百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【2パク目】 [sc](★0)
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- 2015/01/12(月) 14:12:03.56
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同じテーマは２度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう
永遠の０ パクリ疑惑暫定版
http://togetter.com/li/754869?page=1
剽窃の検証されてる方のツイートもあり必見
ほかの百田作品も考察アリ
以下引用
○浅田次郎の『壬生義士伝』が骨格
（wikiのあらすじは永遠の0と酷似）
○坂井三郎の『大空のサムライ』の使いまわし。
○柳田邦男『零戦燃ゆ』
宮部の技術面についてはモデルは岩本徹三氏
○秦郁彦監修協力『零戦撃墜王 』
○押尾一彦・野原茂, 『日本陸海軍航空英雄列伝』
が元ネタ
城山三郎『指揮官たちの特攻』なども参考
小説的な部分は半日でかける程度の安っぽいドラマ
○これまで出したノンフィクションには事実関係の誤りや創作と事実との境が曖昧だという指摘がある。
○出すごとに作風が変わるが、出版社ごとに変わり方が偏向している。
『永遠の0』その他関連性の疑いのある作品
団鬼六『往きて還らず』
http://danshi.gundari.info/clone-article-naoki-hyakutas.html
福井晴敏原作
映画『ローレライ』（２００５年３月公開）
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- 353
- 2015/01/27(火) 01:32:29.30
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>>302
プロの校正入れたら、絶対にあり得ないね。
ただし、どう控えめにしても真っ赤になっちゃうね。
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- 354
- 2015/01/27(火) 05:13:48.70
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>>343
香山リカ「私が、お注射して差し上げましょうか？」
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- 355
- 2015/01/27(火) 05:16:25.16
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>>349
昔は、支援の積もりで買っていたが
今後は一切買わないよ。
だって、目の前の蠅も追い払えない
腐ったジャーナリズムだと露呈してしまったんだから
「おめぇに渡すカネはねぇ」
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- 356
- 2015/01/27(火) 05:59:46.74
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殉愛追及の週刊誌は売れ行き伸びてる？らしいんだけど
どの程度本当なのかな（本当ならいいな）
世間で見れば知らない人のほうが多いし
実際買って応援ていうのが数字に表れるくらいなのか気になる
文春は微減とかなのかな
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- 357
- 2015/01/27(火) 07:52:16.23
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文春は図書館で読んでいるのも恥ずかしいｗ なので幻庵だけさらっと読む。
もっともこれって小説なの？ってレベル。
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- 358
- 2015/01/27(火) 08:05:01.92
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エッセイかコラムだよな
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- 359
- 2015/01/27(火) 12:58:32.33
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エッセイレベルですらないだろ
Wikiか何かを丸々書き写して最後に「〜と言われている。」と書いただけ
小学生の作文レベル
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- 360
- 2015/01/27(火) 13:20:29.58
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少し前にTwitterど準備期間がないけど小説の依頼受けたって幻庵の事かな？
殉愛騒動で週刊誌の擁護をもらう代わりに連載受けたんだろうな
だからただでさえ下手な文章が無残な事に
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- 361
- 2015/01/27(火) 13:21:48.24
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>>359
>Wikiか何かを丸々書き写して最後に「〜と言われている。」と書いただけ
１００田ｾﾝｾ本人もＴｗｉｔｔｅｒで認めてたね。
昔から言われてる事を書いただけって。
自分で調べた事だと言えない、売れっ子作家ｗ
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- 362
- 2015/01/27(火) 15:25:40.62
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田村竜騎兵「物語 囲碁英傑伝」 p.32
「算砂は室内ゲームの天才である。碁ばかりか将棋も日本一強く、・・・
宗桂先手で算砂勝ちに終わった将棋の棋譜が残されているのは、将棋界にはさぞ不満なことであろう。」
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- 363
