無線ＬＡＮの届く範囲 [sc](★0)
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- 1
- HUB無線
- 2002/03/19 21:01
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我が家でもＡＤＳＬを導入することになったのですが、ＬＡＮを
有線にするか無線にするかで迷っています。
というのも、我が家の場合、家が二棟（隣り合わせ）ありまして、
一方の棟に導入したＡＤＳＬを他方の棟でも使いたいと考えている
のです。
そこで質問なんですが、一軒家で隣り同士の場合、一方の家に
無線ＬＡＮのアクセスポインタを設置して、それを利用して隣の家でも
ＡＤＳＬを使うということは可能なのでしょうか。
ちなみに、二つ家はともに木造２階建て、敷地が２０坪ほどの
ごくごく普通の建物です。
実際にこのような条件で無線ＬＡＮを使用している方とか、
いらっしゃいませんでしょうか。
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- 58
- 七誌産
- 2002/09/08 22:46
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2.4Gの無線LANで1km近く飛ばそうというのは無謀でしょうか？
もちろん、１対１で両方に八木やパラボラ等の指向性アンテナを使ってということですが。
専用の高価な装置を使えばできるでしょうが、なんとか安価にやりたいと思ってます。
（外部アンテナ接続可能なカードorアクセスポイント＋数千円の八木アンテナ程度）
こちらのスレを見ると、アクセスポイント側のみにアンテナつけて500m飛んでるそう
なので、P-Pで1kmならなんとかなるような気もするのですが。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1026533127/l50
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>>53
今でも安い奴は殆んどアナログだったような気がしたが
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- 60
- 2002/09/30 18:19
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>>58
>2.4Gの無線LANで1km近く飛ばそうというのは無謀でしょうか？
無謀に見えますがおもしろそうですね。
> もちろん、１対１で両方に八木やパラボラ等の指向性アンテナを使ってということですが。
> 専用の高価な装置を使えばできるでしょうが、なんとか安価にやりたいと思ってます。
> （外部アンテナ接続可能なカードorアクセスポイント＋数千円の八木アンテナ程度）
安いアンテナにしろ、同軸ケーブルを別途購入すると高いです。
やっぱり、メルコとかでチャレンジしてみてはいかがですか？
L11G＋WLE-DAのセットで片端4万円以下になるでしょう。
設置場所は見通しがきいてマルチパスが発生しにくい環境でやってください。
理論上は可能なはずです。
事前にNetwork Stumbler等で電波状況を見ておくと良いです。
ノイズが多ければ諦めましょう。
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- 61
- 2002/09/30 21:11
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>>60
予算はいくらでしょうか？
片端10万くらい出せるのでしたら余裕でいけますが。
１０ｋｍくらい・・・
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- 62
- もん
- 2002/10/05 19:34
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無線ＬＡＮスレッドということで、ちょっと別の角度の質問を許してください。
さる学校の教員なのですが既存のネットワークなしパソコン教室に
無線ＬＡＮを導入しようかと考えています。
１）そこらへんで売ってる無線ＬＡＮアクセスポイントで同時に何台くらいカバーできるんでしょうか？
２）台数が増えるとパフォーマンスは低下するのでしょうか？
３）無線ＬＡＮアクセスポイントを何台か導入して、例えば部屋の四隅においておけばうまいこと処理が分散されるのでしょうかね？
１００イーサが部屋の脇まで来ているのですが、配線していないのです。
事情があって、物品費はでるが工事費は出ない・・
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- 63
- ±
- 2002/10/06 16:20
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>>62
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030203058/540
だよね？802.11bはどうなった？
普通にLANケーブル引くと問題があるのかな？
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- 65
- もん
- 2002/10/07 10:47
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>>63
びっくり。自分でもどこに書いたのか忘れていたのでした。
このスレでは返答をいただけなかったので・・・
事情を簡単に説明すると普通にＬＡＮケーブル引くことは考えていません。
１）これは物品費（ハブ）の問題ではなく、配線の問題です。
配線工事費がでないので、自分でやることになりますが、
床をそのまま這わせたりすることが 不可 なのです。
２）パソコンがちょっと前のノートＰＣである
ＬＡＮはついていないがＰＣカードスロットがある
要は、工事費の問題と、これからの使いまわしの問題で、>>62のようなことが
可能かな、ということが知りたいわけです。将来的に工事費が出て、きちんと
配線したとしても無線ＬＡＮアクセスポイントとＬＡＮカードは別の場所に
もっていけそう。つまりは「その場しのぎ」で導入できないかな、と。
＃同時にやる作業としては、「ＷＥＢの閲覧」「メールの送受信」がそこそこ
＃できれば問題はないです
後、個人的にも興味があります。
例えば、ＹＡＨＯＯが「ほっとすぽっと」を大々的に展開するようですが、
どのくらいの同時使用を想定していて、どのような機材を使うんでしょうか？
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- 66
- ±
- 2002/10/07 12:23
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>>65
教室内で使用するなら IEEE802.11bを使えば殆んど届くと思います。
ついでに WiFiの表示があるのを選ぶと後々楽かも。
あとは、予算と環境であう物を探して下さい。
http://www.allied-telesis.co.jp/products/operable/index.html#musen
Yahooのホットスポットは私はわかりません・・・ スマン
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- 67
- 2002/10/07 13:21
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>>65
１）ベンダーによって様々です。１APあたり２０〜３０クライアントが同時接続できる
