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- 1
- 2012/10/18(木) 12:54:16.07
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療育について色々語りましょう。
sage進行でお願いします。
前スレ
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
過去スレ
療育ばなしスレ ５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
療育ばなしスレ ４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173693983/
療育ばなしスレ ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150559469/
療育ばなしスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50
関連解説、関連スレは>>2->>4あたり
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください
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- 149
- 2012/12/04(火) 12:31:31.95
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昨日の者です。
>>140
通い終わったのに、療育の先生が
うちの子とつながりのありそうなお子さんに
「○○くん知ってる？前に来ていたんだよ」
と言うので、忘れた頃に学校のお母さんに聞かれるんです。
通って恥ずかしい場所ではないのはわかるけど
言われたくないし、通っていた理由は
「守秘義務」だそうで、そこは言って欲しい。
うちが行っていた時も「○○くん知ってる？家近いんじゃない？」というような事を聞かれました。
療育センターって、こういうのが普通なんですか？
というのが聞きたくて、最近見てました。
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- 150
- 2012/12/04(火) 12:47:25.78
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>>149
それは療育センターに苦情いれていいような
ただ今更だよね
そして地域によってはそれすら嘲笑されるもんね
田舎にいたころの役場や病院のなあなあさ思い出してうんざり
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- 151
- 2012/12/04(火) 13:03:50.23
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>>150
今更というか、それは先週の事です。
「前に通っていた」と聞いて何で通っていたの？
と、聞かれました。
以前にもそういう事があり、えー…と思っていたのですが…
また、同じ学校の子に、うちの子は頑張っているかと先生が聞くこともあり
それを学校で言いふらしてバカにするのは、そこに通っている子ですよ。
幼稚園や保育所にそこの先生が巡回して気になる子が呼ばれるので
地域では知られた施設ですよ。
苦情を出したいけど出せないのは150さんのご想像の通りです。
地図上では全く田舎ではないのに地域的に田舎脳な人が多いです
昔からの地主と新興住宅地が混在している土地柄です
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- 152
- 2012/12/04(火) 16:02:20.07
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・・・なんか最初とだいぶ話が違ってきてる気が。
いつも奇声をあげる人達に怖い思いをさせられて、子供さんは
今でもトラウマなんでしょ？尋常じゃなく落ち着きが無い子や
情緒不安定に泣き叫ぶ子達に混じらされて、苦痛だったんでしょ？
それなのに、通っていた時は楽しかったし、子供も喜んで
通ってたって・・・いったいどっちなんだ。
偏見の目にさらされてるってのも、本人の思い込みじゃないのー？
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- 153
- 2012/12/04(火) 16:09:35.71
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聞いてきた人には「剥離骨折のリハビリですよ〜」と明るく答えて、施設には、「面倒くさいからいろんな人に話すのは止めて欲しい。噂の元になる」と一本電話すれば済むのでは。
施設も、保護者の意見をむげにはしないでしょう。
親に偏見があるから必要以上に恨み節で、このスレまできて、子の状況無視で、療育は慎重になれなどと、トンチンカンなアドバイスになるんじゃないか。
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- 154
- 2012/12/04(火) 16:26:45.36
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>>151
とりあえず子ども達を指導して欲しいと相談してはどうでしょう
うちの子がってより療育や障害者蔑視につながるのが心配って感じで
これだとあまり角たたないかなとか
療育先、学校に相談したら連携してくれないかな
幼稚園もまだなので正直どうしたらいいかわからないのですが
うまく収まるといいですね
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- 155