- 2015/01/27(火) 15:34:33.74
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自分で自分の首を絞める出版業界ｗ
【話題】 若者の雑誌離れ・・・２０１４年出版販売、１９５０年の統計開始以来、過去最大の落ち込み(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422274645/
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- 364
- 無名草子
- 2015/01/27(火) 16:31:04.40
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>>363
同じく出版界の不景気＆劣化事情↓
http://news.livedoor.com/article/detail/9630976/
もはや２０代の若手作家は、他の職につくか綿矢りさみたいに結婚して、
経済的基盤を築いた上で作家活動するに限る。
でないとたまたま売れたおっさんが、「ワシがここの出版社の屋台骨を支えてるんや。
他の売れない作家の原稿料を払ってやってるのもワシや」みたいな態度を取り出し、
編集者がそれをヨイショして文学や小説をダメにするからね。
柳美里だって、芥川賞作家、原作は映画にもなり、一時は時の人だったけど、
あのモデル問題裁判がケチのつき始めかナァ。
作家センセイは、柳美里以上の名誉棄損と誹謗中傷を、小説だけじゃなく
ご丁寧にツイッターまで使ってしてらっしゃるから。
三島由紀夫の『祭のあと』裁判など、モデルにした社会党代議士からサイン本を
プレゼントされるぐらい良好な関係で「取材」したのに、訴えられたら負けたから。
三島由紀夫ですら、裁判で心理的に疲弊したモデル問題の恐ろしさをわかってらっしゃるのか。
本当に根拠のない人間の万能感ほどこわいものはないということが、今回よくわかった。
小説がもはやオワコンなら、趣味人の世界、マニアの世界でいいの。
又吉が話題性を狙ってると言われないのは、ちょっとの時間でもあれば公園の
ベンチで小説を読む、本棚は、まるで７０年代の文学青年の本棚のようなラインアップ。
本当に本好きな又吉が書いた小説で、１万部が４万部になるのは話題性先行でも何でもない。
もう文学に、新自由主義だかなんだかおかしな経済原理を持ち込まないでね。
もうすぐ小説も、「短歌」や「俳句」のレベルまでいくと思うよ。
別に出版社の社員の高給のために本買ってるわけじゃないから、詐欺商法で
本を売るのはやめてくださいね。
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- 365
- 2015/01/27(火) 17:11:42.85
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本好きとしては>>364記事悲しいなあ
ミリオンとかでかい数字じゃなくても、そこそこの数字で
すごい面白いのけっこうあるし、新聞広告見るのも楽しいよ
一方で「大ヒット本を買うのは普段本読まない人」
ってのも本当だと思う
サイン会とかトークイベントとか、そういう細かい仕掛け
いっぱいすればマシに…ならないかなあ
コンサートみたいにグッズ作るとかね
良い作家さんでも食べれないんじゃ悲しい
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- 366
- 無名草子
- 2015/01/27(火) 17:33:33.62
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>>365
>>364では、もはや文学も伝統芸能みたいになっていくみたいに極端なこと書いたけど
本音は、私も良い作家さんには、本で食べていってほしいよ。
伊坂幸太郎氏などが、「みんな本買ってね」みたいなことツイってるのを見ると
悲しくなる。
しかし今や、出版界では「よい作家」＝「売れてる作家」に完全になりつつあり、
『殉愛』問題のような文学とはかけ離れたグロテスクな事態が起こっている。
出版社は、バブル時代の栄華が忘れられない５０代、６０代が幹部になってるんだろうけど、
今の若者は、物への執着はオッサン世代ほどなく、いい車もブランド物もそこまで執着はない。
おっさん世代の価値観じゃないところに照準を合わせて業態を変えてほしい。
ブームを作って大きな仕掛けで一発当てるという売り方はもうやめて、>>365さんみたいな
本好きの読者と作家が残っていく業界になってほしいよ。
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- 367
- 2015/01/27(火) 18:13:58.75
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>>362
ﾈﾀ元探し、乙です。
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- 369
- 2015/01/27(火) 20:52:41.89
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Wikipedia曰く
>田村 竜騎兵（たむら りゅうきへい、1931年（昭和6年）6月20日 - 1990年（平成2年）2月14日）は、朝日新聞社の記者、囲碁ライター。
よりによって朝日からパクっているのかよ。駄目じゃん。
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- 371
- 2015/01/27(火) 23:18:25.25
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>>368
いやそれがちょうど、そのジャンルの中ではすごいって人の
トークイベントが開催されて
しかも今後発行ごとに続けるらしい（世間的には有名じゃないけど）
売り上げは百田ほどじゃなくても、熱狂ファンのつく作家さんなんて
いくらでもいるんだから、本以外の仕掛けも嬉しいと思ってね
イベントが作家の負担になるなら、カバー絵のグッズ化とか
好きな作家さんにお金払いやすいルートが増えるといいな
百田のはテレビ的手法とパクリで売れたから
ずるいチートだよ
そんなのがでかくなったらヤバいと思って
複数の作家さんがツイで声上げたんじゃないかな
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- 372
- 2015/01/27(火) 23:19:44.78
