女流棋士総合スレッド 第三十三局 [sc](★0)
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- 2013/11/09(土) 18:06:12.11
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日本将棋連盟 女流棋士ファンクラブ「駒桜」
http://komazakura.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会(LPSA)
http://joshi-shogi.com/
日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館
http://www.kansai-shogi.com/
※ここは棋戦成績及び女流棋士個人の活動・
棋戦に関する動向について語るスレです。
その他の話題は個別スレでどうぞ
前スレ
女流棋士総合スレッド 第三十二局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1372156853/
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- 628
- 2014/04/08(火) 02:08:47.85
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600
ソフトがどんなに強くなろうと女流が雑魚アマ以下の存在に変わりはない。
妙な話のすり替えをしないでもらいたいね。
女流棋士がアマ棋戦に参加せずに割り込み行為をしているのは紛れもない事実だし
何で参加する権利のない人達が強引に権利のある人達から割り込み行為で入ってくるのという話。
他の参加者はいい迷惑。皆時間とお金を使って大会に参加しているのに根本的に勝負の世界になっていないよね。
みっともない行為をしているとい認識が女流とその太鼓持ちの連中にはまるでない！
恥を恥とも思わないこういう連中が将棋の格式や威厳を破壊している。
あるのはいつも自分達（女流棋士への）保身、保身だけ。結局自分達の事しか考えていない。
棋士達に対する敬意がない！
女流には甘すぎると橋本八段も言っていたがこいつらは、いいよいいよとやっていると
どこまでも図々しく土足で人の庭に上がりこんでくる連中だから。
金の臭いをちらつかせているとこれは女流棋士にすぐ目つけられますよ。
女流にたかられるだけたかられて、最後は全て誤魔化されて終わり、と。
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- 629
- 2014/04/08(火) 02:13:58.11
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６００
プロ棋戦割り込み参加でも奨励会でもイカサマ八百長がないと勝てないのが女流棋士だろ。
ソフトがこれだけ強くなったのだから女流のプロ棋戦割り込み参加試合や奨励会でも女性の対局は
ソフトを使った不正、もしくは外部とのコンタクトによる不正がないか厳密な監視体制が必要。
女流や女性奨励会員の勝率や成績が不自然に上がり始めたら間違いなく黒だろう。
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- 630
- 2014/04/08(火) 02:17:38.83
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またお前か
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- 631
- 2014/04/08(火) 02:23:34.70
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率直に言って今のプロとコンピューターの実力はアマ上級クラスと女流棋士くらいの力の差があるので
（コンピューターの方が強い）対戦成績が如実にそれを物語っている。
女流はよく棋士の対戦成績、勝敗勝率なんかを改ざんして誤魔化すけど（ウィキペディアのデータも嘘っぱちです。正確には女流の勝率は１２８．）
棋士とコンピューターとの関係でも似たような現象がおき始めている。
つまりプロ側が女流のように対戦成績という結果を受け入れずに「まだまだこんなもんじゃない」
「本当の実力がまだ発揮できていないだけ」「もっと強い弾が残っている」等々言い訳が増えてきている。
言い訳や責任転嫁、嘘、捏造は女流棋士とその太鼓持ち連中の十八番だが、棋士とソフトの関係でもそれと似たような現象が
起きてきているという事は棋士と女流との力関係の差までとはいかないにせよ、アマ上級クラスと女流棋士くらいの実力差は
もうすでに現時点である気がする。
将棋はね、言い訳をし始めたり誤魔化しをし始めるともう駄目なんですよ。
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- 632
- 2014/04/08(火) 02:37:22.28
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一番懸念されるのが女流や女性奨励会員のソフトを使った対局中の不正行為。
これは現時点でもう起き始めているというのがある筋からの話である。
三段の某女流棋士とか。初段に上がった経緯も二段に上がって経緯も三段に上がった経緯も
全て疑惑が残っている。
先程も言ったように女性の対局は今後厳しい監視体制が必要だと思う。
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- 633
- 2014/04/08(火) 04:38:42.48
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ソフト使用云々は女流に限った話では無いのでは
最近、電子機器の持ち込み制限の規則が出来たみたいだし
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- 634
- 2014/04/08(火) 06:31:00.01
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いや、雑魚だから対棋士や奨励会で不正使用する可能性が高いんだよ。
勝てない人達の方が不正をするリスクが高いんです。
女流なんか特に色々痛いところつかれて「コンチクショー」ってなってるから
最も不正をする可能性が高いのが彼女達です。
持ち込み制限ではぬるいよね。トイレに警備員配置するとか徹底的に監視体制を強化する必要がある。
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- 635
- 2014/04/08(火) 06:45:05.15
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>>625
フリー制度を認めたままでいいと思うけどね
連盟が女流がお荷物なら、連盟の女流にもフリー許可を出せばいいこと
棋戦ごとにネットで参加募集してるのだからフリーであって問題ない
マズイ棋戦があるなら参加資格を与えなきゃええよ
