ととモノ。はWizardryXTHのパクリ２ [sc] | レス314-365

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1 2009/11/27(金) 04:51:22

前スレ
ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/

参考サイト
http://wiz-xth.com/toto.html

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314 2010/10/07(木) 20:02:24: コピペ持ってくる時点で話にならんｗ

実際、表層のデザイン的にはWizからだいぶ離れてるけど
やっぱり根っこにXTHベースがあるから敵のバランスもかなりインフレ気味
あと学科増やしたり相性技の仕様を変えたことで世界樹ライクな属性パズルの側面も出た
…が、結局は地道なレベル上げのほうが重要だったりする

想像してたより決して悪くはないが、かといって手放しで褒めるのもなんだか違うって感じ
とりあえずようやくこれで「ととモノ」の1作目といっていいんじゃないかな

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315 2010/10/07(木) 20:42:43: アバタールチューナーって予告なしで分割だったのが叩かれたんじゃなかったか？

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316 2010/10/07(木) 21:03:05: 原神社長インタビュー
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/10/07/44907.html

戦闘のロードよりも不必要なエフェクトで待たされるほうがよっぽど辛いですよ社長！ｗ
あと「Wizやローグで遊んだ世代」とかこれみよがしに言われると
ヴァルクソの時の噴飯モノのインタビュー思い出しちゃうよ！ｗ

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317 2010/10/07(木) 21:47:05: 相談して方向性を決めた社員達ってマイケル？ゼロディブ？

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318 2010/10/08(金) 03:06:24: 記事を字面の通りに読めばゼロディブだけど、
とともの1の時点で方向性なんぞ考えていたとは思えない。XTHのコピーなんだから考える必要がないっつか。

その点を踏まえると、この記事はマイケル時代の出来事をゼロディブ内で行ったかのように答えてるだけかもしれないね。

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319 2010/10/08(金) 03:20:10: >>316
まあ、本当の事を言う事はもちろん無いんだけど、ととモノ。を自分達が一から作り上げたみたいな
言い方がなんだかな。
嘘も100回つき続ければ真実になる人なんだろうね。

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320 2010/10/08(金) 20:20:09: ととモノの成功理由はうし絵だから
そこを相談して決めたなら嘘では無いなｗ

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321 2010/10/09(土) 02:44:22: 今は削除されてるみたいだが、ととモノ。wikiのTOPに「詳しい事はXTH2wikiを見て下さい」って
リンクが貼られてたのが物凄い図々しくて腹が立つ。
作り手も他力本願ならユーザーも他力本願かよ。

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322 2010/10/09(土) 08:17:51: ヴァルクソの時は「新作も開発しています」と言っていたのに、叩かれまくると即撤退したからなぁ
ととものの場合は結構好評を得たから、骨までしゃぶり尽くすつもりなんだろう
売れなかったら、同じように即撤退していたと思うね
とともの以外にもXTHソースのゲーム出してる所を見ると、まともなゲーム作る気無さそうだし

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323 2010/10/09(土) 23:02:47: ととモノ3が思ったより叩けないから過去叩きに走ってんの？

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324 2010/10/10(日) 00:43:48: 過去は一生ついて回るもんだからなｗ

未だにヴァルクソの件を許す気はないし、原神社長はカスだと思ってるけど
3は割と遊べてるしようやくマシなのが出来たか、って思ってる俺
…まあバランスの取り方とか基本システムの分解再構築とか
まだまだ抜けてるというかもうちょっと、って部分もあるけどさ

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325 2010/10/10(日) 00:46:32: そもそもここは3のアンチスレなのか？

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326 2010/10/10(日) 01:34:31: つかこの板見ると作品アンチスレ的なものとかあんまないんだよな…
このスレは1スレ目は1のとき、2スレ目は2出た後の頃に立ってるから
ある意味歴史があるともいえるｗ

あと多少のバグとか仕様とか微妙な点への文句も本スレで問題なく通っちゃうしな

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327 2010/10/10(日) 02:22:46: >>324
＞ …まあバランスの取り方とか基本システムの分解再構築とか
＞まだまだ抜けてるというかもうちょっと、って部分もあるけどさ

