【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 682冊目 [sc](★0)
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- 2019/03/22(金) 11:54:41.86
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 681冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1552629071/
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- 388
- 2019/03/24(日) 18:35:26.13
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完全にフリーダを忘れてた
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- 389
- 2019/03/24(日) 18:44:04.38
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完全にフリーだったわけか
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- 390
- 2019/03/24(日) 18:57:15.44
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>>331
カルは当初領主候補生だったんだよね。
貴族院3年から上級落ちしたんだったかな？
リンクベルク家という名をそのときに賜ることで領主一族でなくなった、ということなのかどうか
そこらへんは現状では不明確だったはず。
というか、カルが上級落ちしたタイミングが未成年だし、父親のボニ爺は相変わらず領主候補生だということを考えると
家単位で決まるのか個人単位で決まるのかもイマイチわからぬ。
未成年に新たな家名を与えるのか? とかなんとか。
孤児院から中級になった面子は洗礼段階で新たな家を構えたけど、それが普通のやり方かと言われると疑問なので。
リヒャルダやトラウゴット親父のようの傍系領主一族はあくまで上級貴族らしいけど
どのタイミングで傍系扱いされるのかも微妙によくわからぬ。
主家の跡取りが跡を継いだ段階で自動的に…だとアーレン風だし。うーん。
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- 391
- 2019/03/24(日) 18:59:11.63
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アウブの養子になってたのが生家に戻されたんじゃない
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- 392
- 2019/03/24(日) 19:04:20.13
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>>391
一般的な領地で一般的な領主一族の話だとすれば、そういう可能性もあるね。
エーレンの場合、先代アウブ存命の時分にヴェロがボニの嫡子の養子縁組を許容するのだろうかという問題が
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- 393
- 2019/03/24(日) 19:10:25.45
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滅茶苦茶アニメで気になるのは、フェルがアンパンマンのマーチを歌う所
・・・・そこまでやらんかもしれんが、二期に期待するしかないか
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- 394
- 2019/03/24(日) 19:18:34.39
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カル上級落ちはジルが生まれたタイミングだったかと
傍系の領主一族を領主候補生にしておくのは普通直系一族が不慮の死で途絶えた場合に備えた保険だろうからアウブに３人目かつ初の男児が生まれた時ってのは
一般的にもなくはないタイミングだろうけどせめて一番上（ゲオ）が成人するのを待つべきではなかったか
この後ゲオ成人前に前アウブが急死してしまったらとりあえずボニ爺が繋ぎやるしかないがその場合ボニ爺はゲオ成人まで絶対に死ねない
カルとゲオは７歳差 これはけっこうデカイ
多分なんとしてもジルをアウブにしたかったヴェロがごり押ししての上級落ちだったんじゃないか
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- 395
- 2019/03/24(日) 19:27:53.27
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読み返してると、やっぱりメルヒが次期アウブ最有力だなー
・シュタープ取得最高学年世代
・神に祈ることに馴れている（加護を得やすい）
・ヴィルほどライゼ系に嫌われてない
・むしろ祈念式で魔力奉納するから好印象？
・孤児院育ちになる元旧ヴェロ派の子供（神殿で祈ることを叩き込まれた英才教育グループ）が支持基盤になる。
このアドバンテージをひっくり返してヴィルシャルがアウブになるのはちょっと無理がある。
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- 396
- 2019/03/24(日) 19:28:51.76
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＞ジルをアウブにしたかったヴェロがごり押し
これな
ゲオがアウブ予定だった時は、カルが旦那候補として領主候補生の意味もあったかも
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- 397
- 2019/03/24(日) 19:30:23.39
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>>394
どうだろう？
子供の魔力は母親の魔力量によるところが多そうだから、かたや大領地の姫の女、かたや中領地のギーべのこと娘だからカルゲオジル三人だとカルゲージが魔力的には一番低そうではある
男子の利点>配偶者の数では魔力不足を補えるを考慮した結果、ああいう差配になったのかもね
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- 398
- 2019/03/24(日) 19:35:51.69
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>>395
・現時点でメルヒの属性数、魔力量が不明
・神殿中心の生活で貴族街、城中心の貴族社会をどれだけ掌握できるか
後者は伊達に神殿入りする貴族が廃れた過去があるわけではないといったところかな
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- 399
- 2019/03/24(日) 19:37:54.77
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>>397
いやゲオジルカル成人後の話じゃなく一番上のカルでも成人前ってタイミングで上級落ちってのはエーレン領主一族全滅の危険があったっていう話ですよ