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連載今後の展開は>>362に沿っていくのかな？
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- 373
- 2015/01/28(水) 00:22:35.02
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>>362
どうせ百田は「本にそう書いてあったんやから俺が間違ったんやない！」とでも思ってるんだろうな。
複数の本を読んだりソースを探したりするのは調べ物の常識なんだがな。
ましては昔の本ならその後の調査により説が覆されることなんてありがちだからなおさら。
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- 374
- 無名草子
- 2015/01/28(水) 00:33:54.90
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新潮社・村上春樹への質問コーナーより
村上さんの小説はもちろん大好きですが、地下鉄サリン事件の被害者をインタビューした
『アンダーグラウンド』を読んだ時の衝撃は今も深く心に残っています。
またあのようなノンフィクションを書く予定はありますか？
私は是非書いて欲しいです。
考えていることはあるのですが、まだ実行には移せません。
やはり準備がたいへんなので。
村上春樹ですら、準備が大変ですぐに取りかかれないのが、ノンフィクションなんだよ
それから、パクリその他含めていろんな意味で、コンプライアンス憲章？作家倫理綱領？
みたいなのが必要になってきた。
山崎豊子の時点で、作っておくべきだった
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- 375
- 2015/01/28(水) 00:45:19.89
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ワシはノンフィクションもやれるんや！って慢心してたんだろうね
いまだに止められる人がいない、批判報道も少ない事態って
気持ち悪いよ
上のほうの出版社長さんとか言えないのかな
小説はマンガよりもパクリ見つけにくいのが難点…
読み込まないと分からないし加工されると一見分からない
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- 376
- 2015/01/28(水) 00:49:23.73
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売れりゃ捏造でもパクリでもいいってのは、まさしくお前が叩いてた朝日新聞の手法だよ、ハゲ
挙げ句、朝日新聞記者の文章からパクって小説書こうとか恥知らずも極まってるわ
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- 377
- 2015/01/28(水) 01:01:20.25
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幻庵の続きが気になるわ
>>362どおりに進むのか他の作品も混ぜるのか
自力ではシナリオ作れないんだよね
しかしここでの様子を聞くとコラムっぽいんだな
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- 378
- 2015/01/28(水) 01:50:31.82
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文春なんざ読もうと思うわねえが、ここで見る限りwikiっぽいということだな。
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- 379
- 2015/01/28(水) 01:55:10.40
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すべての作品が売れてるようじゃないから
仮に幻庵が完結できて本になっても売れないだろ…
連載中に裁判結果も出るかもね
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- 380
- 2015/01/28(水) 02:15:21.70
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売れたり売れなかったりでムラがあるのは、作家に実力が無く、盗作作家だという証拠
普通の売れっ子作家なら売れ行きに波はない
数百万部の次が10万とか普通はあり得ない
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- 381
- 2015/01/28(水) 02:17:22.50
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パクラレ側が裁判すれば勝てそうに思うけど
そういう動きってないのかね
パクリ側が社会現象レベルの映画化ドラマ化なんてひどすぎ
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- 382
- 2015/01/28(水) 09:12:03.72
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「史実に嘘を混ぜて小説にする」こと自体は問題ではない
そんなこと言ったら三國志演義だって仮名手本忠臣蔵だって嘘ばっかりだし
ただそれを「真実の物語」とか謳って宣伝すると捏造になる
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- 383
- 2015/01/28(水) 09:32:58.41
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>>378
wikiの合間に百田の感想と申し訳程度の心情描写がある感じ
このまま進むのかね
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- 384
- 2015/01/28(水) 09:43:04.62
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229 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/28(水) 01:25:56.82 ID:Vk8YoOTR0
