【将棋24】指してはいけない【危険人物】その32 [sc](★0)
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- 2012/12/14(金) 17:33:22.28
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【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31
公称登録会員24万人(2010/05)を誇る将棋倶楽部２４http://www.shogidojo.com/には実に様々な人間がいる。
その中には残念ながら対戦相手をじつに不愉快にさせてしまう人間失格のような連中が多々存在する。
そんな「人間地雷」を踏まないためのガイドとしてこのスレを立てる。
挨拶無し、故意切断、暴言、過小、点数調整、自作自演などマナーの悪い正会員常習犯を晒して被害者を抑えるためのスレです。
なお、投稿内容が真実なのか単なる誹謗中傷なのかは、賢明なる２ｃｈ読者に判断にまかせます。
注意１ いかなる理由によってその人物が好ましくないのか明示する事。
２ 自分が特定される場合があることを忘れずに。
３ 連続コピペ マルチはむしろ逆効果、かえって粘着を疑われる。晒し上げは一度で十分。
４ 捏造はいずればれる。
５ 挨拶や切断は誤操作や不慮の事故かもしれないので棋譜確認すべし。
重要！
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
名簿 http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm
東京棋譜 http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
大阪棋譜 http://internet8.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
前スレ
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329871977/
過去スレ、関連スレは>>2-4あたり
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- 2013/09/24(火) 00:26:54.01
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そろそろ揚げ足取ってるだけの意味のない論争はやめろよ・・・
『>>383の主張は信憑性に乏しくソフト指しとは断定できない』
これが結論
もうバカはほっとけ
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- 554
- 2013/09/24(火) 01:10:25.57
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>>552
あげ足取れてる勘違いしてる可哀そうな人がいるみたいだから答えるな
ある物事を違う物事に例え直すことが比喩
"ソフトで早指して負けて痛い目を見る"を"ソフト指しがばれる"と言いかえる表現は
物事と物事を置き換えているので比喩表現として成立している。
意味的には
「ソフトで早指しに負けてソフトに頼らないと勝てない自分の本当の実力がばれてしまいました」
と言うことを言っている。
本当に相手が負けたソフト指しをソフト指しだと分かるわけじゃないが。
負けたソフト指しにとっては同じ気持ちでしょ。そういう比喩表現なの。
だから
>>ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
を置き換えると
>>負ける早指しは絶対にしない
になるので表現として何らおかしい所は無い
何でこんな簡単なことが分かんないの？お前は言うこと全部レベルが違うな
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- 555
- 2013/09/24(火) 01:15:13.81
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>>553
そんなもの結論でもなんでもないんだが。
結論は「sawadyyはソフト指し」
バカでもわかるでしょ
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- 556
- 2013/09/24(火) 01:17:57.52
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まとめると
俺は簡単な理屈をまとめてsawadyyはソフト指しと言う書き込みをした
すると馬鹿が「お前の理屈の構造が間違ってる」と集ってきたので
「俺の理屈は正しい」と理屈で反論した。
棋譜なんていつでも出せるし、馬鹿を転がす楽しみが無くなるので出さなかった。
そして散々遊んだので棋譜を上げた。
結局sawadyyはソフト指しで全てにおいて俺が正しいことが証明された。
馬鹿は「どうせ後から調べたんだろ。>>383 はったりだｗ」とかのたまっているが、
はったりかどうかを証明するには俺がやったように確たる根拠を出さないといけないので
それは馬鹿な妄想と言うことになる
ウンコの完敗で終了 言葉が分からないのに人間のつもりのサルもどきは早く更生しろ
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- 557
- 2013/09/24(火) 01:24:25.37
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>>ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
を置き換えると
>>負ける早指しは絶対にしない
になるので表現として何らおかしい所は無い
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この人、頭大丈夫なのだろうかｗ
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- 560
- 2013/09/24(火) 01:46:02.24
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>>557
多分このサル（サルもどきでなくてサル）は長文書けば誤魔化しきれると思ってる。
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- 561
- 2013/09/24(火) 01:50:09.56
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>>560
頭悪すぎ。サルもどきというのはサル以下と言う意味なんだが？
なんでわざわざ上の方使った？
お前の言うとおり俺はサルだったとしてもお前よりはましな存在になるんだが？
まあお前の場合言葉を理解できないからサルでもサルもどきでもどっちでも当てはまるのだが
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- 563
- 2013/09/24(火) 01:55:01.74
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サルが知恵しぼって書いた言い訳
"ソフトで早指して負けて痛い目を見る"を"ソフト指しがばれる"と言いかえる表現は