ゲオ成人後でもジルが生まれでなければカルアウブでゲオ第一夫人ってのが作謝さまの公式見解（Ｑ＆Ａ３だったか）なんだしカルアウブはなくはなかった
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- 400
- 2019/03/24(日) 19:43:36.17
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>>398
魔力量も属性数も祈りまくればどうにかなる辺り、問題は後者に絞れる気もするが……
後者もまあ、地雷さんが派手にやったあとだし、しばらくは平気なんじゃないかなー
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- 401
- 2019/03/24(日) 19:45:22.07
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>>386
俺はちゃんと思い出したから！
こうやって忘れられてたり、マインの大事な人の範囲に入らず祝福を受けなかったのとか、ちょっとかわいそう(´・ω・｀)
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- 402
- 2019/03/24(日) 19:48:50.91
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>>394
この辺の前アウブエーレンとヴェロの動きが夫婦バラバラなのかと思ったわ
･ボニ爺曰くゲオは完全に次期アウブとして育てられた娘
･でも作者曰くジルが生まれないorジルが女だったらカルが次期アウブで第一夫人ゲオ
･抜け道とかの次期アウブに教える一部の事は教えられてるけどジルが死んでも中継ぎが出来る(つまり礎の場所は知ってる？)ボニ爺と違って礎の場所は知らない
･他領の領主候補生と婚約が決まっていた
ジルがいなかったらカルがアウブということは、礎を押さえてる前アウブの中ではカルorジルが次期アウブでゲオはカルを上級に下げたのにジルの体調が思わしくないから中継ぎ予定
でも、ヴェロは自分の子が当然アウブだと思っていてジル優先だけどカルになるくらいならゲオでも良い
こんな感じにバラバラのスタンスだったんじゃないかな
ボニ爺が礎の場所知ってるのは｢次期アウブ教育は一通り受けた｣と｢アウブに反するなら協力する｣からの推測だからそこは将来のふぁんぶっく待ちだが
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- 403
- 2019/03/24(日) 20:00:19.77
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ゲオの出来が微妙で次期アウブとして育てたけど…って感じなのかも
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- 404
- 2019/03/24(日) 20:02:43.94
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>>393
アンパンマンマーチの他にグリコや騎獣を決める時に思い描いたらしいポンデライオンやトトロのネコバスも厳しい
騎獣制作まではいかないだろうが音楽シーンは出るよな…
英語の映画音楽が何かはまだ不明だが日本アニメ以上に大人の事情からほぼ無理そう
ネタ元は90年代が多いから候補はこんな感じか？
Always love you（ボディーガード） 、I will follow him（天使にラブソングを） 、Beauty and the Beast（美女と野獣） 、A Whole New World（アラジン）
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- 405
- 2019/03/24(日) 20:07:50.65
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>>374
領地をまたげない転移陣で領地をまたぐのは無理であり
領地をまたげる転移陣で領地をまたぐのは無理ではない
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- 406
- 2019/03/24(日) 20:20:02.75
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危険だから自領に置いておけないと嫁に出すのはともかく
他領に行ったゲオが知ってる抜け道をそのままにしていた前アウブエーレン……
ヴェロのことといいこいつが諸悪の根源なんじゃないかと
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- 407
- 2019/03/24(日) 20:23:29.09
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>>398
現時点での属性数も魔力量も不明ってなんだ？もともと５属性あるところから
属性数も魔力量も順にあげていくのがツェント候補ルートの醍醐味でしょ
女神の化身も女王も神殿長やってる世の中なんだし
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- 408
- 2019/03/24(日) 20:44:18.66
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>>390
ボニ爺は第五代アウブの子だろ
だから領主一族で領主候補生
カルは第五代アウブの孫であり第六代アウブの甥だから
本来は領主一族からははずれるけど領主の子に男子がいなかったから
暫定領主候補生として育てられた
だけど途中でジルが生まれたから用済みと上級落ちになった
ただその判断はアウブがするもんだろうから
（エーレンではヴェロの威光が強く働いてそうだけど）
別にカルを領主候補生のままにもできただろうなと思う
なんか傍系領主一族とか言い出した人がいるが作中でそんな言葉はないぞ
傍系王族はあるけどあくまでも領主一族はアウブとアウブの子とアウブの配偶者であって
それを外れると一族ではなく親戚の上級貴族でしかない
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- 409
- 2019/03/24(日) 21:12:34.51
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>>408
トラウゴット視点の外伝でリヒャルダがエーレンに忠誠を誓った領主一族傍系として生きているというユストのセリフがあるから、そこから脳内変換したのでは？
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- 410
- 2019/03/24(日) 21:14:06.48
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漫画版のリヒャルダは背が高く見える
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- 411
- 2019/03/24(日) 21:16:26.45
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>>406
次期アウブとしての能力的な事や執務の事はともかく抜け道なんて教えるのは次期アウブ確定の後の最後で良いもんな
おそらくボニ爺がその辺知っててもアウブを狙う事もなく補佐してくれてたからそれを基準に考えちゃった
