【将棋24】指してはいけない【危険人物】その32 [sc](★0)
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- 2012/12/14(金) 17:33:22.28
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【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31
公称登録会員24万人(2010/05)を誇る将棋倶楽部２４http://www.shogidojo.com/には実に様々な人間がいる。
その中には残念ながら対戦相手をじつに不愉快にさせてしまう人間失格のような連中が多々存在する。
そんな「人間地雷」を踏まないためのガイドとしてこのスレを立てる。
挨拶無し、故意切断、暴言、過小、点数調整、自作自演などマナーの悪い正会員常習犯を晒して被害者を抑えるためのスレです。
なお、投稿内容が真実なのか単なる誹謗中傷なのかは、賢明なる２ｃｈ読者に判断にまかせます。
注意１ いかなる理由によってその人物が好ましくないのか明示する事。
２ 自分が特定される場合があることを忘れずに。
３ 連続コピペ マルチはむしろ逆効果、かえって粘着を疑われる。晒し上げは一度で十分。
４ 捏造はいずればれる。
５ 挨拶や切断は誤操作や不慮の事故かもしれないので棋譜確認すべし。
重要！
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
名簿 http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm
東京棋譜 http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
大阪棋譜 http://internet8.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
前スレ
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329871977/
過去スレ、関連スレは>>2-4あたり
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- 2013/09/23(月) 15:51:12.34
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417 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 16:13:06.04 ID:QQZvPxYb [7/14]
>>４１５の答え
簡単、無いからｗ
無理に出して検証されたら「何だ、お前の言ってることと全然違うだろう」となるから
「お前ら勝手に探せ」
とこちらに丸投げしておけば
こっちがある棋譜検証して「全然違うが」と言っても
「それじゃない、他にあるだろ、他にｗ」と逃げられると思っているから
馬鹿ID:pxBKod9bが考えそうなことｗ
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- 2013/09/23(月) 15:58:47.24
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俺の行為が無駄骨になることは既に予言されていたかｗ
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- 509
- 2013/09/23(月) 16:01:47.08
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>>508
全く取り繕えてないよ
いきり立ってドヤ顔で「鑑定してみた」とか書いたはいいが、
全部馬鹿な勘違いだったとか恥ずかしすぎる
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- 2013/09/23(月) 16:05:32.04
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爆笑した
こいつが言い出したのは21日なんだが
この口を極めて罵ってる「対象局」はどこへ消えてしまったのだろうかｗ
383 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/09/21(土) 14:39:26.58 ID:9ZjTQFDP
sawadyy
こいつソフト指し。
・異常なソフトとの一致率。
・１、２分長考した後は必ず形勢が良くなる手を指してくる。
・ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
・絶対にミスを犯さない。
・激指しやボナンザを使って検討をしてみるとソフトの評価値を上回る手を次々と指している。
明らかにハイスペックPCでソフトを対局に使っていると思われる
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- 2013/09/23(月) 16:15:01.60
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大馬鹿「こいつはソフト指しだぁぁぁ」 ← 2013/09/21
一同「じゃあその棋譜貼ってみろ」
大馬鹿 グズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズ
一同「やかましい、さっさと貼れ」
大馬鹿「これです」 ← 2013/9/22の棋譜
一同「はぁ？ｗ」
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- 2013/09/23(月) 16:17:09.60
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>>512
異常だろｗいじり過ぎて壊れちゃったか？
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- 2013/09/23(月) 16:23:31.60
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で、結局一致率はいくつなんだよ？
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- 2013/09/23(月) 16:26:45.89
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>>383を書き込むくらい確信した棋譜あるなら
それを指摘すれば済む話だが
大方「棋譜貼れ」と方々から言われて気が狂ったみたいに片っ端から調べて
一番一致率が高いのを出してきたのでは
もう日時とか考慮してる余裕もなくなったのだろう
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- 2013/09/23(月) 16:32:44.86
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何？もしかして
9/21の時点で「ソフト指し」認定してる奴が証拠として持ち出してきたのが
9/22の棋譜だから例えその棋譜が正しくても 21日時点でその証拠は無かったわけだから