物事と物事を置き換えているので比喩表現として成立している。
"ソフトで早指して負けて痛い目を見る"を"ソフト指しがばれる"と言いかえる表現は
物事と物事を置き換えているので比喩表現として成立している。
"ソフトで早指して負けて痛い目を見る"を"ソフト指しがばれる"と言いかえる表現は
物事と物事を置き換えているので比喩表現として成立している。
ｗ
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- 564
- 2013/09/24(火) 01:57:47.20
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>>562
理解できないと言う根拠は？
そもそも俺の表現が間違いという根拠自体まともに挙げてない。
その程度のことも分からない浅ましいゴミが出てくるな
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- 565
- 2013/09/24(火) 01:58:52.79
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>>563
まったくもって正しい理屈だがどこが問題？
かわいそうな奴だな
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- 566
- 2013/09/24(火) 01:59:09.11
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561 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/09/24(火) 01:50:09.56 ID:wAvlpd8X [5/5]
>>560
頭悪すぎ。サルもどきというのはサル以下と言う意味なんだが？
なんでわざわざ上の方使った？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この人もしかすると本当の脳障害かも
「サルもどき」というのは「サルのような人間」という意味で「でなくてサル」と言ってるのだから当然されに下げられてるわけだ
この脳障害の人はサルがサルもどきより上だと思っている
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- 568
- 2013/09/24(火) 02:11:14.20
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つーか>>560の文を見て
「お前は猿のように馬鹿な人間ではなくて、猿そのものと言っていいくらい馬鹿だ」
という意味以外に解釈する生き物がいることに驚いた
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- 569
- 2013/09/24(火) 02:13:22.36
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時間稼ぎながら丸一日必死で棋譜解析してるうちに自分で書いたことも忘れたんだろうこのサルは
笑える^o^
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- 570
- 2013/09/24(火) 02:16:31.67
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「sawadyyは早指しは絶対しないが早指しもするソフト指し」
猿語は難解
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- 571
- 2013/09/24(火) 02:22:39.29
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>>566
自己紹介乙。
もどきの意味を調べろよ。似て非なるものだよ。
必ず人が擬態したものでなくてはならないなんて意味無いんだが、
もしかしてID:TjZDpj2Xは
「 >>560 ではサルもどきをサル以上の意味で使っているから
>>561 で言っていることは間違いだ」って言ってるわけ？
>>560で言っているのは「"俺"はサルをサルもどき以上の意味で使っているから、
お前がサルをサルもどき以下の意味で使ったとしても全くダメージないですよ」
「罵倒表現として成立してないですよ」って言うことなんだよｗ
「上の方使った？」ってのはそういう意味だから。分かるだろそれぐらい
文盲は寝ろよ。睡眠不足も多分あると信じたい
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- 573
- 2013/09/24(火) 02:42:16.19
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>>572
お前はそのおサルさん以下だけどな
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- 574
- 2013/09/24(火) 02:42:38.34
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>>573
おい猿
とりあえずこの猿語の意味言ってみ
「sawadyyは早指しは絶対しないが早指しもするソフト指し」
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- 575
- 2013/09/24(火) 02:44:40.72
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>>574
そんなお前が造り出したしょーもない文章に何の意味も無い
終了
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- 576
- 2013/09/24(火) 02:46:05.05
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俺がこのバカを見て思うことはただ一つ
暇 で 羨 ま し い
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- 578
- 2013/09/24(火) 02:54:13.14
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猿沈黙ｗ
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- 2013/09/24(火) 02:56:26.97
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>>577
その二つを同時に発言した覚えは無いが？
「sawadyyは早指しは絶対しないが早指しもするソフト指し」
なんて俺は一言も言ってないのが理解できないのかな？
それはお前が勝手に造り出した馬鹿の妄言
可哀そうなサルもどき
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- 581
- 2013/09/24(火) 03:01:49.75
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＞その二つを同時に発言した覚えは無いが？
これは凄い
小学生でも恥ずかしくて言えないような言い訳
