AdobeがMacromediaを買収 [sc] | レス328-379

1 2005/04/18(月) 17:11:56

AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html

さてユーザーは今後何を期待するのか、あるいは失望するのか。
妄想をめくらせてみよう。

ここまで見た

328 2005/12/22(木) 12:13:32: flashは消えて欲しい。

ここまで見た

329 2005/12/22(木) 13:23:54: flashは消えられると困る。
また最初から他の言語や関数を習得するのは勘弁。
てか絶対消えないだろうけど。

ここまで見た

330 2005/12/22(木) 14:23:56: Flashが消えるには全うな代替品の登場が必須だな
SVGは微妙にベクトルちがうし多種多様な実装がありかつ安定しとらんのがどうにもこうにもだ
SVGがFlashより優れたインフラになったら歓迎するんだけども。習得し直しなんていつものこったし

ここまで見た

331 2005/12/22(木) 14:23:58: aiとpsdがちゃんと読める事は仕事では必須ですねぇ〜
「貰ったPSDが読めません！」
「Photoshopのバージョン幾つ？」
「Fireworksです」
「そんなソフト使ってるお前が悪い」
でお仕事終了。TIFFやEPSに書き出しなおすなんてメンドクセ事してられるかって。

ここまで見た

332 2005/12/22(木) 14:37:50: またその話に戻すのか

デファクトスタンダードとツールが使えるかどうかは別の話だと指摘受けてんじゃないの。

ここまで見た

333 2005/12/22(木) 14:59:09: どのツールを制作段階で使おうが個人の裁量によるがし、広範囲に色んなツール使えるのはいいことだと思うが、
aiとpsd無しで仕事になるかというと、それは無理な話だな。
svgにスクリプト言語が使えるのか？
というか、flashみたいなアニメーションの言語は今のところ先にも後にもアクションスクリプトしかないわけで、代換のものが無いのに習得のし直しなんかできねーよw

ここまで見た

334 2005/12/22(木) 15:19:37: あるんだけどね
あるんだよ
SVG+JavaScript、意外としっかりしてんのよ。
DOM操作周りの　仕　様　だ　け　は　。

：安定した実装が普及しなけりゃ意味がない
：その意味で代替がないのはご指摘の通りです

ここまで見た

335 2005/12/22(木) 18:34:23: aiとpsd読めないのにデザの仕事受ける香具師の方が問題。契約解除して無駄な時間と経費掛けた損害賠償と慰謝料請求してやれ。

ajaxでいいじゃん。google earthまだ使った事無いの？
世界標準規格て無い以上、flashには消えて欲しい。携帯とか組み込みとか家電で困る事になるのは明らかだし。
ブラウザで対応出来るajaxのほうが将来性がある。

MSのSQL Server使ってる所はアフォ。DBはオラクルが最強だよ。

アポーマンセーのマカは氏ねよ。
マカが割れ使って買わないから、ソフト屋がちゃんと儲からない訳で開発費が回収出来ずに値段も下がらない。

ここまで見た

336 2005/12/22(木) 18:48:40: >>335
Flashは99.9％以上のパソコンで再生できる、世界標準規格。
JavaScriptよりも広く対応してる。

それから、DBだったらオラクルって発想も頭悪い。
ブログはだいたいPHP＋MySQLなのは何故だと思う？

Mac関係ない話題でMac叩くのは、Mac信者嫌いな俺から見ても頭おかしい。

ここまで見た

337 2005/12/22(木) 23:24:33: パソコン持ってる香具師より、パソコン持ってない香具師の方が多い訳だが。
おまいら本気で将来の仕事の事を考えてるの？

大規模サイトでMySQLなんて使ってたら重くてだめだよ。PHPも駄目だけど。

ここまで見た

338 2005/12/23(金) 01:53:21: >>335
flashが消えるわけ無いだろ、カス。
ActionScriptや数学ができないアホにあわす必要なんかないわ。

ここまで見た

339 2005/12/24(土) 17:50:35: このスレは素人ばかりだな

ここまで見た

340 2005/12/24(土) 18:12:43: なんでこの板でAjaxの名前が出て来るんだろ
現状あんま良いもんじゃないよ　バッドノウハウ山積み

ここまで見た

341 2005/12/24(土) 20:51:03: google earthがフラッシュじゃ無かったからじゃね？

ここまで見た

342 2005/12/25(日) 00:50:37: 2Dベースのベクターと3Dデーターアプリを比べてるアホのいるスレはここですか？

ここまで見た

343 2005/12/26(月) 03:35:37: まあなんだかんだで、アドビ買収後はフラッシュ作成ツールが値上げされて衰退だろうな。
アクロバットに吸収されてしまうのがヲチ。