21日に言ったことははったりだって言いたかったわけ？
馬鹿じゃねーのｗｗ >>432 で言ったのは
「直近」の棋譜を調べれば 一番手っ取り早く"sawadyyがソフト指しであることが分かる"ってことだよ
"sawadyyがソフト指しである"かどうかについてが争点だからそれについて一番わかりやすい例を提示しただけ
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- 2013/09/23(月) 16:52:48.69
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>>518
全部答えてやってるんだが、お前が馬鹿に出来る相手じゃないよ。分かるかゴミ
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- 2013/09/23(月) 17:02:58.07
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俺らに調べさせるってアホだろこいつ
調べさせるにしても、解析環境の言及も一切ないし
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- 2013/09/23(月) 17:24:18.59
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>>521
馬鹿でも分かるような適当な調べ方でもすぐに分かるって言ってんだよ。
カスが図に乗るな
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- 2013/09/23(月) 17:25:43.97
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大元となった棋譜貼れ、というと本当に完全沈黙してしまう
あまりにわかりやすいアホ
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- 2013/09/23(月) 17:50:51.13
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>>523
俺が
>>383 の特徴を備えた棋譜を提出しなくてはならない理由なんかどこにもないんだが。頭大丈夫？
"sawadyyがソフト指しかどうか"が争点。
もし "sawadyyがソフト指しだった"としても、
>>383 の時点で確証を持てていないのに"ソフト指し呼ばわり"してた ID:pxBKod9b は馬鹿
っていう方向で話を進めたいんだったらそれは馬鹿な間違い。
何故なら >>383 の時点で確証を持っていたかどうかなんてことは原理的に証明できないから。
仮に俺がその時点から過去の棋譜を上げて確証を持っていたんだと主張しても。
「後から棋譜調べただけで、>>382 ははったり」といくらでも言うことができる。
"はったりかどうか"の証明は無いことの証明なので悪魔の証明になる。
故に"はったりだ"と主張するほうがはったりである根拠を示す必要がある
証明できるのは"sawadyyはソフト指しだった"ということなので当然そこが争いになる
9/21より前の棋譜は当然あるが、それを出さなければならないと言うのはまるで筋違い。
まあ出してあげるけどね。馬鹿が馬鹿であると自覚に出来るように
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- 2013/09/23(月) 18:12:13.37
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>>527
直近の棋譜は調べたの？それで？ソフト指しかどう分かった？
怖くてかけられないの？
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- 529
- 2013/09/23(月) 18:26:52.42
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後手：sawadyy
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △６二銀 ▲３八玉 △３二玉
▲７七銀 △２四歩 ▲８六歩 △２三銀 ▲８八飛 △１四歩
▲１六歩 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀 ▲３八銀 △５二金右
▲５八金左 △２二玉 ▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △９四角
▲９八角 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲９五歩 △７二角
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四歩 ▲６六銀 △９四歩
▲７六角 △９五歩 ▲８五歩 △同 歩 ▲同 桂 △３三桂
▲８九歩 △８五桂 ▲同 角 △８六歩 ▲７六角 △９四角
▲同 角 △同 香 ▲５五桂 △８七歩成 ▲６三桂成 △同 金
▲６八飛 △７六桂 ▲４一角 △５四金 ▲７四角成 △６八桂成
▲同 金 △７九飛 ▲４一馬 △７八と ▲５八金寄 △８九飛上成
▲４八金寄 △６八と ▲３二馬 △同 玉 ▲５五桂 △３一桂
▲５二銀 △９九龍 ▲４一金 △５九と ▲３一金 △同 玉
▲４三桂成 △４九と ▲同 銀 △同飛成 ▲同 金 △同 龍
まで90手で後手の勝ち
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- 530
- 2013/09/23(月) 18:36:25.49
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後手：sawadyy
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △５四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲６七銀 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲５六銀 △５三銀 ▲４五銀 △３五歩
▲５六銀 △５五歩 ▲６七銀 △４二銀上 ▲２八玉 △５四銀
▲８八飛 △４四歩 ▲８六歩 △同 歩 ▲同 角 △８五歩
▲６八角 △４五歩 ▲７七桂 △４三銀上 ▲５八金左 △８六歩
▲８五歩 △３一角 ▲７五歩 △同 角 ▲７六銀 △６四角
▲６五銀 △同 銀 ▲同 桂 △８七銀 ▲同 飛 △同歩成
▲８四銀 △７八と ▲９五角 △９四歩 ▲７三銀打 △同 桂
▲同銀不成 △９五歩 ▲８二銀不成△６九飛 ▲７三銀不成△７五角
▲８二飛 △６八と ▲４八金寄 △５九銀 ▲同 金 △同 と
▲６四桂 △５八と ▲４九銀打 △６四歩 ▲５三桂成 △４八と
▲同 銀 △５八金 ▲４三成桂 △同 玉 ▲３九銀打 △５六歩
▲８一飛成 △４二金寄 ▲５六歩 △６六角 ▲６四銀成 △４八金
▲８三龍 △３二玉 ▲４八銀 △３九角
まで94手で後手の勝ち
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- 532
- 2013/09/23(月) 19:08:16.10