- 2012/12/04(火) 16:44:01.92
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>>152
わかりにくくてすみません。
どっちも本当です
入り口に集められている重度の人達の車椅子の間を縫って玄関に入り
プレイルーム兼待合室では無意味に殴られ
リハビリはマンツーマンだけど、部屋は共同で使うので、声を掛けたり
「一緒にやろう」と協力を呼びかけていたりしていたら
他の子の担当者が保護者と「今日は反応が良かったですね。お友達と協力する様子も見えました」と話し、お母さんからは何度もお礼を言われ
次に行ったらグループ療育の日でお手本に使われ恐怖だった
という話。
何か矛盾はありますか？
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- 156
- 2012/12/04(火) 16:52:42.47
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>>153ｰ154
施設に相談してみます。
この一件
「よほどの田舎？」と仰る方がいますが
小学生、中学生の世界は田舎以上に田舎で
ローカルルールが厳しい世界です。
通っていた理由がなんであれ、障害者を揶揄するような言葉で蔑まれるのは避けられません。
必要があったとはいえ
目先の判断で安易に施設に通った事が悔やまれます。
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- 157
- 2012/12/04(火) 17:23:54.14
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>>155
文章の中には「楽しかった」要素がなさそうに見えるんですが・・・
無理に解釈すれば、マンツーマンのリハビリの時間 だけ が
楽しかった、という意味でいいのかしら。
必要だから通ったんだし、行って楽しいと思うこともあったのなら、
そんな 「療育のせいでウチの子お先真っ暗！」 みたいに
恨まなきゃいいのに・・・
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- 158
- 2012/12/04(火) 17:29:51.11
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うーん誹謗中傷よりはリハビリなしのほうが良かったのかな
いろいろ難しいですね
ただ他の立場の人もいることを考えて欲しいと思います
余裕ないのはわかりますが同じ主張するのでも他に書き方ってあるはず
療育に行かせている親としては少し悲しくなりました
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- 159
- 2012/12/04(火) 17:45:51.85
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102から読んだ勝手な感想で申し訳ないけど
102が言ってる療育園と
108が通ってたリハビリ施設って別モノじゃないの？
108が通ってた施設はこうだったからやめとき！って言われても
スレ住人も困ると思うんだけど・・・
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- 160
- 2012/12/04(火) 18:05:50.75
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>102のじじばばと>108はおそらく同じような認識なんだろうね。
自分の狭い世界での話を他人に押し付けるのは、アドバイスとは言わないよ。
療育って一口に言っても、対象も内容も施設によって全然違うんだから、
障害に対する知識も理解も無い人間が分かったように語るなや。
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- 161
- 2012/12/04(火) 19:00:57.87
-
102の園、今でも通ってる子が102子も通ってたと知って
言いふらしてバカにするって、けっこう知的に高いよね？
なんか、102の話だと重度の知的入ってる子ばかりの施設みたいに思ってたけど。
あと、なんで自分も今でも通ってるのに、そこに就学前に通ってた子をバカにできるの？
地域がおかしいにしても、なぜ？
あと、自分のものすごく希少な例を他の人に当てはめてアドバイスするのはやめて。
普通は、それなりに意味があって進められているんだから。
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- 162
- 2012/12/04(火) 19:14:02.13
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>>161
何でもかんでも思いついた事を全部喋る
アスベルガーがいるから。
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- 163
- 2012/12/04(火) 21:56:17.37
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>>153が結論だろうね。
なんだったら学校にも相談しておけばいいじゃない。
ちょうど個別懇談の時期だし。
必要なら父親に同席してもらったら効果抜群だけど
そこまでするほどの事でもないように思う。
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- 164
- 2012/12/05(水) 04:00:20.27
-
うちの子は剥離骨折のリハビリで通ってただけです
他の障がい者たちと一緒にしないでくださいって