ここまで見た

344 2005/12/26(月) 06:04:25: なんか、3Dソフトと2Dのドロー比べたり、フラッシュとアクロバットを同じカテゴリで考えたり、
とてもCG板見てる奴には思えないのがいるな、何なの一体？

アドビがマクロメディア買収したのはフラッシュ目当てじゃないの。

ここまで見た

345 2005/12/26(月) 06:09:09: >>343
どうやって、アクロバットでウエブ用のアニメーション作ったり、アクションスクリプト書くの、馬鹿？

ここまで見た

346 2005/12/26(月) 11:51:42: 馬鹿じゃないと343みたいに何の根拠もないことを
平然と言うようなことは出来ない

ここまで見た

347 2005/12/26(月) 19:42:48: フラッシュもアクションスクリプトも消えます。
pagemakerやexpressionのようにね。

ここまで見た

348 2005/12/27(火) 01:03:47: DirectorなくなるかもしれんがFlashはなくならんだろ
名前は変わるかもしれんが
結局、PhotoShopだってKnoll兄弟から買い取ったもんだしな

ここまで見た

349 2005/12/27(火) 01:17:02: Persuasionもadobeに買収されて消えたソフトだな。
SuperPaintもそうかな？

pdfでウェブドキュメント制覇を狙うadobeのことだからフラッシュと統合しそうだけどなあ。

ここまで見た

350 2005/12/27(火) 01:51:56: アクションスクリプトが消えるわけ無い。
いまや、どこのサイトも使いまくってるのに。
>>347のようにアクションスクリプトすら書けない低知能動物に合わせる必要はない。

pdfとswfをとこをどうしたら同一視できるのか、もう馬鹿どころのさわぎじゃないかと。

ここまで見た

351 2005/12/27(火) 02:04:47: svgとか出すならまだ、同じカテゴリなので解るが、何でpdf?
もうアホかと。
action scriptは絶対に消えないね、今やデザイン性、インタラクティブ性が高いサイトじゃ必須。

ここまで見た

352 2005/12/27(火) 02:17:21: そもそもアドビはフラッシュが欲しいから買収したんじゃないの。
アドビのサイト自らフラッシュ使いまくってるし。
Flashの入ったCS2の新しいバンドルバージョン発売されたね。
Studio8丸ごとバンドルされてるのもあるけど、あんまり割安感ない感じ。

ここまで見た

353 2005/12/27(火) 02:22:40: もの凄い馬鹿が出てきたな。
多分>>343=>>349なのだろう。

ここまで見た

354 2005/12/27(火) 03:00:55: FlashPaperとPDFの統合はアリだと思う
Flashの印刷機能強化とFlashPaper版DistillerつくってPDFをこの世から無くしてもらいたい

ここまで見た

355 2005/12/27(火) 03:08:58: FlashPaperとPDFなら用途目的にかなっているから、ありかも。
現実問題的にはほとんど無いと思うけど。FlashPaperは存在そのものがあまり知られていないしアドビはPDFは絶対に残すと思う。

にしても、>>349は、とてもじゃないが、ウエブデザインやったことのある人間の発言には思えないな。

ここまで見た

356 2005/12/27(火) 03:36:35: ウエブデザイン以前に、アクロバットやフラッシュ使ったことがある者の言うことじゃないな。
痛すぎ。

ここまで見た

357 2005/12/27(火) 03:50:00: てか、ただの恥さらしじゃないか、＞347

ここまで見た

358 2005/12/27(火) 10:42:09: もう死ぬしかないかもね。

ここまで見た

359 2005/12/27(火) 11:33:24: セット販売をして地位を固める戦略としてはFlashとAcrobatの統合は
あり得ると思う。

少なくともPlayer(Reader)アプリ・Plug-inの統合は大いに可能性が
あるだろう。Flashを見るためにPlayerやPluginを入れると統合されて
いるのでPDFのReaderまで強制的に入るとか。