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なんとか論点を「sawadyyがソフト指し」であるかどうかだけ、にすり替えようと必死だが、違うからｗ
もう最初の段階で指摘されてるこれ↓だから
394 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 13:33:42.23 ID:994iQ7v5 [1/5]
何か低スペックでソフト指ししてたアホが負かされて、
「俺よりハイスペックのソフト指しに違いない」
と言ってるようにしか見えないのだがｗ
つーかこれ指摘されたためにこの馬鹿は棋譜をあの時点で出せなくなったと思えるｗ
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- 533
- 2013/09/23(月) 19:19:48.64
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論点すり替えはダイバスターの専売特許
都合の悪いことは完全無視
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- 534
- 2013/09/23(月) 19:28:22.95
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こいつ前にも誤読を指摘されて逆ギレしてたよな
詰みに変化が無いとかなんとか。
あの時とそっくりで笑える^_^
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- 536
- 2013/09/23(月) 20:11:11.13
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>>532
頭悪すぎだろゴミ。それ以外に論点は存在しないから。
他に論点があるとしたら何があるんだ？
全くそこ主張出来てないのに「違うからｗ」とかワロえない。
園児レベルの単語も分からなかった事実忘れたの？お前は俺を馬鹿にする権利ないよ
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- 2013/09/23(月) 20:15:04.08
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>>535
ん？最も一致率が高いってどの棋譜を何のソフトでどんな設定で検討して出てきた結果？
そしてお前が思うような一致率の高い棋譜があると何の意味があるわけ？
そして論点の意味わかるか？ないと言うのなら他の論点がどこであるのか言って、
尚且つそれに根拠があることを明示しろよ。
その程度のことも分からないの？
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- 538
- 2013/09/23(月) 20:20:11.48
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先手：sawadyy
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △４三金右
▲３七銀 △７四歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △６四角
▲１八飛 △８五歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △５三銀 ▲３六銀 △３八歩 ▲５七角 △５五歩
▲同 歩 △同 角 ▲１五歩 △２四銀 ▲５六歩 △７三角
▲７五歩 △８四飛 ▲７四歩 △同 飛 ▲２六歩 △９四歩
▲７六銀 △７五歩 ▲８五銀 △５四飛 ▲３四歩 △９三桂
▲２五歩 △同 銀 ▲同 銀 △８五桂 ▲１四歩 △同 歩
▲同 銀 △３四金 ▲２三銀成 △同 金 ▲１一飛成 △３三玉
▲５五香 △同 角 ▲同 歩 △同 飛 ▲２一龍 △３二銀
▲９一龍 △７六銀 ▲５六香 △同 飛 ▲同 金 △７七香
▲５一角 △４三玉 ▲５五桂 △５二玉 ▲７七桂 △同桂成
▲同 金 △８五桂 ▲７六金 △同 歩 ▲８二飛 △６二香
▲８五飛成 △７七金 ▲７九玉 △５四歩 ▲６五桂 △５五歩
▲５三桂成 △同 玉 ▲５四歩 △４三玉 ▲５三歩成 △同 玉
▲５五龍 △５四歩 ▲６五桂 △４三玉 ▲５二銀 △同 玉
▲５四龍
まで115手で先手の勝ち
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- 2013/09/23(月) 20:32:20.05
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もっとやれもっとやれ(^o^)
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- 2013/09/23(月) 20:44:08.97
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>>529
探すの面倒だからいつの棋譜か日時を書いてくれるか？
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- 2013/09/23(月) 21:52:21.74
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>>541
「早指しでソフト指しが弱くなるとバレる」と思い込んでる馬鹿のみができる回答としか・・・
何でこんな混同するのかはさっぱりわからんが
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- 544
- 2013/09/23(月) 21:57:58.12
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ついでに付け加えるとこの馬鹿が思い込んでいるように相手が高スペックハードを使ったソフト指しをしていたとしたら
むしろ人間相手には早指しの方が強くなる
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- 545
- 2013/09/23(月) 21:58:33.92
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>>543
そう、こういう理屈にもならない理屈をこねて呆れて相手にされなくなる。
それで相手が去ると勝った気になってるどうしようもないゴミｗ
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- 546
- 2013/09/23(月) 22:04:07.04
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人間もコンピュータも、早指しで読みが浅くなるのは同じだけど
明らかな悪手を指さないという点で圧倒的な差が出るからねぇ
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- 547
- 2013/09/23(月) 22:31:59.98
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ついでに気がついたのでもう一つ書いておくと
>>541は自白してるようなもの