たまってた録画見てたら明石家電子台に百田がでてた回があったわ
なんとかの瞳って死が近い人がわかる目を持ってる人の本の宣伝してた
さんま「三輪明宏さんはわかったみたいですね、そういう人は透けて見えるとか」
禿げ「！！私の本もそうなんです！透けて見えます」
さんま「あんたパクったんとちゃいますやろな」
禿げ「いえいえ！パクってませんよ！」
誰かに資料集めさせてハゲはそれをまとめるだけだったんだろうなと感じたお話でした
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- 385
- 2015/01/28(水) 12:07:28.72
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>>381
＞パクラレ側が裁判すれば勝てそうに思うけど
ここまでの話を鑑みると著者が既に鬼籍とか無名に近い人から大元の話をパクって
有名どころからのネタは合間に挟んで対策してるクサイから難しいんじゃね？
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- 2015/01/28(水) 12:15:48.60
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>>383
年末に１６回分２５０ｐ書いた（ﾄﾞﾔ）と言ってたから、あと１４回はこのままだと思う。
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- 387
- 2015/01/28(水) 12:31:18.12
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読者「twitterとかはされないんですか」
作者「その時間に小説書いてる方が建設的かなと。書くこともありませんし」
というやり取りを最近見た
100もネットに張り付いてないでその時間で小説書けばいいものを
wikiパクコラムもどきじゃなくてさ
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- 388
- 2015/01/28(水) 14:29:42.87
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>>387
１００田のオリジナル文章だけだと、作品が小３レベルになるから。
それがわかってるからＴｗｉｔｔｅｒを辞めさせないのかもねｗ
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- 389
- 2015/01/28(水) 15:41:00.76
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>>387
情熱大陸だたっけ？
読みこんだ跡が感じられない本とマウス付のパソしか無くて驚いた
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- 390
- 2015/01/28(水) 15:46:56.88
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聞き出したり関係者の証言とかでエピソードを掘り出してきたのは、元ネタにされたその本の著者だろうけど
戦記とかの記述は歴史とまではいかなくても実際の出来事であって、それはその著者の考えたストーリーじゃないからな
まぁ、ホント世間的には戦記とかってぜんぜん知られてないんだなぁと思った。
そういうのがこの本を評価しないとは日本人とは思えないとか一時期いってたんだからw
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- 391
- 2015/01/28(水) 18:16:53.60
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>>390
> そういうのがこの本を評価しないとは日本人とは思えないとか一時期いってたんだからw
大空のサムライの坂井氏に失礼だよな
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- 392
- 2015/01/28(水) 18:56:39.39
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>>384
それが放送作家として３０歳以上で食べていけている人の仕事だから。
・リサーチャー→上に言われた題材を見つけてきたり、簡単に電話取材したりする。
ほとんどは二次資料。絵とは関係ないので、バイトかそれに類する人達にやらせる。
・ネタだし要員→会議でネタを出す係。補充出来ない多忙さで、空っぽになるまで働くので３０歳が限界。
・放送作家（クレジットされている人）、会議でネタだし要員のネタを適当に拾い上げて、適当に話して高収入。
冷静に考えれば不必要だけど、企画書にこの方々の名前があるとないとで、局の編成の企画採用判断が左右される。
なので、どのバラエティもクレジットされている人たちは同じ。
・評価基準→視聴率
放送作家の位置に作家としての百田を置くと、この適当さは、馬鹿にしているのではなく、作家という仕事を
理解していない、リスペクトしていないだけだと解る。
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- 393
- 387
- 2015/01/28(水) 19:07:01.00
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ただ、自覚していないのが一番、タチ悪いんだよね。
それと、作家タブーなんだけど、出版社が作家に遠慮して『報道しない』という
意味が基本（西村京太郎と山村美紗との関係―今は誰でも知っているけど―や、渡辺純一
の女性遍歴や）であって、逆ベクトルの報道を強いるってのは聞いた事がない。
つまり、文春や新潮にジャーナリズムの魂を売れと命令しているのと同じ。しかも、宝島によると、
上層部を使っている。
アホ、というかこの裸の王様って、何で自分の墓用の穴を、他人の女のために掘ってるんだろうと。
力でプライドを傷つけられた人間の報復は、凄いと思う。
この女に人生全てを賭けて、何するつもりなのか？
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- 394
- 2015/01/28(水) 19:47:01.53