あるいは、いずれ「Flash内にPDFを内包して直接表示する」とかいう
事になるかもしれない。あながち「統合説」も馬鹿にしたものでない。

ここまで見た

360 2005/12/27(火) 12:07:18: 既にセット販売は始まってるが。
それに、フラッシュの表示は今や標準できるし。MSNやYahooや、その他バーナー広告もほとんどFlashで表示してるの知らない馬鹿はいないだろう。

どこをどうすれば、アクロバットとフラッシュが統合できるのか、馬鹿の極地だな。
データー形式も全く違うし、そもそも目的も方向性も全く別物なのに。
Flashの命であるASも今や重要なウエブコンテンツ。

ここまで見た

361 2005/12/27(火) 12:14:10: インタラクティブと非インタラクティブは切り分けないと、
「PDFは印刷用」って前提が崩れる、ってこともわからんのか、このスカタン。

ここまで見た

362 2005/12/27(火) 12:15:13: >>359
ﾏﾀ､ﾊﾞｶｷﾀ､ｺﾚ

最近多いな、こういうの。
ここの板はある程度デザイン関係のアプリは理解してる奴が来る場所だと思っていたが、すっぱ抜けてパラッパラッパーなのがorz

ここまで見た

363 2005/12/27(火) 12:32:18: ＞どこをどうすれば、アクロバットとフラッシュが統合できるのか

アメリカからきた牛肉をひたすら食べ続けます。
そうすると、頭の中に綺麗なお花畑ができあがりますので、
そこで見事に統合できます。

ここまで見た

364 2005/12/27(火) 13:05:59: 違うな。
アドビが普及させたいのはPDF。つまりアクロバットリーダ。
アクロバットリーダだけでフラッシュみたいな機能がPDFに盛り込まれるんだよ。
フラッシュみたいな効果使いたければ、アクロバットをインスコしろってのがアドビの戦略。
実質的に、PDFが残ってフラッシュが消える。買収先の製品がそのまま残る事は無いよ。

ここまで見た

365 2005/12/27(火) 13:14:28: Flashは絶対に消えないね。
アクロバットなんてブラウザのプラグインとしては重すぎ。
しかも、Javaは使えるがアクションは使えない。
おまけに、本家アクロバットでアニメーションはおろか、ベクターオブジェクトすら作成できない。
こんな全く違う状態のものをどうして都合出来ようか。
むしろ、フラッシュにPDF的な文章交換機能をつける方がありかもしれないが。

だいたい自社のものになったのに、PDFなんかでFlashを退化させる理由がないし。

ここまで見た

366 2005/12/27(火) 13:20:54: PDFはもう普及してると思う

ここまで見た

367 2005/12/27(火) 13:26:01: >>364を要約すると、

俺は頭が悪いのでActionScriptも習得できなければ、関数や数式も作成できない。
この業界じゃ、知能障害者扱いされて底辺でこびりついているが、Flashが消えてくれれば、こんな頭の悪い俺でも何となく勝手に変換してくれるpdfでやっていけるかもしれない。
ぜひFlashには消えて欲しい、いや、お願いだ、消えてくれ。

ということですか？
そうね、あと20年後ぐらいには、何か他のソリューションがスタンダードになってるかもね。
でも、そうなっても、何かしらのプログラム言語は必需品だよ。
残念だったね。

ここまで見た

368 2005/12/27(火) 13:28:26: >>366

そうね、文書交換の世界では普及してるね。
ワードやエクセルも普及してるんで、いずれはワードやエクセルでフラッシュアニメーションが動くんだろうねw

ここまで見た

369 2005/12/27(火) 14:46:12: ｱﾄﾞﾍﾞのこったから血迷って無理矢理バイナリ統合されそうな恐怖はなくもないが、SVG+JavaScript方面放置しとるような奴らだしなあ。
せっかくインフラの座を築いたFlashを解体したら買収した意味もなかろうに

ここまで見た

370 2005/12/27(火) 15:24:43: PDFをインフラにするために、フラッシュを買収して葬り去るんだよ。
パワポで資料作って、PDF書き出しでアニメーションに出来たら便利じゃん。そういうことだ。

ここまで見た

371 2005/12/27(火) 16:06:23: PDFは印刷用だって何度言えば…

まぁ、バカはほっといて、来年中目標でソフトの連携が強化される話って聞いた？
相互のデータ互換性がアップするとかいう話。フラッシュのベクターをイラレにコピペとか
できるようになるんじゃないかなって噂になってるよ。