何か無茶苦茶断定的に書いてるが、考えてみればこいつはsawadyy本人ではないわけで、
相手が本当の所何を考えて15分しかやらないかなどわかりようがないはず
ところがこの断定調
早い話がこいつ自身がソフト指しやっててそう思ってるから平然と断言できるわけだ（自分と同じだろうと思い込んで）
本人馬鹿で自分が言ったことがどういう意味になるか殆どわかってないようだがｗ
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- 2013/09/23(月) 22:33:36.43
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>>541 >>543
ゴミの分際で勘違いしてんなよ。ゴミは文意も理解できないんだから出てくるなよ
一々馬鹿が自分の無能さで取り違えてるだけなのに、そのたびにドヤ顔で矛盾追及してる気になるなよｗ
>>392 のレスは
文字通り「早指しだとソフトが"ばれる"」ではなく→「早指しでボロが出て負けて痛い目を見る」
って言う意味で言ったって書いてあるだろうが。"ばれる"を比喩的に使ったんだよ文盲。
「ソフト指しが早指ししたら何故か彼のことがソフト指しだってことがばれてました」
なんて馬鹿なことは誰も言ってないわけ
汚物が残骸みたいな思考しか出来ない癖に調子づいて人間面してんな
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- 549
- 2013/09/23(月) 22:38:32.41
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>>547
馬鹿かお前？それ全部お前の妄想だろ。
証拠なんか何もないｗ証拠の無い意見は全部妄言だってこのスレの誰かが言ってたよ
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- 敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二
- 2013/09/23(月) 22:43:11.20
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vbg
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- 551
- 2013/09/23(月) 22:52:49.94
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>>549
それは「証拠もないのに相手が早指しをやらないわけを断定した」馬鹿に言えばｗ
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- 552
- 2013/09/23(月) 23:02:32.24
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＊「比喩」とは - 何ものかをほかの何ものかに置き換え、表現すること。
>早指しでボロが出て負けて痛い目を見る
これを「比喩表現」するとこうなる？
>ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
>>543の言い方を借りると、比喩の意味すらしらない馬鹿のみにできる荒業ｗ
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- 553
- 2013/09/24(火) 00:26:54.01
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そろそろ揚げ足取ってるだけの意味のない論争はやめろよ・・・
『>>383の主張は信憑性に乏しくソフト指しとは断定できない』
これが結論
もうバカはほっとけ
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- 554
- 2013/09/24(火) 01:10:25.57
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>>552
あげ足取れてる勘違いしてる可哀そうな人がいるみたいだから答えるな
ある物事を違う物事に例え直すことが比喩
"ソフトで早指して負けて痛い目を見る"を"ソフト指しがばれる"と言いかえる表現は
物事と物事を置き換えているので比喩表現として成立している。
意味的には
「ソフトで早指しに負けてソフトに頼らないと勝てない自分の本当の実力がばれてしまいました」
と言うことを言っている。
本当に相手が負けたソフト指しをソフト指しだと分かるわけじゃないが。
負けたソフト指しにとっては同じ気持ちでしょ。そういう比喩表現なの。
だから
>>ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
を置き換えると
>>負ける早指しは絶対にしない
になるので表現として何らおかしい所は無い
何でこんな簡単なことが分かんないの？お前は言うこと全部レベルが違うな
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- 555
- 2013/09/24(火) 01:15:13.81
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>>553
そんなもの結論でもなんでもないんだが。
結論は「sawadyyはソフト指し」
バカでもわかるでしょ
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- 556
- 2013/09/24(火) 01:17:57.52
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まとめると
俺は簡単な理屈をまとめてsawadyyはソフト指しと言う書き込みをした
すると馬鹿が「お前の理屈の構造が間違ってる」と集ってきたので
「俺の理屈は正しい」と理屈で反論した。
棋譜なんていつでも出せるし、馬鹿を転がす楽しみが無くなるので出さなかった。
そして散々遊んだので棋譜を上げた。
結局sawadyyはソフト指しで全てにおいて俺が正しいことが証明された。
馬鹿は「どうせ後から調べたんだろ。>>383 はったりだｗ」とかのたまっているが、
はったりかどうかを証明するには俺がやったように確たる根拠を出さないといけないので
それは馬鹿な妄想と言うことになる
ウンコの完敗で終了 言葉が分からないのに人間のつもりのサルもどきは早く更生しろ
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- 557
- 2013/09/24(火) 01:24:25.37
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>>ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
を置き換えると
>>負ける早指しは絶対にしない
になるので表現として何らおかしい所は無い
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この人、頭大丈夫なのだろうかｗ
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