • 372
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  • 2010/11/26(金) 11:50:54
>>371
元々出すたび出すたびにバグ修正どころか新たなバグをてんこ盛りにしてくるメーカーなんだから、
そう言う話になるのは当たり前なんだが。
それに修正パッチだってマイナスだったのをようやく0に近い位置にしたってだけなんだから、
そんなに偉そうに言う事でも無いわな。

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  • 373
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  • 2010/11/26(金) 20:32:03
ただゼロデブに「マイナスから0に近い位置に出来た」ってのは、
それはそれで革命的(笑)なことではあると思うんだよ。
少なくとも今回のパッチで修正されたレベルのことは
次回作の最低ラインとして設定してもいい水準になるんだし

あとは原神社長が余計なことをわめき散らさなきゃな…w
このネズミ男の言うことだけはホントどうしようもない

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  • 374
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  • 2010/12/01(水) 10:41:38
>>373
あれは結局事の詳細を明らかにしたの?
「詳しく聞きたい人はツイッターでフォローしてね」とか、なんて上から目線のかまってちゃんなんだと
呆れたもんだが。

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  • 2010/12/11(土) 15:10:11
>>373
> 少なくとも今回のパッチで修正されたレベルのことは
> 次回作の最低ラインとして設定してもいい水準になるんだし

それが出来てりゃバグまみれの続編なんか出さないわなw
次回作がととモノ。4になるのか新規タイトルになるのかは知らないが、プログラマー含め
スタッフが同一って保証も無いんだし、そうなりゃ元のゲロデブに逆戻りさ。

お絵かきランド
フリック回転寿司
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