本当に自分は猿だと開き直ったんだな
じゃあそういうことで
お猿さん
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- 583
- 2013/09/24(火) 03:07:29.45
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この馬鹿猿、やっと自分の誤りを認めたのか
ここまでどれだけかかってるんだ
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- 584
- 2013/09/24(火) 03:07:40.84
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>>581
その猿以下の猿もどき二度とくんな。
じゃあなとかいって格好つけたんだから戻ってくるなよ
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- 585
- 2013/09/24(火) 03:11:21.59
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>>583
どうでもいい些末なことだよそれ
無数の誤りを犯し続けた馬鹿なお前らサルもどきの方がよっぽど醜い
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- 586
- 2013/09/24(火) 03:13:19.65
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こうやって相手が呆れて完全放置されると勝利宣言するのがダイバスターの必勝定跡
最後に書いたもん勝ち
小学生かよｗｗｗｗ
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- 587
- 2013/09/24(火) 07:48:22.31
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誤りも認めず撤回もせず、それどころか最後まで「その二つを同時に発言した覚えは無い」とか噴飯ものの言い訳を続け最後には
「俺が以前と矛盾する発言をしたら、以前の発言は自動的に撤回されたことになる、それくらい察しろよ」
追い込まれたとはいえ、ここまで馬鹿全開になるとは思わなかったｗ
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- 588
- 2013/09/24(火) 09:03:14.63
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ここまでのダイジェスト、手抜きっぽくてすまん
サル：s●●●●ｙはソフト指しがばれる早指しは絶対しない
人間：（早指しばっかりじゃん…）で、お前の言う棋譜は？
サル：直近のをソフトに読ませるだけで一発
人間：（直近のって早指しばっかりだけど…>>413でも持ち時間長めって…）直近のって何時の？
ーーーーー休日丸一日かけて>>478を無視して時間稼ぎーーーーーーーー16時間後
サル：直近って言ったら直近なのｗどの棋譜か指定してるじゃんｗ辞書ひけよまじで
人間：（15分で直近？ちょっと何言ってるかわからない）棋譜出せよまじで
サル：>>432 の時点から「直近」と言ったんだから 9/22 2;00の奴しかないだろｗ
人間：それ早指しなんだけどｗしかも>>383の前だし意味あるのか？
サル：「ソフトで早指して負けて痛い目を見る」
→「ソフト指しがばれる」物事と物事を置き換えている比喩表現（ﾄﾞﾔｧ
人間：比喩の意味すらしらない馬鹿のみにできる荒業
人間：サルもどきでなくてこのサルは長文書けば誤魔化しきれると思ってる
サル：頭悪すぎ。サルもどきというのはサル以下と言う意味なんだが？
人間：（唖然）
サル：お前がサルをサルもどき以下の意味で使ったとしても全くダメージないですよ
人間：どうやら自分をサルと認めているみたい、サルならしようがない
人間：「sawadyyは早指しは絶対しないが早指しもするソフト指し」サル語は難解
人間：時間稼ぎながら丸一日必死で棋譜解析してるうちに自分で書いたことも忘れたんだろうこのサルは
サル：その二つを同時に発言した覚えは無いが？どうでもいい些末なことだよ
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- 2013/09/24(火) 10:12:02.25
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>>588
通りすがりだが見るに見かねて一言
自分がやってることを冷静に考えてみろよ こんなことを延々と書き続けてどんだけ非生産的なの？時間もったいないだろ？
代わりに詰将棋の一問でも解くとか名局を一局並べるとか、将棋に時間を使うならそのほうがずっと有意義
難しい詰将棋が解ければ達成感があるが サルとか人間とか言ってても残るのは虚しさだけだぜ
俺は昨日アマトップと研究会してきた だいぶ勉強になったしたぶん１ミリくらい強くなったはず
同時刻にこんなことで時間を無駄にしたお前らを見てると可哀そうで、思わず忠言してしまった
どう受け取るかはお前らの自由だが
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- 2013/09/24(火) 10:32:41.25
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>>555
お前の言うバカたちに対して、わかるように説明できないお前の文章力のなさも問題だな
それと『sawadyyはソフト指し』というのはお前の中の結論な
もしかしたら本当にソフト指ししていて、
一般低な解析法では引っかからないようにうまく掻い潜ってる可能性もある
それをお前が見つけて、ソフト指しと断定したかもしれない
ただ次からが問題だ
それをバカに理解させるためには、自分の解析法をちゃんと説明して常識に則った判断を示す必要がある
例えば評価値が1000以上離れてからの一致率が99%、それが複数局ある、とかな
それを「遊んでやった」などと言って、本来の目的と離れたことをやっていては
周りも「あぁ、こういう奴なんだな」と認識して信頼してもらえなくなる
まずはわかるように説明しろ
それが理解されないのを人のせいにするのは自分の無能を理解しようとしてないだけ
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- 591
- 2013/09/24(火) 11:02:02.07
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>>552あたりで苦しくなってきて事態を終息に向かわせる方針に転換した模様
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- 592
- 2013/09/24(火) 12:42:18.07
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なんだここは
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- 2013/09/24(火) 12:51:34.51
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>>587
頭が悪いなー。
＞＞それどころか最後まで「その二つを同時に発言した覚えは無い」とか噴飯ものの言い訳を〜