ここまで見た

372 2005/12/27(火) 16:11:34: 君らマクロメディア買収の第一の目的をわすれてるよ。
マイクロソフトがPDFに似た電子書類フォーマットを
Vistaに標準搭載しようとしてる。するとPDFは自然に使われなくなって
アドビは苦境に立たされる。だからもう一つの強力な世界標準のFlashを
取り込んで、マイクロソフトが太刀打ちできないようにしたいということ。
でもマイクロソフトが本気を出したらアドビは吹き飛ぶよ。
Officeアプリからマイクロソフト製PDFで書き出しできるようになったら
アクロバットなんか誰も使わなくなる。

ここまで見た

373 2005/12/27(火) 18:17:46: OSXでのPDF書き出しは便利だな
Winも安ソフトでそういうのあるね
MSがそれ全部リプレースするというのは結構挑戦的な野望だやな。力技で成し遂げそうな会社ではあるが

PDFキラー呼ばれた機能といえばMetroって呼ばれてた奴だね。今でもコードネーム一緒かどうかは知らんけど。
あれとっかかりの目的はMSアプリでのスマートなファイルフォーマット模索でそ？
その意義では期待できても、PDF的な物にできるかどうかは結構微妙。

だいたいアドビといがみ合ってるのもトータルソリューション上での話だし。
木を見て森を見ずな燃料投下はどうかと思う

ここまで見た

374 2005/12/27(火) 18:22:03: >>373
WindowsだとフリーソフトでPDF作れるよ。（OSからはプリンタとして認識される）

あと、今のMSはFlashつぶししか考えてない。PDFはもうムリってわかってるから。

ここまで見た

375 2005/12/27(火) 18:43:11: XMLベースのUIスキーム起こすとか言ってたねぇ。こっちは旧称Avalonか。

正式名称ぐぐってみたり。長ったらしいなぁ
XML Paper Specification (XPS: 旧コード名 "Metro")
Microsoft Windows Presentation Foundation (WPF: 旧コード名 "Avalon")
- 参考ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/xps/vista_print.mspx

なんかWPFもWPFで、スタイル情報分離してPDA/WinVISTA間で実装を共通化するみたいな構想の方が面白そうだな。
MSのやり口ってFlash潰し／PDF潰し云々の前に
「MS以外潰し」
という大風呂敷に乗せちまってる気がする。既にRIA再生環境なんかは部分的な要素でしかないw 大丈夫なんだろかねぇ。
組込み用途にまでFlash売り込んでる旧マクロの資産は、物のついでで倒せる相手じゃないと思うんだけどなぁ。
まあ楽しそうな挑戦だし見守っとこう。

Adobeが出方待ちに入ってるのがスレタイ的につまらん昨今ですな

ここまで見た

376 2005/12/28(水) 00:24:26: >>370
フラッシュのような金のなる木を捨ててpdfを拡張する意義がないし、馬鹿？
だいたい、それぞれ全く違う分野で成功してるのに、なにを今更、馬鹿？

ここまで見た

377 2005/12/28(水) 00:31:08: >>371
それは嬉しいニュースだけど、
＞フラッシュのベクターをイラレにコピペ
これは今でも出来るよ。ただ、曲線の保持が変になるときあるけど。
逆に、イラストレーターのオブジェクトを効果も含めてフラッシュのレイヤーに振り分けられるようになって欲しい。

ここまで見た

378 2005/12/28(水) 00:36:20: CS2 Plt.+Studio 8の全部入りセット高いな。
うｐグレでも12万越えとは・・・。
だいたいGoliveとかFlash Paperとかいろいろ使わないものが多すぎ。

ここまで見た

379 2005/12/28(水) 00:42:26

携帯とかで、フラッシュプレーヤの代わりにPDFリーダを載せて欲しいんだよ。
そうすれば携帯でもPDFが見れるようになってアクロバットとCSを売り込みたいアドビはウマー。
PDFにフラッシュ機能も取り込めば、利用者はフラッシュプレイヤーの代わりにPDFリーダでもいいし。
プレミエでPDF書き出しするとフラッシュムービーみたいな事が出来るってのもいいと思う。
WM9とかQTで提供されてるようなDRM機能まで盛り込めば、マルチメディアフォーマットも目指せる。