言いたくてたまらないんだろうね
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- 165
- 2012/12/05(水) 07:44:59.31
-
こんなところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓ恨み節しててもしょうがないでしょ
否定すべきところははっきり言えばいいのに
言う相手を間違えてる
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- 166
- 2012/12/05(水) 09:44:58.22
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ここには自分より下の人、見下せる相手がたくさんいるんだもんね。
こんだけ差別的な人なら、障害児持ってるってだけで見下せるから
自分が上になった気分味わえるんだろうね。
療育施設に通ってたという過去があるだけで、
学校で子どもが下に見られる、一時期リハビリで通ってただけで
健常児なのに！って鼻息荒いけど・・・。
やっぱりそのくらいで見下されるって、他にも原因あるんじゃない？
アスペの子がいいふらしてバカにしてるだけなら、
他の子たちもむしろそんなことで見下すアスペに引くはずだから。
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- 167
- 2012/12/05(水) 09:53:26.62
-
そうだね
なんか別の意味で揶揄られてる感じだね
母親の意識がそうだから子供にもネガティブ思想が電線…
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- 168
- 2012/12/05(水) 18:05:56.70
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>>102
>もしも普通の子が療育にいってたらどうなるか知ってる人いる？
幼稚園じゃなくて小学校への進学の話だし、ちょっと質問とはズレた話
ですけど…
前にヤフー知恵袋みたいなトコで「軽度発達障害の子供の小学校への
進学で、普通級と支援級どちらにするか悩んでる」という質問に対する
回答では、普通級にいけるレベルならしんどくても普通級にいった方がいい、
というのが多かったです。
理由としては、どちらか選べる程度の障害ならとりあえず普通級でやってみて
問題があった場合はその時に支援級にいくと云う選択はできるけど、
支援級から普通級へ戻る？というのはなかなか難しいから、というものでした。
回答者は実際発達障害をもったお子さんを育てている親御さん達が殆どで、
小学校で支援級に在籍していた場合、その後の進路もだいたいは支援級や支援校へ
となるので慎重に考えるべき、と。
あと、先生によっては障害があるのかもと聞いたら、なにかある度に
「○○ちゃんはやっぱり障害があるから普通じゃない」という目で見られる。
(他の子が同じ行動をとっても何も言わないのに、自分の子は問題視されるとか)
もちろんこれはグレー若しくは本当に障害が軽度であるという前提での
話ですが、健常児とのコミュニケーションの壁にぶつかることによって、
親子共々対処法を学ぶことが出来たという回答もありました。
ただ、少しでも疑いがあるのなら早期に適切な療育を受けた方が伸びる、
との意見もあったのでやはり最後は親の判断ですよね…
個別の経験談は結果論でしかありませんし。
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- 169
- 2012/12/05(水) 18:57:04.86
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軽度発達障害という概念自体が一昔前のものだからね。
特別支援教育も浸透してきて、学校も随分柔軟な対応をするようになってきたし、
無理してまで普通級という選択肢は今や現実的じゃないよ。
療育もまた同じ。
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- 170
- 2012/12/06(木) 08:41:43.91
-
>>169
それは、169が障害者の世界に入ったから、障害児教育を身近に感じるし
障害児の支援に関するニュースにも敏感になっただけの事で
多分、戦後から常に障害児界では「障害児教育が進歩した」「世の中の認識が変わってきた」と、盛り上がっているんだと思う。
支援学校が出来たりヘレンケラーが来日したり
宮城まり子さんや24時間テレビ等のニュースの度に障害児の家族は
新しい時代がきた！
と希望を持っているんだと思う。
でも障害児を持たない人、障害児と関わらない人の意識は昔とそんなに変わらないと思うよ。
視野が違うんだと思う。
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- 171
- 2012/12/06(木) 09:29:39.79
-
>170
障害児の教育制度が変わって選択肢が増えるのと、
世間の理解度は別物でしょ。
今は教職課程でも障害児教育は必修。
教育界でも医療界でも福祉の世界でも、
発達障害に対する認知度や支援の体制は大きく変わってるんだよ。
子供と関係無いその辺の一般人に理解なんて求めてないわ。
逆の立場で求められたって困るもの。
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- 172
- 2012/12/06(木) 09:31:26.89
-
わかる気がする。
周囲に子どもの特性について説明する必要は出てくるけど
理解して欲しい、とまでは望めないんだなって実感している。
結局障害者の親になってみないと気持ちはわからないと思う。
自分がそうだったから。
