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  •  
  • 2012/12/14(金) 17:33:22.28
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31

公称登録会員24万人(2010/05)を誇る将棋倶楽部24http://www.shogidojo.com/には実に様々な人間がいる。
その中には残念ながら対戦相手をじつに不愉快にさせてしまう人間失格のような連中が多々存在する。
そんな「人間地雷」を踏まないためのガイドとしてこのスレを立てる。

挨拶無し、故意切断、暴言、過小、点数調整、自作自演などマナーの悪い正会員常習犯を晒して被害者を抑えるためのスレです。
なお、投稿内容が真実なのか単なる誹謗中傷なのかは、賢明なる2ch読者に判断にまかせます。

注意1 いかなる理由によってその人物が好ましくないのか明示する事。
   2 自分が特定される場合があることを忘れずに。
   3 連続コピペ マルチはむしろ逆効果、かえって粘着を疑われる。晒し上げは一度で十分。
   4 捏造はいずればれる。
   5 挨拶や切断は誤操作や不慮の事故かもしれないので棋譜確認すべし。

重要!
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

名簿 http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm
東京棋譜 http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
大阪棋譜 http://internet8.shogidojo.net/dj2/getbook.htm

前スレ
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329871977/

過去スレ、関連スレは>>2-4あたり

ここまで見た
  • 498
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  • 2013/09/23(月) 13:43:00.61
>>497
言葉が分からなくて悲惨な言い訳必死にするのを
嘲笑したり痛ぶられたりされている自分に気付かない馬鹿がどうした?

ここまで見た
  • 499
  •  
  • 2013/09/23(月) 13:51:08.36
>>496
だから早く棋譜貼れよ
池沼

ここまで見た
  • 500
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  • 2013/09/23(月) 13:54:28.89
>>499
示してるんですけど。貼ってるのと同じなんだが?早く辞書ひけ低能
なんか頭が悪い口調の奴ばかりだなこのスレ。

ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2013/09/23(月) 13:58:11.60
>>500
同じじゃねえよ
池沼
何回も同じこといわせるな

ここまで見た
  • 502
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  • 2013/09/23(月) 13:59:53.97
>>501
どう同じじゃないんだ?説明してみろ
"同じじゃない"なんて主張一度もこのスレでされてないんだが

ここまで見た
  • 503
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  • 2013/09/23(月) 14:15:10.60
これもその通り


487 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 07:42:58.06 ID:/2HT0JX9
ID:pxBKod9b

棋譜を張ってみろ、と言われると逃げ回るだけの人生w

ここまで見た
  • 504
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  • 2013/09/23(月) 14:55:46.30
釣られ覚悟で直近の勝ち棋譜(先手)鑑定してみた
一致率(○,○+△)
先手:(22,29)/39=(56.4,74.4)%
後手:(21,26)/39=(53.8,66.7)%
4五角を受けられない時点でソフトはありえないと思うが
成功した後の指し方を相手がよく分かっておらず逆転
終盤一致率はそこそこ高くグレーな印象もあるが、
少なくとも「異常な一致率」ではないしID出すのは余りにいきすぎ
自分で鑑定なんて絶対にしてないはず

ここまで見た
  • 505
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  • 2013/09/23(月) 15:45:53.72
>>504
絶対にしてないなんてことが何で言えるのかな

「直近」というのは >>432 から直近と言う意味でしょ
初めて「直近」と言う文字が使われたのがそこでずっとそれについて言及してたわけだからね

ここまで見た
  • 506
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  • 2013/09/23(月) 15:51:12.34
417 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 16:13:06.04 ID:QQZvPxYb [7/14]
>>415の答え

簡単、無いからw
無理に出して検証されたら「何だ、お前の言ってることと全然違うだろう」となるから

「お前ら勝手に探せ」
とこちらに丸投げしておけば
こっちがある棋譜検証して「全然違うが」と言っても

「それじゃない、他にあるだろ、他にw」と逃げられると思っているから


馬鹿ID:pxBKod9bが考えそうなことw

ここまで見た
  • 507
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  • 2013/09/23(月) 15:55:49.61
>>506
どうしようもないほどに頭が悪いな。
>>432 の時点から「直近」と言ったんだから 9/22 2;00の奴しかないだろw
どうやったって「この棋譜です」って指定してるわけww

それが分からない異常者が馬鹿に出来る人間はこの世に存在しないよ
日本語が分からない奴しかいないのココは?それでよく人disれるよな

ここまで見た
  • 508
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  • 2013/09/23(月) 15:58:47.24
俺の行為が無駄骨になることは既に予言されていたかw