なんて書いている所もありますが、要するにどれくらいのスループットを望むかという事が一番大事です。
２）台数が増えるとスループットが低下します。
教室でブロードバンドコンテンツを見るのであれば、ここ１〜2年先をみて１クライアントあたり３M以上は欲しいところです。
先の事はまた今度考えるとして、通常のWEBとメールくらいであれば500Kくらいで満足できると思います。
３）環境がほとんどわからないので何ともいえませんが・・・私なら、
私が想像している教室（生徒40人くらいが入る）であればAPを4台設置しチャネルを分けて使えば問題なく使えると思います。
そうるすと、教室全体のが理論値で４４M、スループット約２０Mの帯域を４０人で共有するので、まあしばらくの間は使えるなぁ
と考えます。ただし、５台目の増設は無理・・・。
場合によっては使えないチャネルがあるかもしれないので、とりあえずよそから１１ｂの電波が来ていないか？ノイズの多い環境でないか？
を調べなければなりません。
〜追加〜
安価なAPは負荷分散できないので、４台のAPをバランス良く使用する事はできない事が多いです。
AP同士は２ｍ以上離したほうがいいです。
教室の環境がわかりませんが、いけるんじゃないですか？
その場限りでも最低でもセキュリティーはしっかりと！（最低でもWEPを）
未だに住宅街や教育機関の近くはどこもホットスポット状態・PC丸見え状態なのですw
> 例えば、ＹＡＨＯＯが「ほっとすぽっと」を大々的に展開するようですが、
クライアント台数は知りませんが、規格は同じです。
ちなみに２００２年９月現在の私の体験では、、回線１．５Mでスループットも１Mくらいと・・・お世辞にも速いといえない環境が多かったです。
（私以外に誰も使って無さそうでしたし・・）
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- 68
- あふあふ
- 2002/10/07 18:39
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>>67
>クライアント台数は知りませんが、規格は同じです。
>ちなみに２００２年９月現在の私の体験では、、回線１．５Mでスループットも１Mくらいと・・・お世辞にも速いといえない環境が多かったです。
> 私以外に誰も使って無さそうでしたし・・）
これって、使うときにどういう申請するんでしょうか？
ただ単に無線ＬＡＮ付きノート持ち込めば使えるんですか？
なんか認証がいるの？
設定は？
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- 69
- 2002/10/07 19:14
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>>68
>>>67
> >クライアント台数は知りませんが、規格は同じです。
> >ちなみに２００２年９月現在の私の体験では、、回線１．５Mでスループットも１Mくらいと・・・お世辞にも速いといえない環境が多かったです。
> > 私以外に誰も使って無さそうでしたし・・）
>
> これって、使うときにどういう申請するんでしょうか？
YBB!モバイルで無料キャンペーン中なのでそこで登録します。
すぐにＷＥＰキーがもらえます。
> ただ単に無線ＬＡＮ付きノート持ち込めば使えるんですか？
> なんか認証がいるの？
認証いります。
> 設定は？
>
登録時に発行されるＷＥＰキーを登録します。
あとはそのノートＰＣをエリア内に持ち込むと自動的にチャネルをつかみ、使用できるようになります。
そしてブラウザを開くとアンケートのような物を入力しログインします。
現段階ではごくフツーの流れでごくフツーに使えます。なかなか良いのですが、驚くべき速さや驚くべき特殊コンテンツは皆無です。
つながっても喜びを感じるのは1秒くらいでしょう。なんてね。私は結構喜びましたけど。
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- 70
- 2002/10/07 19:25
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そうそう、スピーカーの横にＡＰ置いてたら全然スループットでなかった。
左手を使ってみても分からなかった。
ＡＰの裏に強力な磁石くっつけて壁にペタッとやるのもよくないかな？
まぁ気にならなけらばヨシ。
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- 71
- _
- 2002/10/07 19:27
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>>70
http://www.skipup.com/~niwatori/index.html
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- 72
- 2002/10/07 19:55
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>>69
・・・・てことは、ＷＥＰキーさえわかれば
誰でも接続できる？
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- 73
- 2002/10/07 20:01
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>>71
なるほど！
かなりスループットでました。
ありがとうございます。
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- 74
- 2002/10/07 20:05
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>>72
WEPが分かれば接続はできますが、ログインができなかったと思います。
また今度確認しておきます。
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- 75
- あふあふ
- 2002/10/07 22:30
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>>73
となると、指定WEPで接続し、どこかの認証サーバにＷＷＷでログインして、
ＭＡＣアドレスレベルで認証かけているのかしらん？
パフォーマンスは落ちないのかな。
このへんの仕組み、ご存知の方いたら詳しく教えてくれるとありがたいです。
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- 76
- 2002/10/08 09:03
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>>75
すんません。そこまでは分かりませんが、動きとしてはホテルで使用されているようなＵＳＧ１０００の動きとそっくりでした。
ブラウザを開くと強制的に特定のＨＰを表示させて、そこで認証してはじめてその先に接続できる。
それを知ってどうする？ってのもありますが・・・今後の提案の為にも知りたい。
認証ＶＬＡＮでない事は確かでした。
スレずれ話でスンマセン。
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- 78
- 2002/10/08 21:40
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>>77
こんな感じ？
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- 79
- る
- 2002/10/10 16:45