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- 636
- 2014/04/08(火) 07:09:52.78
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「連盟を出ていく」ということが
どういうことなのかを中井はわかって
いたのだろうか？
連盟に戻れる可能性が1%でもあると
思っているのなら大甘だ。
連盟女流は勿論中井の復帰なんか望んでいないし、
フリーでさえ甘いと思ってるはず。
男性棋士だって、戻ったら正会員にしなきゃ
ならないんだから絶対に認めないだろう。
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- 637
- 2014/04/08(火) 07:23:27.73
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>>636
いつもの人乙ｗ
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- 638
- 2014/04/08(火) 09:08:24.10
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だれなの？
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- 639
- 2014/04/08(火) 10:02:47.20
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>>635
フリーになったら聞き手とかイベントの仕事まわしてもらえなのではないかな
北尾先生は仕事ふる立場になってるからフリー向き
戻してもらって今更出られないか
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- 640
- 2014/04/08(火) 17:42:29.28
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>>636
べつに女流が独立することはヨネも望んでたことだからいいんじゃねーの？分裂したのが不味かっただけw
フリーがあれば、数年後伊奈川はエントリーするだろう
研修医との両立ならその方が縛られなくてスムーズだ
あとは、他に職につける能力のあるものがいない限りフリーにはならないだろう
可能性のあるのはやはり、北尾まどかくらいなものか
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- 641
- 2014/04/08(火) 18:05:31.54
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>>640
＞女流が独立することはヨネも望んでたことだからいいんじゃね
＞分裂したのが不味かった
その認識には誤りがある。
※は女は脅せば従うと思っただけ。
処が男女雇用機会均等法を持ち出され、
世間常識がないことを知らされた為に、逆上した。
もう一点は、以外と女流にも収益力があることとが分った、という事。
その為に天皇陛下にもたしなめられるような人間が
その愚劣な考えを行使した結果が今の惨状。
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- 642
- 2014/04/08(火) 18:11:42.39
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べつに惨状はなくない？w
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- 643
- 2014/04/08(火) 18:15:44.89
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惨状は潰れかけのＬＰＳＡだけですが・・・
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- 644
- 2014/04/08(火) 18:24:58.45
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連盟の経営が苦しいなら、切るべきなのは、
女流棋士じゃなくて、C2、フリークラスの棋士だったのにな。
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- 645
- 2014/04/08(火) 19:52:46.10
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女流は切らなくてもファンクラブはいらないだろw
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- 646
- 2014/04/08(火) 19:54:57.46
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女流棋士発足40周年記念パーティーは立食ブッフェ形式じゃ一緒に行く人がいない俺はぼっち確定だから行かない
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- 647
- 2014/04/08(火) 20:18:53.22
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飯食ってりゃいいじゃん
誰のファン？
紅や愛生や由紀を生で見られるんだぞ
いちごーくらい安いもんさ
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- 648
- 2014/04/08(火) 22:09:47.45
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1500円ならともかく15000ってね
ボッタクリもいいところだな
竹ヤブに捨てたいくらい金が余ってる奴が行くんだろう
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- 649
- 2014/04/09(水) 00:00:40.12
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安ソープとほぼ同額
絶妙な値段設定だな
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- 650
- 2014/04/09(水) 04:15:18.51
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ビシッと山口に説教をする人材がいてこそ、まっとうな組織だ
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- 651
- 2014/04/09(水) 08:27:10.39
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>>650
俺のえりこがなんかしたのか？
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- 652