ここまで見た
  • 509
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  • 2013/09/23(月) 16:01:47.08
>>508
全く取り繕えてないよ
いきり立ってドヤ顔で「鑑定してみた」とか書いたはいいが、
全部馬鹿な勘違いだったとか恥ずかしすぎる

ここまで見た
  • 510
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  • 2013/09/23(月) 16:05:32.04
爆笑した
こいつが言い出したのは21日なんだが
この口を極めて罵ってる「対象局」はどこへ消えてしまったのだろうかw




383 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/09/21(土) 14:39:26.58 ID:9ZjTQFDP
sawadyy

こいつソフト指し。

・異常なソフトとの一致率。
・1、2分長考した後は必ず形勢が良くなる手を指してくる。
・ソフト指しがばれる早指しは絶対にしない。
・絶対にミスを犯さない。
・激指しやボナンザを使って検討をしてみるとソフトの評価値を上回る手を次々と指している。

明らかにハイスペックPCでソフトを対局に使っていると思われる

ここまで見た
  • 511
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  • 2013/09/23(月) 16:08:45.96
>>510
ホームラン級のバカだな。

「直近」を調べれば分かる。と言ったのは >>432 のレス。
だから直近と言ったらそこからしかないわけ。

何が面白いわけ?自分の馬鹿さに爆笑でもしてるのか?

ここまで見た
  • 512
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  • 2013/09/23(月) 16:15:01.60
大馬鹿「こいつはソフト指しだぁぁぁ」 ← 2013/09/21

一同「じゃあその棋譜貼ってみろ」

大馬鹿 グズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズグズ

一同「やかましい、さっさと貼れ」

大馬鹿「これです」 ← 2013/9/22の棋譜

一同「はぁ?w」

ここまで見た
  • 513
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  • 2013/09/23(月) 16:17:09.60
>>512
異常だろwいじり過ぎて壊れちゃったか?

ここまで見た
  • 514
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  • 2013/09/23(月) 16:23:31.60
で、結局一致率はいくつなんだよ?

ここまで見た
  • 515
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  • 2013/09/23(月) 16:26:45.89
>>383を書き込むくらい確信した棋譜あるなら
それを指摘すれば済む話だが

大方「棋譜貼れ」と方々から言われて気が狂ったみたいに片っ端から調べて
一番一致率が高いのを出してきたのでは
もう日時とか考慮してる余裕もなくなったのだろう

ここまで見た
  • 516
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  • 2013/09/23(月) 16:32:44.86
何?もしかして
9/21の時点で「ソフト指し」認定してる奴が証拠として持ち出してきたのが
9/22の棋譜だから例えその棋譜が正しくても 21日時点でその証拠は無かったわけだから
21日に言ったことははったりだって言いたかったわけ?

馬鹿じゃねーのww >>432 で言ったのは
「直近」の棋譜を調べれば 一番手っ取り早く"sawadyyがソフト指しであることが分かる"ってことだよ
"sawadyyがソフト指しである"かどうかについてが争点だからそれについて一番わかりやすい例を提示しただけ

ここまで見た
  • 517
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  • 2013/09/23(月) 16:36:03.21
>>516
いやだからお前が>>383を書く原因になった棋譜出せと言ってるだけだが
当たり前だろ
おまえのこの書き込みから始まった話

それとも出せないわけでもあるのか?

ここまで見た
  • 518
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  • 2013/09/23(月) 16:49:51.57
>>517
無理
この馬鹿は都合が悪いことはガン無視
>>383からの流れ見ればわかるが、どれだけ「棋譜貼れ」という声があっても全部聞こえないふり
そのくせ煽り合いは絶対やめない

おそらくその元の棋譜が貼れないのは>>394の推測通りなのじゃないか
どちらもソフト指し(だから相手のソフト指しにすぐ気がついたw)がバレるから

ここまで見た
  • 519
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  • 2013/09/23(月) 16:52:48.69
>>518
全部答えてやってるんだが、お前が馬鹿に出来る相手じゃないよ。分かるかゴミ

ここまで見た
  • 520
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  • 2013/09/23(月) 16:56:24.29
>>519
なんだ本当に聞こえないふりを始めるのか
棋譜貼れ
お前が言い出した>>383の原因になった棋譜を

ここまで見た
  • 521
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  • 2013/09/23(月) 17:02:58.07
俺らに調べさせるってアホだろこいつ
調べさせるにしても、解析環境の言及も一切ないし

ここまで見た
  • 522
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  • 2013/09/23(月) 17:24:18.59
>>521
馬鹿でも分かるような適当な調べ方でもすぐに分かるって言ってんだよ。
カスが図に乗るな