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びっくりだよね
この人権力もお金もあるのに、それ失ってまで
未亡人に加担するの？って信じられなかった
地位失うのなんてミエミエじゃないか
しかも文春たち従っちゃってるもんね…
いずれ百田本売れなくなって旨みなくなると思うんだけどな
あと、首相の任命責任(NHK)につながるから百田を叩けないのかなって思う
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- 395
- 2015/01/28(水) 20:04:35.77
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コンプレックスが異常に強いのでは？
未亡人に入れ込んで、欠格作品を書いたのは自覚していると思うけど、
この場合、フェードアウト作戦しかない。でも、このセンセは撤退戦は出来ない。
何故なら、負けを『公に認めることになると』思っているから。
違うって。この手の騒動は世間から忘れられる事を目指さないと。入れ込んだ未亡人
サイドもそうだけど。
そもそも百田が作家タブーで守っているのは、大日本帝国ではなくて、その辺りの岸和田愚連隊。
それなのに、戦艦大和出撃させて、特攻隊出して。何やってはるんですか？って事。
百田撃沈が確実なだけにさ。もしかして、放送作家として自分の人生で笑いをとろうというのなら
尊敬しますけど、恐らく、誰も理解してくれないですよ。
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- 396
- 2015/01/28(水) 21:04:45.82
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１００の小説は読んだことがないけれど（殉愛はノンフィクションだからね）
陳舜臣先生は大好きだった
「中国の歴史」には引用文献が事細かに載っていてものすごかったぞ
引用の方法を知らない売れっ子作家さんにそっとおすすめするよ…
日本語はディフィカルトかもしれないけど…
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- 397
- 2015/01/28(水) 21:49:12.67
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百田が謝るところってまったく想像できないもんね
裁判終えても負け惜しみつぶやくと思う
その頃は新刊出てるのかな…
そういえば発行予定ってどうなってんだろ
ひとつ延期って言ってたっけ
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- 398
- 2015/01/28(水) 23:00:20.10
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>>396
陳舜臣先生は神戸市民にとっては名誉日本人ですわ
(もっとも天安門事件後に帰化してはいるんだけども)
阪神淡路大震災後に神戸新聞に寄せた檄文(ググれば出る)は
消えかかった神戸っ子の心の灯火を静かに、
でも熱く燃やし続けてくれたんだ
一応日本人らしい百田にはあんな熱い文章を心の底からは書けまい
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- 399
- 2015/01/28(水) 23:08:03.29
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「泣いた」「体が震えた」「天使」
ハゲのボキャブラリーはこれしかないからな
勘当させる文章とかむり
永遠のゼロは元になった浅田次郎の文章がウケたのであって、
ハゲが書き足した現代部分は概ね評価が悪いし
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- 400
- 2015/01/29(木) 05:14:20.90
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クラシックの続刊がもうすぐ出せる
出版が延期になった本がある
海賊映画化の話が水面下で進んでいるとかあれこれつぶやくのに
新しい仕事に関して話が全く出ない
何も来てないのか？
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- 401
- 2015/01/29(木) 07:40:48.04
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ぼちぼち書いてあることはウソばっかとか
パクリとか
ツイッターの発言は滅茶苦茶とか表だって書かれ始めてるから
沈む船かどうか様子見なんじゃないの？
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- 402
- 2015/01/29(木) 07:56:33.97
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ハゲ田のツイート、58歳作家とは思えないような書き込みでワロタｗ
おぞましい奴は誰なんよｗ
裁判ちゃんと出ろや！
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- 403
- 2015/01/29(木) 08:34:59.74
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>>395
女（）のためというより、大手出版社の偉いさんが
自分の言いなりになるのが嬉しくてしょうがなかったんだろうね。
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- 404
- 2015/01/29(木) 09:12:13.08
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本人の発言とかで話題の人になり目立ったけど
作家歴も長くないし出版数も少ないんだよね
今やってるのは本屋大賞頃に受けた仕事だし
テレビ出演も当時がピーク
豪放磊落歯に衣を着せぬキャラで売ってたはずだったのに
天使とまで持ち上げといて無償の愛とは一言も書いていないとか
殉愛ですっかり胡散臭い印象になってしまった
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