で、その後引き取ったフェルは補佐してくれるようにと遺言で縛り付けた結果ジルの奴隷が出来上がった
ジルはそれを当然と思い地雷さんにもヴィルに対して同じ様に求めた
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- 2019/03/24(日) 21:18:00.92
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>>402
領地の礎の場所は、メス書手に入れたローゼマインに教えられるまでジルも知らない、
と言うか各領地のアウブは自領の礎の場所を本編終了後の領主会議で知らされるまで知らない…
そう言えば、あの、周知用パンフは無料配布だったのか有料だったのか？
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- 413
- 2019/03/24(日) 21:20:35.36
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>>412
礎の行き方か
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- 414
- 2019/03/24(日) 21:22:38.51
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地雷さんによって領地の礎の場所がもたらされたんだし、地雷さんを怒らせることは領地の礎を奪われる可能性がぐぐっと上がるのに白痴結界に覆われた諸侯たちはそれがわからなさそう
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- 415
- 2019/03/24(日) 21:26:52.84
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>>412
取れる時に取れる所から取れるだけ
この薫陶を受けているのに無料配布する筈がないような
２つの工房で特急で印刷しているし内容が内容だから超高額薄い本な気がする
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- 416
- 2019/03/24(日) 21:26:57.37
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>>411
ディードがベンノさんに言ったことフェルにも刺さった臭いからなぁ……
そもそも遺言で縛り付けられる前はエーレンを出ることをフェルは望んでたし
フェルは慕ってはいたけどフェルの父親をやれてたのか疑わしいものはあるよね
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- 417
- 2019/03/24(日) 21:27:04.20
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いちおーアウブ自室からいく方法でも
フロレ様でも知らない、次期アウブとしても当分は教えないだよね
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- 418
- 2019/03/24(日) 22:02:53.47
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日本でも『貴人の恩知らず』みたいな言葉があるし、身分高い人は奉仕されることに慣れ過ぎて当然として受け取ってしまいがちなんだろね
ジル=足利義昭、フェル=細川幽斎、ロゼマ=明智光秀みたいな感じか
ただジルがその辺鈍いのは確かだけど、奴隷とかいう言葉を使うのはさすがに言い過ぎというか嫌な気分になるな
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- 419
- 2019/03/24(日) 22:03:39.11
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>>416
ヴェロの迫害を受け続けていたフェルにとって前アウブエーレンは洗礼式をしてくれただけでも大恩ある父であって
読者から見たら呪縛のように思える遺言だって父と子の大切な絆に思えてもおかしくはなんじゃないかな
そういう意味でフェルは前アウブエーレンを恨んでいるようには思えない
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- 420
- 2019/03/24(日) 22:05:16.70
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愛玩子と搾取子でどうかな
方言だけど
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- 421
- 2019/03/24(日) 22:07:22.26
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>>418
フェルの息子とマインの娘が同母兄妹婚してしまう？(混乱)
足利義昭とかなろう歴史ジャンルでは大体戦犯枠で処されるやつやん……
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- 422
- 2019/03/24(日) 22:09:56.52
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神殿ルートが失伝した後の本物のディッターでアウブに礎の間へこもられたら、転移用の魔術具が外になくて誰も入れないから
兵糧攻めくらいしか手段がない？後はオルドナンツは通れるので降伏条件の伝達くらいか。
自分を含め一族全員連座処刑されることが確定していた前アウブベルケは降伏要請に応えることなく、礎の間で自殺したのかな。
それで本人の魔石も転移用魔術具も礎の間に残り、誰も行けない場所になってしまったと。
……それって新ツェントへの嫌がらせに全領民を道ずれにして滅ぶことを選んだってことか。礎を染められなかったからには
管理地になってる全中小領地が同じ道を辿ったと……ユルゲン全体が滅亡寸前まで追い込まれたのもむべなるかな。
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- 423
- 2019/03/24(日) 22:10:13.20
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本当の家族が欲しいから地雷さんと星を結びたいだからお察しというか
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- 2019/03/24(日) 22:11:15.64
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>>418
貴族としての身分もなく、娼舘にいるやつに自分の執務を側近がフェルの顔見てほっとするくらいの頻度で押し付けておいて？
嫌な感じな言葉っていうか実際だいぶ嫌な感じのことしてたんだからそれをオブラートに包まず事実を言うと嫌な感じの言葉にならざるを得ない
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- 425
- 2019/03/24(日) 22:13:56.02
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変な流れになってきたな