上の子のクラスメイトがアスペルガーで色々とトラブルに巻き込まれたときに
「なんでこんな子のフォローをしなきゃいけないの？！」
「こういう子は支援級に行って欲しい」
とか思ったこともあった。
でも下の子が自閉症だとわかってこだわり行動やトラブルの訳がわかって
大変だな、ってやっとわかったから。
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- 173
- 2012/12/06(木) 10:59:52.09
-
>>171
世界規模のざっくりとした認識と
リアルで関わる半径3Km以内の一般家庭の認識は違う
と、わかっていないとトラブルを起こす元になってしまうよ。
あなたの言うことは間違えてはいないのは認めるけど。
世界の常識と日常生活、地域での生活の常識は少し違う。
それは世界地図とカーナビで表示される50m先を示す地図くらい違う。
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- 175
- 2012/12/06(木) 18:34:18.38
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>>168
幼稚園と普通級はぜんぜん別でしょ。
療育行っても途中から幼稚園に行く子多いし。
グレーや軽度なら、療育行かずに幼稚園行って
健常とのコミュニケーションの壁にぶつかるほうがいいってわけじゃないよ。
あくまで、就学前に早期療育をきちんとしておいて、
幼稚園も行って、その後は普通級なり支援級なり
親の考えた道へ進めばいいと思うけど。
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- 176
- 171
- 2012/12/06(木) 21:14:29.27
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>174
いや、>169は自分だし、>171は>170へのレスだよ。
何か変だった？
yZ3uSXaoはどういう立場、地域の人なんだろう。
わが子が支援教育を受けてるとは思えないけど。
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- 177
- 2012/12/06(木) 23:22:30.37
-
大学時代の先輩に後遺症が外見に残ってる人がいて
最初見たときはそりゃビックリしたんだ。でも、日常生活には支障はない。
周りの人も凄い普通に接しててまったく気にしてないの。
私もしばらくしたら何も感じなくなった。その先輩自身が卑屈にならず
俺はこうなんだって凄く自然。嫌な思いもしてきただろうに
親御さんの育て方が本当に良かったんだろうと思う。
リハビリを受けたことで出来るようになったこともあったろうに
それに対する感謝もなく、こんなスレで偏見露わにレスするんじゃ
子どもが可哀想。逆境というほどでもないし、親の対応しだいの程度のことを
糧にできないのは周りの大人の責任だと思う。
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- 178
- 2012/12/07(金) 10:38:44.49
-
>102
幼稚園に入る前に療育教室で一緒だった子が普通級で一緒だけど、
結局言葉が遅いだけだったとかで、今は全く問題無く過ごしてるよ。
車が好きだったり、多少のこだわりはあるし、勉強も少し苦手みたいだけど、
お友達は多いし、放課後も普通に行き来してる。
小さい頃に療育行ってた事は、誰も知らないと思うよ。
オープンなママなので別に隠してる訳ではないけど、
あえて聞いたり、気にする人もいないから。
ちなみにその子は年中入園だった。
ママ曰く、幼稚園に入る前に療育でじっくり関って貰う事が出来たからこそ、
集団に上手く入れたんだと思うとの事。
ま、言葉の立ち遅れとか、極端に内向的な性格だったって子はたまにいるけど、
そういうケースはほとんどが就園や就学を機に療育自体終わりになるね。
うちはばっちり自閉なんで、今も通級と療育に通ってるけど、
グレーや軽度の子でも、後から気付かれて途中から入ってくる子達は、
問題が表面化していて根も深くなっていて、適応にも卒業にも時間がかかるよ。
高学年になればなる程、精神的な問題も起こしやすくて難しいみたい。
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- 179
- 2012/12/07(金) 12:06:19.76
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四歳過ぎてから療育（知的あり自閉です）って遅いのかな。
以前住んでいた地域では様子見と言われたけど
都会に引っ越したら真っ黒と言われ病院を紹介されて診断がついた。
地域差があるとは聞いていたけどもっと早く知っていたらと思うと
くやしくてやりきれない。
きのう療育施設の説明会に行って来た。
他のお母さんたちは子どもが赤ちゃんの頃からスタッフと顔なじみで
情報もずっと共有できてるし、ケアも充実しているしで
お子さんも精神的に安定している様子だった。
なんだろうこの疎外感。
ウジウジ悩んでいる暇はないと思う反面、障害児になったわが子を
受け入れることができない。
今日参観日だったけど幼稚園でワーワー耳おさえながらわめいてた。
前の幼稚園ではここまで酷くなかった。
熱性けいれんで頭が変になってしまったのかと脳外科に行ったけど
異常なし。
子どもがかわいいと思えなくなりそうで怖い。
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- 180
- 2012/12/07(金) 12:24:31.23
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>>179
引っ越がきっかけで療育の入り口に立てたのなら、幸運だったんじゃないの?