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2013/09/23(月) 17:25:43.97
大元となった棋譜貼れ、というと本当に完全沈黙してしまう
あまりにわかりやすいアホ

ここまで見た
  • 524
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  • 2013/09/23(月) 17:50:51.13
>>523
俺が
>>383 の特徴を備えた棋譜を提出しなくてはならない理由なんかどこにもないんだが。頭大丈夫?
"sawadyyがソフト指しかどうか"が争点。

もし "sawadyyがソフト指しだった"としても、
>>383 の時点で確証を持てていないのに"ソフト指し呼ばわり"してた ID:pxBKod9b は馬鹿
っていう方向で話を進めたいんだったらそれは馬鹿な間違い。

何故なら >>383 の時点で確証を持っていたかどうかなんてことは原理的に証明できないから。
仮に俺がその時点から過去の棋譜を上げて確証を持っていたんだと主張しても。
「後から棋譜調べただけで、>>382 ははったり」といくらでも言うことができる。

"はったりかどうか"の証明は無いことの証明なので悪魔の証明になる。
故に"はったりだ"と主張するほうがはったりである根拠を示す必要がある

証明できるのは"sawadyyはソフト指しだった"ということなので当然そこが争いになる

9/21より前の棋譜は当然あるが、それを出さなければならないと言うのはまるで筋違い。
まあ出してあげるけどね。馬鹿が馬鹿であると自覚に出来るように

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2013/09/23(月) 17:53:13.96
>>524
いやだからお前が>>383を書く原因になった棋譜出せと言ってるだけだが
当たり前だろ
おまえのこの書き込みから始まった話

それとも出せないわけでもあるのか?

ここまで見た
  • 526
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  • 2013/09/23(月) 17:58:45.21
>>525
言葉が分からないのかな?
お前の言う>>383の原因?になった棋譜?なんか俺が出さなきゃいけない理由ないんだよね

棋譜ならちゃんと前の奴だしてあげるよ

ここまで見た
  • 527
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  • 2013/09/23(月) 17:58:47.10
>>524
>まあ出してあげるけどね

と言いながらすぐに出さない理由
>>383以前のタイムスタンプで自分の対局でない内(自分のソフト指しもバレるから)の中から
一致率が高いものを今死に物狂いで探している最中だから

もうしばらくお待ちくださいw

ここまで見た
  • 528
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  • 2013/09/23(月) 18:12:13.37
>>527
直近の棋譜は調べたの?それで?ソフト指しかどう分かった?

怖くてかけられないの?

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2013/09/23(月) 18:26:52.42
後手:sawadyy

▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △3四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △6二銀 ▲3八玉 △3二玉
▲7七銀 △2四歩 ▲8六歩 △2三銀 ▲8八飛 △1四歩
▲1六歩 △6四歩 ▲2八玉 △6三銀 ▲3八銀 △5二金右
▲5八金左 △2二玉 ▲6六銀 △3二金 ▲7七桂 △9四角
▲9八角 △7四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲9五歩 △7二角
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四歩 ▲6六銀 △9四歩
▲7六角 △9五歩 ▲8五歩 △同 歩 ▲同 桂 △3三桂
▲8九歩 △8五桂 ▲同 角 △8六歩 ▲7六角 △9四角
▲同 角 △同 香 ▲5五桂 △8七歩成 ▲6三桂成 △同 金
▲6八飛 △7六桂 ▲4一角 △5四金 ▲7四角成 △6八桂成
▲同 金 △7九飛 ▲4一馬 △7八と ▲5八金寄 △8九飛上成
▲4八金寄 △6八と ▲3二馬 △同 玉 ▲5五桂 △3一桂
▲5二銀 △9九龍 ▲4一金 △5九と ▲3一金 △同 玉
▲4三桂成 △4九と ▲同 銀 △同飛成 ▲同 金 △同 龍
まで90手で後手の勝ち