- 2014/04/09(水) 12:03:12.86
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予想通りアマ勝ちましたw
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- 653
- 2014/04/09(水) 12:10:27.60
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レッド復活したのか
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- 654
- 2014/04/09(水) 12:30:27.80
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とりあえずレッドおめ
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- 655
- 2014/04/09(水) 13:36:46.60
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>>648
竹薮に金というと学会か
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- 656
- 2014/04/09(水) 13:52:24.45
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>>647
妥当な値段だよ
みんなビンボーすぎw
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- 657
- 2014/04/09(水) 20:17:01.56
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年収が４００万程度の人は苦労を知らないからね
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- 658
- 2014/04/09(水) 21:05:22.72
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＞623
そりゃ、ふつう却下だろう。
自分から出て行ったんだから、対局の機会があるフリーで十分
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- 659
- 2014/04/10(木) 12:04:21.06
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644
まっさき切るべきなのはまず女流棋士だろ。
インチキな割り込み行為でプロ棋戦に我が物顔で参戦しては尊大な態度で勘違いしているよね。
プロ棋戦はプロ棋士以外はアマチュアの大会を勝ち上がった人達が出られる大会なんです！
勝負の世界じゃないよね。いくら負け続けても彼女達は立場永遠に安泰。
こいつらはいつもおいしい所だけ横取りしようとする。要はずるいんだよ。
都合がいい時だけ女性の権利だ！とか女性の時代だ！とか言って都合が悪くなると女を武器にする。
要はずるいんです。汚いの。やり方が。甘えと優遇を当然と考えて開き直っている。
強くなれる訳ないよね。
腹立たしいのは普段棋士の人達に勉強会でレクチャーを受けても、そういう善意が当然のものだみたいな
態度だよね。要は棋士達に対する感謝の気持ちや敬意がないんですよ。
上手くいけば全て自分の手柄。上手くいかなければ全ておまえら（男性）のせい、と。
根本的に話が甘えの上に成り立っていて、都合のいい時だけ都合のいいことしかやらない。
本当女流というか女性というのは生き方がずるいと思う。
女流だから出られるなんて自分達の都合を押し付けてくるな！
プロからしてもアマからしてもおまえら何様のつもりなんだよって話だよ。
おまえら女流にプロをどうこう言う資格なんてないんだよ。
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- 660
- 2014/04/10(木) 12:38:13.46
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まだ>>659みたいな馬鹿が、このスレには沸いているのか。
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- 661
- 2014/04/10(木) 14:51:46.80
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>>660
おまえが類を呼んだのだろう
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- 662
- 2014/04/10(木) 15:26:07.57
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矢内の女流棋士会長は年齢的に早すぎる、次に会長職を務められる人が出るまで何年、会長をするの？
ワンクッションおいて、高群あたりが会長を務め、矢内に回すべきだ。
清水の我儘もいい加減やめてもらいたい。
矢内では清水に何も言えない。
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- 663
- 2014/04/10(木) 15:34:49.28
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>>662
清水がなにを我儘いったんだよ
世界の対談で娘のような年端もいかない新人にいびり発言してるような小者に女流は仕切れないよ
矢内は言うこと言える人柄だよ 他に適任はいない
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- 664
- 2014/04/10(木) 16:02:38.57
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↑お前馬鹿かぁ？清水・矢内の何を知ってるの？
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- 665
- 2014/04/10(木) 16:05:25.15
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竹俣が高群に叱責されたことを紅ヲタが根に持っているようですw
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- 666
- 2014/04/10(木) 16:23:08.44
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587 名前:名無し名人 :2014/04/10(木) 16:16:41.69 ID:uU+cohSx
age荒らし上田オタ
今日も100res超え確実なキチガイ嫉妬豚
9+dEIncJ 31res 01〜02時台 http://hissi.org/read.php/bgame/20140410/OStkRUluY0o.html