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- 426
- 2019/03/24(日) 22:16:04.99
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>>419
フェルが持ってた「クインタ」名の名捧げ石、前アウブエーレンに捧げていたものでしょうね。
死亡寸前に名を返されたからフェルが一緒に死亡することはなかったけど、その代わり遺言でジルに尽くすよう言われたのか。
まあ、忘れずに名を返してくれたことも「恩」として感じているんだろうなあ。
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- 427
- 2019/03/24(日) 22:17:45.78
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足利義昭って自分が将軍になるために金出して人出して尽力してくれた信長に殺せコールして
最初は幕府立ててくれてた信長をいい加減にしろよとブチ切れさせたやつだぞ
本好きで例えるなら即位後エグがマインのネガキャンしてアレキの政敵煽ってマイン殺せと扇動するようなことやったやつ
血筋だけのガチクズハイパー恩知らず無能にジル例えるとか実はジル嫌いだろw
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- 428
- 2019/03/24(日) 22:30:31.64
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>>424
文官がフェルの顔見てほっとするシーン、良く考えると、自分の仕事押し付けてるのは、ジルじゃなくて文官達ではなかろうか？
ジルに仕事させるのも側近文官の仕事だよな…
フェルのアーレン行き前の贈り物確認時に、文官が手伝いますとか言ってるのに塩対応だったのは、聖典探しを隠したいだけじゃなかったりして？
(フェルは努力しない無能者は嫌い)
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- 429
- 2019/03/24(日) 22:33:12.83
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アニメ化発表後に何かフェルの歌を心配してる人多いけど、アニメで歌唱シーンまともにやる方が少ない気がするけど
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- 430
- 2019/03/24(日) 22:33:46.15
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フェルの名捧げ石はアーレン行って身の危険を感じたから作ったんだと思ってた
父親に名を捧げてたとかそんなシーンないよね？
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- 431
- 2019/03/24(日) 22:36:22.73
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>>428
既に成人した領主に仕事させるのが仕事とかその言葉でジルの領主としての駄目さが滲むなw
洗礼前の子供に勉強させてなかったら側近の仕事だが、成人した領主が仕事してないのは領主本人の責任以外有り得ないだろ
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- 432
- 2019/03/24(日) 22:37:32.65
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>>426
フェルが自分の名棒げ石を持っていたのは最悪の場合を想定していたからではないかと推測してる
名捧げ石で自分の本当の名を明かせば前アウブエーレンとの関係性を否定できる
つまり自分が欺いていたことを証明できれば前アウブエーレンはただ自分に騙されていただけなので
罰されないのではないかと考えた、とかね
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- 433
- 2019/03/24(日) 22:40:38.04
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>>430
「クインタ」名になってるあたり、幼名を知ってる人へ捧げるための石でしょう。
新しく作るなら「フェルディナンド」になってるはずだし、工房（隠し部屋）のないアーレンでは危険過ぎて作れない。
名捧げ石は一度作ると壊せない（本人が死ぬ）ので、返されてもずっと持っているしかないのかと。
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- 434
- 2019/03/24(日) 22:41:38.58
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>>405
領地を跨ぐ転位陣は無理じゃね
それができたら聖典の鍵を回りくどい手法で送ってないしアーレン側のエーレン侵攻のときに使わない理由がない
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- 435
- 2019/03/24(日) 22:42:34.12
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>>433
名捧げ石は幼名ではなく本名で作るはずなのでいつ作ろうが名前は変わらない
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- 436
- 2019/03/24(日) 22:42:51.14
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下の立場でもできることを上にやらせるのは問題だと思うから
フェルがやってた仕事は領主一族じゃないとできないと仮定してフェルフロボニに割り振って
神殿の仕事は神官たちにやらせるべきだったんだろうね
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- 437
- 2019/03/24(日) 22:44:11.63
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>>430
ユストクスも地雷さんに渡すための製作過程に関わったふうなこと言ってたな
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- 438
- 2019/03/24(日) 22:44:46.18
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>>429
のだめみたいにすればいいと思う
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- 439
- 2019/03/24(日) 22:45:49.96
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>>433
マインに自分の名捧げ石とバレないようにクインタにしたんじゃないの？
てかフェルがシュタープゲットしたの3年生の時だし、その頃すでに前アウブは体調不良に成ってそうで
その状態で名捧げさせるか？
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