ここまで見た
  • 530
  •  
  • 2013/09/23(月) 18:36:25.49
後手:sawadyy

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △5四歩 ▲3九玉 △5二金右 ▲6七銀 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲5六銀 △5三銀 ▲4五銀 △3五歩
▲5六銀 △5五歩 ▲6七銀 △4二銀上 ▲2八玉 △5四銀
▲8八飛 △4四歩 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 角 △8五歩
▲6八角 △4五歩 ▲7七桂 △4三銀上 ▲5八金左 △8六歩
▲8五歩 △3一角 ▲7五歩 △同 角 ▲7六銀 △6四角
▲6五銀 △同 銀 ▲同 桂 △8七銀 ▲同 飛 △同歩成
▲8四銀 △7八と ▲9五角 △9四歩 ▲7三銀打 △同 桂
▲同銀不成 △9五歩 ▲8二銀不成△6九飛 ▲7三銀不成△7五角
▲8二飛 △6八と ▲4八金寄 △5九銀 ▲同 金 △同 と
▲6四桂 △5八と ▲4九銀打 △6四歩 ▲5三桂成 △4八と
▲同 銀 △5八金 ▲4三成桂 △同 玉 ▲3九銀打 △5六歩
▲8一飛成 △4二金寄 ▲5六歩 △6六角 ▲6四銀成 △4八金
▲8三龍 △3二玉 ▲4八銀 △3九角
まで94手で後手の勝ち

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2013/09/23(月) 18:55:47.18
で、お前が>>383書き込んだ後

>>384>>391>>399>>402>>404>>411

これだけ棋譜貼れと言われてるのに一切無視した理由は?
その時点で出してればこんなタコ殴りにはならなかった可能性はある

今頃になってどうだとばかり貼り出しても必死になってそれらしいの今まで探してたのだろうとしか思えないが
>>383の時点でお前が持ってた棋譜は自分のソフト指しの証拠もあったからだ、と判断されてもしょうがないわな

ここまで見た
  • 532
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  • 2013/09/23(月) 19:08:16.10
なんとか論点を「sawadyyがソフト指し」であるかどうかだけ、にすり替えようと必死だが、違うからw
もう最初の段階で指摘されてるこれ↓だから


394 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 13:33:42.23 ID:994iQ7v5 [1/5]
何か低スペックでソフト指ししてたアホが負かされて、
「俺よりハイスペックのソフト指しに違いない」
と言ってるようにしか見えないのだがw


つーかこれ指摘されたためにこの馬鹿は棋譜をあの時点で出せなくなったと思えるw

ここまで見た
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  • 2013/09/23(月) 19:19:48.64
論点すり替えはダイバスターの専売特許
都合の悪いことは完全無視

ここまで見た
  • 534
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  • 2013/09/23(月) 19:28:22.95
こいつ前にも誤読を指摘されて逆ギレしてたよな
詰みに変化が無いとかなんとか。
あの時とそっくりで笑える^_^

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  • 535
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  • 2013/09/23(月) 20:10:22.93
恐らく最初の書き込み以降、必死になって最近の棋譜をせっせと調べたんだろう
それでもっとも一致率高かったのが>>507(因みにこれは87%ほど)
これでも沈静化しなかったため今度は9/21以前の莫大な棋譜を(ry
まぁ調べるまでも無く>>529-530は一致率高いんだろう
ただもう論点はそこにないよなw

ここまで見た
  • 536
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  • 2013/09/23(月) 20:11:11.13
>>532
頭悪すぎだろゴミ。それ以外に論点は存在しないから。
他に論点があるとしたら何があるんだ?
全くそこ主張出来てないのに「違うからw」とかワロえない。

園児レベルの単語も分からなかった事実忘れたの?お前は俺を馬鹿にする権利ないよ

ここまで見た
  • 537
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  • 2013/09/23(月) 20:15:04.08
>>535
ん?最も一致率が高いってどの棋譜を何のソフトでどんな設定で検討して出てきた結果?
そしてお前が思うような一致率の高い棋譜があると何の意味があるわけ?

そして論点の意味わかるか?ないと言うのなら他の論点がどこであるのか言って、
尚且つそれに根拠があることを明示しろよ。
その程度のことも分からないの?

ここまで見た
  • 538
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  • 2013/09/23(月) 20:20:11.48
先手:sawadyy

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △4三金右
▲3七銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △6四角
▲1八飛 △8五歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲1六歩 △5三銀 ▲3六銀 △3八歩 ▲5七角 △5五歩
▲同 歩 △同 角 ▲1五歩 △2四銀 ▲5六歩 △7三角
▲7五歩 △8四飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲2六歩 △9四歩
▲7六銀 △7五歩 ▲8五銀 △5四飛 ▲3四歩 △9三桂
▲2五歩 △同 銀 ▲同 銀 △8五桂 ▲1四歩 △同 歩
▲同 銀 △3四金 ▲2三銀成 △同 金 ▲1一飛成 △3三玉
▲5五香 △同 角 ▲同 歩 △同 飛 ▲2一龍 △3二銀
▲9一龍 △7六銀 ▲5六香 △同 飛 ▲同 金 △7七香
▲5一角 △4三玉 ▲5五桂 △5二玉 ▲7七桂 △同桂成
▲同 金 △8五桂 ▲7六金 △同 歩 ▲8二飛 △6二香
▲8五飛成 △7七金 ▲7九玉 △5四歩 ▲6五桂 △5五歩
▲5三桂成 △同 玉 ▲5四歩 △4三玉 ▲5三歩成 △同 玉
▲5五龍 △5四歩 ▲6五桂 △4三玉 ▲5二銀 △同 玉
▲5四龍
まで115手で先手の勝ち