hT6wYnw+ 36res 09〜11時台 http://hissi.org/read.php/bgame/20140410/aFQ2d1ludys.html
IdrB5JI5 26res 14〜16時台 http://hissi.org/read.php/bgame/20140410/SWRyQjVKSTU.html
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- 667
- 2014/04/10(木) 17:43:00.60
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女流会長の流れを簡単に。
当時の理事会（米長西村）はまず関根紀代子を
会長にした。これは関根茂一門の票をもらうため。
次に会長になるのは普通であれば清水だろうが
そこを飛ばしていきなり矢内を会長にした。
もちろん女流総会など何年も行われないなかで、
米長西村が関根一門の票をとるために
勝手に決めてしまった。
米長亡きあと、西村が実権を握るべく
関根、矢内を使って女流の票も集めた。
（公益法人改革のあとは女流正会員も有投票権）
結果、清水らの世代を飛び越えて
70代⇒30代の会長交代劇となった。
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- 668
- 2014/04/10(木) 17:52:47.86
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清水には米長西村がよくやるバラまき工作は
通用しない。それは米長西村もわかっていたから
手懐けられる女流を順番に会長にしていった。
清水が女流会長になれば女流棋士たちは
米長西村の言うことよりも清水の言うことを
聞くだろう。それを恐れた｡
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- 669
- 2014/04/10(木) 20:07:14.76
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>>667
西村なんてもう蚊帳の外だろ
矢内だって清水だって女流がいうなりになることもない
女流にはなにも決める権限ないからなw
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- 670
- 2014/04/10(木) 20:13:53.44
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え？西村さんてもう亡くなったよね？
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- 671
- 2014/04/10(木) 20:32:21.51
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>>669
CEONhO2cは市代が個人主義＆女流棋士界に興味ないことすら知らないモグリだからスルーで
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- 672
- 2014/04/10(木) 20:49:13.35
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棋士は個人事業主なんだから個人主義であたりまえだよ
闘い好きがつるんでなにかしようとするから上手くいかない
米長や西村のいいなりにしかなれないならフリーな立場で連盟に手数料だけ払って棋戦出てればいいものを
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- 673
- 2014/04/10(木) 22:02:31.71
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モグリかどうかは判断していただいてけっこう。
西村はまだ死んでいない。
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- 674
- 2014/04/11(金) 07:58:17.88
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>>673
西村門下の女流のはびこり度を見ればアンタが関係者ということは良くわかるよ
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- 675
- 2014/04/11(金) 09:39:59.27
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登竜門が将棋連盟のファンへの普及チームってことらしい
西遊棋は若手主催なだけで連盟認定じゃないもんな
駒桜が矢内派として登竜門が上田派ってこか
駒桜マジもめてるんだろう
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- 676
- 2014/04/11(金) 10:37:50.72
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公益社団法人日本将棋連盟「登竜門」
とあるな確かに
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- 677
- 2014/04/11(金) 11:02:54.11
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>>671
個人主義といえば環那だが
島と付き合うようになってから普及にも出てき出した
清水も近年その傾向が表れてる
親睦会は欠かさず出ているが、あれはギャラが支払われるからか？
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- 678
- 2014/04/11(金) 11:09:02.58
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＞米長亡きあと、西村が実権を握るべく
関根、矢内を使って女流の票も集めた。
本人は理事に立候補しないで跡継ぎの片上にその票をまわしたでＯＫ？
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- 679
- 2014/04/11(金) 11:10:38.31
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女流棋士会主催の親睦会は女流はノーギャラじゃないかな。
連盟女流であればよほどの理由がない限り出なければいけないわけだし、
女流が女流にギャラを払うのはおかしい。
去年、女流棋士会の会員でないカトモモが女流王座だったのでゲストとして
登場したが、カトモモにはギャラが出たはず。
いずれ女流に転向する可能性を考慮して辞退したかもしれんが。
カトモモはそういう気配りは欠かさない賢い女の子。
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