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>>76
USG-1000、いくらぐらいのものなんでしょう？
職場でホットスポットみたいなのを構築する必要があって、
認証をどうするかで迷っています。
今、いろいろ方法を調べ（始めた）ところで、情報があったら
教えていただけるとうれしいです。
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- 80
- 58
- 2002/10/12 22:27
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>>58の長距離伝送の件とりあえず中間報告です。距離は1kmと書いたのですが地図を見た
ところ約800mというところでした（ほぼ見通しだが木造家屋が１軒邪魔という環境）。
無線LAN装置にPlanexのGW-AP11T、アンテナにミリコムの20素子を両端に使って実験して
みたところ、一旦はつながったものの切れてしまい非常に不安定という感じでした。
で、片側でAP-11Tをアクセスポイントモードで動かしながら他方でNetStumblerを動かしてみた
ところ電波は受信できておりました（メルコWLI-PCM-L11GPにアンテナ接続）。
またメルコのカードでは比較的安定して通信できました。
というわけで、もう少し調整したらうまくいくのではないかと思います。
（時間がないので後日実験予定）
Planex GW-AP11T
http://www.planex.co.jp/product/bwave/gwap11t.shtml
ミリコム20素子八木アンテナ
http://www.millicom.co.jp/mcomhp_004.htm
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- 81
- 通りすがり
- 2002/10/13 02:43
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>>58
厳しいのはカード→APの場合なので、この向きで考えます。
例えば、Cisco Aironet 350シリーズ：
http://www.aisan.co.jp/products/wireless_lan-radio-cisco.html
の場合、屋外：244mで11Mbpsリンクが可能だそうです。
244mの自由空間損失は約88dBなので、このとき、AP側の受信電力:Prは
Pr = Pt + Gt + Gr - Loss（Gt, Gr は送受信アンテナの利得）
= 15 + 2.2 + 2.2 - 88 （送受信アンテナとしてダイポールを仮定）
= -68.6 dBm
となります。
上記シリーズの仕様として、受信感度：-85 dBm @11Mbps
とあります。屋外で1km離れると、Loss=約100dBなので
Pr = 15 + 2.2 + 2.2 - 100
= -80.6 dBm
となり、11Mbpsでのリンクは十分可能なはずですが、恐らくマルチパスによる
フェージングのマージンを15dB程度見込んだので244mとしたのでしょう。
すなわち、上記システム構成ならば、17dBi(= 2.2 + 15 )程度の利得をもった
外部アンテナを送受信のどちらかに装備すれば、1000m で11Mbpsの通信が
保証できるはずです。
なお、以上の計算では、アンテナケーブルやコネクタの損失が含まれていません。
実際にはこれらの損失が無視できない（普通切り売りされているｍ単価１０００円
未満の同軸だと1dB/mはザラ）ので注意が必要です。
・自由空間損失の式
Loss (dB) = 20 log（λ/４πＤ)
Ｄ：アンテナ間距離 (m)
λ：波長 (m)
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- 82
- 通りすがり
- 2002/10/13 02:53
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>>81
すいません。244mと1000mでは、空間損失が12dBしか違わないので
この差をアンテナ利得で補えばいいのです。
したがって、2.2 + 12 = 14.2 dBi の利得をもったアンテナで十分です。
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- 83
- 58
- 2002/10/15 12:58
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80の実験してみましたが、PlanexのGW-AP11T同士だとうまくつながりません。
片方にMELCOのカードWLI-PCM-L11GPを使うとうまくつながるのですが。
多分GW-AP11Tの感度か送信出力が劣るからだという気がします。
× GW-AP11T−アンテナ〜 〜アンテナ−GW-AP11T
○ GW-AP11T−アンテナ〜 〜アンテナ−WLI-PCM-L11GP
○ WLI-PCM-L11GP−アンテナ〜 〜アンテナ−GW-AP11T
仕方ないので、アクセスポイントとしてMELCOのWLA-L11Gを買ってやり直すことに
します（また出費、はぁ）。
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- 84
- 58
- 2002/11/02 21:10
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WLA-L11Gを２台購入してやってみた結果、みごとつながりました！！
ただし通信速度を1Mにしないと不安定。これはまあ仕方ないか。
○ WLA-L11G−アンテナ〜 〜アンテナ−WLA-L11G
http://www.musen-lan.com/speed/ で測定してみたところ、上り下りともに700kbps出て
おりました。
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- 85
- CCD
- 2002/11/17 06:58
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RFシステム研究所のマイクロ波の技術かりるでボンス
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- 86
- 山崎渉
- 2003/01/15 21:23
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（＾＾）
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- 87
- 山崎渉
- 2003/03/13 17:31
-
（＾＾）
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- 88
- 88？
- 2003/03/24 18:49
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鉄筋コンクリート一戸建て。１階にポイント、２階で受信は無謀でしょうか？
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- 89
- 無銭
- 2003/04/08 16:18
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隣の部屋のPCでもネトゲをするために無線LANを導入しようと思うのですが、木造
の家で、無線間距離は直線では６メートルあるかないかで、遮蔽物は壁だけです。
このくらいなら問題なく利用できるでしょうか？
ゲームはファイナルファンタジーです。