ここまで見た
  • 539
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  • 2013/09/23(月) 20:32:20.05
もっとやれもっとやれ(^o^)

ここまで見た
  • 540
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  • 2013/09/23(月) 20:44:08.97
>>529
探すの面倒だからいつの棋譜か日時を書いてくれるか?

ここまで見た
  • 541
  •  
  • 2013/09/23(月) 21:06:37.77
ところで>>392
>30秒の早指しではソフトも人間より弱い手を指す可能性が増すし、入力に手間取った場合さらにその可能性が強くなる。
>するとソフトを使っても負ける可能性が15分でやるより高くなる。だからそれはしない。
>現実にソフト使ってることが公になると言うのとは違う。一種の比喩表現だよ。
>それぐらい理解出来ると思うが、まさか分からなかった?




こいつは何を言ってるんだ?
>>388
>なんで早指しだとソフト指しがばれるのかw

の回答らしいんだが。

ここまで見た
  • 542
  •  
馬鹿が逃げ回るだけだから自分で調べたよw

>>538
開始日時:2013/09/16 22:00:45
棋戦:レーティング対局室(早指し)
>>530
開始日時:2013/09/13 5:21:57
棋戦:レーティング対局室
>>529
開始日時:2013/08/25 15:09:10
棋戦:レーティング対局室
>>507の「9/22 2;00の奴」とは
開始日時:2013/09/22 2:02:31
棋戦:レーティング対局室(早指し)

ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2013/09/23(月) 21:52:21.74
>>541
「早指しでソフト指しが弱くなるとバレる」と思い込んでる馬鹿のみができる回答としか・・・

何でこんな混同するのかはさっぱりわからんが

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2013/09/23(月) 21:57:58.12
ついでに付け加えるとこの馬鹿が思い込んでいるように相手が高スペックハードを使ったソフト指しをしていたとしたら
むしろ人間相手には早指しの方が強くなる

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2013/09/23(月) 21:58:33.92
>>543
そう、こういう理屈にもならない理屈をこねて呆れて相手にされなくなる。
それで相手が去ると勝った気になってるどうしようもないゴミw

ここまで見た
  • 546
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  • 2013/09/23(月) 22:04:07.04
人間もコンピュータも、早指しで読みが浅くなるのは同じだけど
明らかな悪手を指さないという点で圧倒的な差が出るからねぇ

ここまで見た
  • 547
  •  
  • 2013/09/23(月) 22:31:59.98
ついでに気がついたのでもう一つ書いておくと
>>541は自白してるようなもの

何か無茶苦茶断定的に書いてるが、考えてみればこいつはsawadyy本人ではないわけで、
相手が本当の所何を考えて15分しかやらないかなどわかりようがないはず
ところがこの断定調
早い話がこいつ自身がソフト指しやっててそう思ってるから平然と断言できるわけだ(自分と同じだろうと思い込んで)

本人馬鹿で自分が言ったことがどういう意味になるか殆どわかってないようだがw

ここまで見た
  • 548
  •  
  • 2013/09/23(月) 22:33:36.43
>>541 >>543
ゴミの分際で勘違いしてんなよ。ゴミは文意も理解できないんだから出てくるなよ
一々馬鹿が自分の無能さで取り違えてるだけなのに、そのたびにドヤ顔で矛盾追及してる気になるなよw

>>392 のレスは

文字通り「早指しだとソフトが"ばれる"」ではなく→「早指しでボロが出て負けて痛い目を見る」
って言う意味で言ったって書いてあるだろうが。"ばれる"を比喩的に使ったんだよ文盲。

「ソフト指しが早指ししたら何故か彼のことがソフト指しだってことがばれてました」
なんて馬鹿なことは誰も言ってないわけ

汚物が残骸みたいな思考しか出来ない癖に調子づいて人間面してんな

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  • 549
  •  
  • 2013/09/23(月) 22:38:32.41
>>547
馬鹿かお前?それ全部お前の妄想だろ。
証拠なんか何もないw証拠の無い意見は全部妄言だってこのスレの誰かが言ってたよ

フリックラーニング
フリック回転寿司
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