一番駄目じゃん。

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328 2010/10/10(日) 05:37:16: 最初に出したのがとともの2とか3みたいなゲームなら、そこまで叩く気は起きなかった
が、初代は誰がどう見てもXTH2のコピペゲーだったからな
誰になんと言われようと、それだけは受け入れる気にならない
そして売れると見ると、信者から絞りつくそうという姿勢も
原神は過去も他人の褌で相撲を取ろうとして、作品台無しにして逃げ出すなんて事やってたから
余計に

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329 2010/10/10(日) 07:39:01: どう言い繕っても結局、原神への私怨だけで成り立ってるスレなんだよなｗ

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330 2010/10/10(日) 08:17:22: 原神への恨みに関しては擁護のしようもないだろ

まぁそのお陰で長生きできるんじゃね？
憎まれっ子世に憚るっていうしなｗ

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331 2010/10/10(日) 12:23:14: >>328
囚われもある意味XTH2のコピペゲーみたいなもんだが、こちらはルネッサンス自体が自爆したから
大して話題にならないな。
プログラム技術も大して無いのにデバッグ費を削って声優ユニットに回すんだからそちらも
大したもんだ。
３ももっさりテンポやら錬金フリーズやらが報告されてるが、ここまでされといて修正パッチを
信じてるんだから驚く。

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332 2010/10/10(日) 15:01:30: あまり知られて無いけど、PSPの伝説の勇者の伝説もゼロディヴ製でXTHソースのゲームなんだよな
オマケにシナリオは原作小説からそのまま引用しているという手抜きっぷり
キャラゲーで中途半端にWiz風だから、誰得なゲームになっていると言う
あそこXTHのソース無しにゲーム作れるのか？

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333 2010/10/10(日) 17:43:38: 他人の絵に100万回ぐらい色を塗り重ねれば
最早それはオリジナルの絵だと言える、ってことじゃないのかｗ

伝勇伝は必殺技のQTEを導入して、それを今度はととモノ3にまわしてるんだよな
まあ良くも悪くも実験作というか、原作ファンでもやってた人の話を聞かないんだが…ｗ

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334 2010/10/10(日) 17:52:14: >>332
スレ検索したらスレがあった。
URLコピペしてくんの忘れたから、興味がある奴は各自検索してくれ。
案の定原神関連の負のオーラのメイルストロームだぜｗ

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335 2010/10/10(日) 18:29:02: 伝勇伝は全力スルーしたな
勇者遺物とか複写眼とかゼロディブに調理できるわきゃないと思ったし

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336 2010/10/11(月) 01:01:43: 版権モノでそーいうのは酷くね？
他所の子を借りてきて、客寄せパンダにしたあげく、使い捨てってことだろ？

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337 2010/10/11(月) 02:21:50: 原神にそれ以外の何ができると？

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338 2010/10/11(月) 10:02:51: お似合いだ
とか思っちゃうけどな

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339 2010/10/14(木) 00:55:17: 284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2010/10/13(水) 22:19:47 ID:qEyDar84[sage]
うし絵ノム子のバグ？をさっさとアップデートパッチで直してくれねえかなあ
アクワイアがやれって言っても零デブは「出来ません」の一点張りなんでしょうけど

289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2010/10/13(水) 22:24:54 ID:09a8sEnT[sage]
逆ですよ
ゼロディブはパッチ出す気満々だけど
アクワイアが渋ってる

291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2010/10/13(水) 22:26:21 ID:qEyDar84[sage]
>>289
マジで？
そんな事ならアクワイアにお問い合わせストームしてくるわ

純粋と言うか良く飼い慣らされた儲と言うか…。

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340 2010/10/14(木) 02:55:49: ととモノ３。はけっこう楽しんでるけど
そんなことよりチームラが早くPSPかDSに来てくれんかのう

そうなれば皆の怒りも少しは冷めるであろう？

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341 2010/10/14(木) 08:24:33: サブ職とかチームラの新作に組まれたシステムが速攻ととモノに流れるとなんだかなって感じだな

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342 2010/10/14(木) 08:54:32: まぁ、チームラのサブ職もFF11のサポジョブじゃねとか言われてたけどなｗ

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343 2010/10/14(木) 09:00:26: ルーツ的にD&Dの方だと思うんだ

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344 2010/10/14(木) 11:25:02: もし携帯機に参入してユーザーアイコン導入したら、
エルミのフェイスロードのパクリと言われる流れになるな。