なーにが噴飯だ。矛盾とは同時点で相反する二つのことを主張することでそんなことはしていないのだから
俺は矛盾などしていないんだが？"s●●●●ｙは早指しやらない"という文章一つが今回に限って外れただけ
些細な問題に対して誤る必要などない。逐一謝る必要があるならお前らは何回俺に謝罪しなくちゃならないんだ？
俺に謝らせたいならまずお前らが今までの馬鹿な行いを全て謝罪しろ。それが分からないのは異常者の域
>>588
>>にんげん：s●●●●ｙはソフト指しがばれる早指しは絶対しない
↑無理矢理些末間違いを重大な論点にしようとしている論点のすり替え
論点はs●●●●ｙはソフト指しかどうか
>>サル未満：（直近のって早指しばっかりだけど…>>413でも持ち時間長めって…）直近のって何時の？
↑そう思うならなら最初に何時の？早指しのだよね？って聞けばいいのになぜ聞かなかった？
本当に言葉の意味が理解できなかったことを隠していることがバレバレ
>>413 では持ち時間の長めの対局を検索しろなんて一言も言っていないんだが。
手っとり早く、s●●●●ｙがソフト指しかどうかを確認するにはそれがいいといっただけ。
>>サル未満：比喩の意味すらしらない馬鹿のみにできる荒業
比喩として正しい使い方をしている。サル未満にはそれが理解できない
>>サル未満：どうやら自分をサルと認めているみたい、サルならしようがない
何かこれで鬼の首取った気になってるみたいだが、
俺がサルならお前らはサル未満なのでおれをコケに出来る道理などないんだが？それすら分からないのか？
俺がサルどうのっていってからはずっと"サル"一辺倒の煽りだよね。そう例えられたのがよっぽど堪えたのかな？哀れ
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- 2013/09/24(火) 13:03:23.90
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>>590
あらゆることが全ての馬鹿に理解できるようになったら馬鹿なんてものはこの世に存在しなくなる
どう言っても分からない相手はどうしたっている
それを説明するモノの責任に全て転換しようとするのは馬鹿である
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- 2013/09/24(火) 13:30:36.31
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>>593
>>サル未満：（直近のって早指しばっかりだけど…>>413でも持ち時間長めって…）直近のって何時の？
＞＞↑そう思うならなら最初に何時の？早指しのだよね？って聞けばいいのになぜ聞かなかった？
恨み節乙ｗ
そうだな、早指しの件に言及しておけばサルが自分で早指しの棋譜を出して失敗する事もなかったもんな
答えは簡単、棋譜見てすぐ早指しばかりなのに気付いて
ひょっとしたらサルが自分で
・１、２分長考した後は必ず形勢が良くなる手を指してくる。
・ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
と書いた事も忘れて、早指しの棋譜を証拠に出してくるかも、とカマかけてみたんだよｗ
案の定サルが自分で罠にかかって私（ヒト）が>>541から外堀を埋めていったってこと。
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- 2013/09/24(火) 14:11:41.41
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>>595
>>自分で早指しの棋譜を出して失敗する事
全く失敗などしていないが？
俺が早指しの棋譜を出しても何ら問題は無い。
事実 >>432 で「直近」の棋譜を調べろと早指しの棋譜を自ら提示している
・１、２分長考した後は必ず形勢が良くなる手を指してくる。
・ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
は俺が観戦したり、実際に対局した時の特徴を簡単な理屈にまとめたモノで蓋然的なモノ
その時の対局が早指しではなかったと言うだけの話
そんな大勢に関係ないチンケな論いのためにしたり顔でわざわざ罠はってたわけ？さもしい奴だな。
そもそも罠になっていない。サル未満が真相追究ごっこしているだけ
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- 597
- 2013/09/24(火) 14:26:59.62
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一番の被害者はsawady
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- 599
- 2013/09/24(火) 14:42:08.79
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もうsawadayがソフトとか論点じゃなくなってるよな。
棋譜で15分からソフトのサルを特定して悪禁に追い込もうか。
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- 600
- 2013/09/24(火) 14:47:35.27
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酸性
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- 601
- 2013/09/24(火) 15:39:44.48
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>>594
じゃあここでだらだら書き込みしてたって無駄じゃないか？
ここにいる馬鹿たちにはお前の書き込みは理解できない
お前自身も馬鹿にでもわかるような書き込みをできる能力がない
ならソフト指しの証明もいつまでたってもできない
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- 602
- 2013/09/24(火) 15:49:58.05
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ちょっと待て！>>590の前半に着目！
名称は忘れたが、旧ソ連の情報操作に次のようなものがあったはずだ。
明白な虚偽報道に真実を織り交ぜることで、その真実の
信憑性を低下させる
本件の場合、もし仮に
「s*****yさんがソフト指しである」
という情報が真実で、かつそのことに対する嫌疑が早晩懸念される状況
だったと仮定し、さらにサルがs*****y本人だったり、当人を擁護する立
場の人間ならば、一連のレス活動には情報操作としては一定の成果が認
められる。
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- 603
- 2013/09/24(火) 18:32:00.83
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このおサルさん、以前もこのスレ荒らしてたし８１道場のスレ荒らしもやってたよね。文体変えてるつもりでも癖が出ちゃってる。
しかも絶対に早指しはしない（ｷﾘｯ→直近で早指しの棋譜調べろとか屁理屈にもなってない。
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