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- 90
- 山崎渉
- 2003/04/17 12:06
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（＾＾）
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- 91
- 山崎渉
- 2003/04/20 06:20
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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- 92
- 無線長所新車。
- 2003/04/27 23:14
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ええっと、ケーブルがうっとーしーので無線ＬＡＮにしようとおもってますが
パソコン４台（カードの使えるノートパソコン２台と使えないデスクトップ２台）で
ねっとわーく構築しようとおもてますが最低限のものだけ買って
なんとか自力でやってきたいとおもってます。そこで、最低限買っておけって言うものはなにかありますでしょうかぁ
ちなみに、>>89さんと同じようなかんじで１階と2階で別れてます。
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- 93
- あり
- 2003/04/28 01:50
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まったくの無知なんでお聞きしたいのですが…
アクセスポイントは電話回線に繋ぐんですか？
AirH"みたいな感じじゃないんですよね？
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- 94
- 無線長所新車。
- 2003/04/28 09:01
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うぅぅ、ＡＤＳＬと仮定した場合アクセスポイントという概念はあるのかしら。
たいていの場合無線ルーターかADSLモデムのＩＰアドレスってことやねぇ。とおもうますよ。
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- 96
- 2003/04/28 11:48
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無知ですとかいうなら自分で死ぬ気になって調べろボケ
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- 97
- bloom
- 2003/04/28 12:29
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http://homepage.mac.com/ayaya16/
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- 98
- 2003/04/28 16:52
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>>88
鉄筋はけっこう届かないなぁ、、、途中で中継アンテナ立てるべし。
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- 99
- _
- 2003/04/28 18:02
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age
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- 100
- ageman
- 2003/04/28 21:00
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無線で決定
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- 101
- LAN
- 2003/04/28 21:43
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うちの無線LANなんか玄関出て
まっすぐ行った突き当りの信号
右にまがって次の吉野屋の
斜め前のファミマまで届くヨ。
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- 102
- RUN
- 2003/04/28 21:51
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うちの無線LANなんか玄関出て
まっすぐ４００００ｋｍほど
行っても使える。。。はず。
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- 103
- 名前いれてちょ
- 2003/05/13 12:32
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ガイシュツだったらごめんなさい。
今度新築します。ケーブルＴＶに入るので一緒にケーブルネットにも入ろうと思います。
ＰＣは１台でどの部屋にもＰＣを持っていって使いたいと思い、
家の中は基本的に無線LANにするつもりです。でも１部屋だけ防音仕様なので電波が届かない可能性
があるのでその部屋だけ有線にしてLANケーブルを這わそうかと考えています。
で、基本的な質問なんですが、モデムの先にルーターを接続しないといけないんですよね？
そのルーターは無線、有線同時に使えるんでしょうか？
で、無線LANをするためにはどんな機械がいるんでしょうか？
質問ばかりですいませんが教えていただけないでしょうか？
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- 104
- 山崎渉
- 2003/05/22 02:01
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
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- 105
- age2ch
- 2003/05/27 23:49
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>>1
黙れｳﾞｧｶ
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- 106
- 山崎渉
- 2003/05/28 17:13
-
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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- 107
- 山崎 渉
- 2003/07/15 11:15
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__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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- 108
- なまえをいれてください
- 2003/07/24 13:11
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
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