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345 2010/10/14(木) 11:37:43: ととモノ。はセレ子ハアハアとかクラ子たんちゅっちゅっとか病うし絵に萌えてる豚が多いから、
フェイスロード搭載したって浸透しないかもな。
それ以前にゼロディブにそんな技術はないが。

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346 2010/10/14(木) 19:27:28: 原神ブログでパッチをにおわせてるが、あるとしてもPS3だけかねえ
…まあ奴のことだから吹いてるだけかもしれんがw
実際不満やバグが3より段違いで酷かった2のときは完全無視だったわけだし

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347 2010/10/15(金) 01:01:48: ゲーム内で入手出来るアイテムをDLCとして100〜200円で販売…。
何だろう、今脳裏に自販機の返却口に指を突っ込んで廻る原神の姿が浮かんだんだが。

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348 2010/10/15(金) 01:16:20: >>344
修道士のノックアウトすらエルミの錬撃のパクりとか言われそうな気がするｗ
錬金もエルミの錬金の劣化とか言われそうｗ

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349 2010/10/15(金) 18:45:12: エルミやってる層はコアだからエクスのことも知ってるだろ

そう俺のように！

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350 2010/10/18(月) 22:42:29: >>347
さすがにゲーム発売して、大して経ってないからなんじゃね？
本当にDLCで商売する気なら、2GでやったNPC使用可能を売るとかくらいはするんじゃね？

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351 2010/10/19(火) 01:47:17: 原神ならバグ修正パッチを売りそう。

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352

芥川賞作家・川上未映子は盗作犯！？

2010/10/19(火) 13:30:11: ・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

・映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思いや失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・オペラを作曲」は原作では「コミック・オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

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353 2010/10/26(火) 20:32:32: age

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354 2010/10/28(木) 11:24:36: まだこのスレあったのか

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355 2010/10/28(木) 18:15:59: 話題も無いのにごく一部の私怨君が必死で保守してるからなｗ

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356 2010/10/28(木) 22:25:12: おいおい、とうとうヴァルクソは俺の責任じゃ無い発言までしだしたぞ
ととものが思ったより人気でたから、マイナスイメージ払拭しようと必死だな
そういうところが、余計マイナスに働くと言うのに

ttp://www.zerodiv.jp/blog/?p=2696

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357 2010/10/28(木) 23:03:02: おいおい、ぼかしてるとはいえこれは言っちゃダメだろｗ
当時G社の人が相当怒ってたのにねえ。もちろん原神社長に対してね
更に言えば当時のインタビューすら嘘八百だらけだったし
彩京東京開発→原神堂時代だってろくなゲーム作ってなかったじゃないか

ぶっちゃけ原神アンチの俺でもモノ3は割とマシな出来だと思ってるんだがなあ…
もちろんこういう余計なことを言わなければの話なんだがｗ

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358 2010/10/29(金) 02:27:34: 知らぬ存ぜぬで黙り通せばいいのに
何でこういうこと言っちゃうかなｗ

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359 2010/10/29(金) 06:00:40: プロデューサーだかディレクターだかを勤めた作品で他者に責任を押し付けるって、社会人としてどうなのよ
泥を被るのも上の人間の役目だろうに
なんかもう人間的に信用できないな、こいつ

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360 2010/10/30(土) 12:12:56: 原神と言えばこの作品、としか書いてないから、ひょっとしたらととモノ。１だってオチはねぇだろうなｗ

どっちにしても得物屋に押し掛けたアガンみたいなもんで、保身の為の行動が傷を広げるんだろうな。

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361 2010/10/30(土) 15:26:09: 「実はあれは・・・
私が入った時にはすでに進んでいました！
当時の代表がすでに進めていたんです」

ブログで自分の事を代表って言ってるから、ととモノ１の事じゃないと思う
…でもゼロディブを設立したのが誰かわからないから結局どの作品かは謎か

この人ブログに向いてないよ、愚痴ってばっかりだし
かと思うと「グルメブログでした！！！！」とか
不景気な時代で売り上げランク5位ってだけでもありがたい事だろうに
「本音はもっと上にいきたかった・・・
もっともっといろんな方のお手元に広がってほしいんですが・・・
是非ともさらなる応援をお願いいたします！！！！！」

とか、少し図々しい気がする