引っ越しがなければ、もっと苦労してたでしょ。
引っ越しして幼稚園が変わって病院変わって療育通い始めて、変化が苦手な子じゃなくても不安定になるもんだよ。
参観日や運動会などのイベントは、親泣かせものだよね。
忘れるまで酒飲んで眠り続けたいよね。
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- 181
- 2012/12/07(金) 22:02:13.38
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>>179
>障害児になったわが子を
>受け入れることができない。
>子どもがかわいいと思えなくなりそうで怖い。
診断がくだって障害児になったわけじゃないの
生まれた時から自閉症だったの
かわいい、宝物って思ってた間も自閉症だったの
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- 182
- 2012/12/08(土) 03:45:39.04
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>>179
耳押さえながらわめいてたのはたぶん聴覚過敏のせいだよね。
うちの子も子供の騒ぐ声苦手だからたまにあるけど
本人とってもつらいと思う。耳栓とか試してみたら？
貴方もつらいと思うけど、
お子さんが少しでも生活しやすくなれるよう
これから療育取り組んで変化があるといいね。
療育早いに越したことないけど、後ろ見てても仕方ないしさ。
私の子供は未診断だけど、たぶん自閉ありだと思う。
少し葛藤したけれど、
この子が最初から持って生まれてきたものだし、
親である自分は受け入れるしかないんじゃないかなぁと考えてるよ。
誰だって能力以上を求められたり、人格を否定されたら嫌じゃない。
あとは自分の世間体みたいな部分の見栄との戦いだと思う。
自分は見栄を張ってもしょうがないと思ったら気持ちが楽になったよ。
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- 183
- 2012/12/08(土) 06:25:48.57
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療育先の作業療法士が「○○はやめさせて」と否定ばかりする
常に手に持ってる鍵は駄目、○○で遊ぶのは駄目みたいな
本人は落ち着くとか理由があるんだろうに、やってる要因はまるで無視
自閉症の療育はどこもそんなやり方なの？
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- 184
- 2012/12/08(土) 07:00:22.27
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>>183
うちもずっとオレンジカード持ってたわ
取り上げると怒るし落ち着くならって思うよ
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- 185
- 2012/12/08(土) 08:48:26.18
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>>183
療育先の先生と納得いくまで話さないの？
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- 186
- 2012/12/08(土) 15:06:27.19
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療育先のクリスマス会だったけど、なんだか疲れただけだったわ。やっぱりお兄ちゃん抜きでいけばよかったか。 ボランティアの学生さんに迷惑かけっぱだったし。
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- 187
- 2012/12/09(日) 00:16:23.14
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>>183
音楽療法かよってるけど、逆だな
うちはそういうことは無理に辞めさせないでって言われてる。落ち着くためにやってることを辞めさせたら、必ず他の形で問題が表出するだけだからって
本人が成長するに従い、いろんな場面で経験を積むことで心の安定がでてくると自然に自分で辞めるよう気をつけるようになるって言われた
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- 188
- 2012/12/09(日) 12:26:39.05
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>>183
こだわりなら無理には止めさせられることはなかったな
必要があってもステップ踏んでゆっくりだよ
親からヒアリングして一緒に考えてくれる
もちろん他人のものや危ないものなんかは別だろうけど
そういえばトミカの子には一生懸命説得してた
絶対他の子と揉めるしw
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- 190
- 2012/12/09(日) 21:40:25.03
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>>189
「鍵」って貴重品だから
こだわりになってしまってるなら、他の代替品を探した方がいいよ。
母親が持っててついつい触らせてしまう貴重品
財布、携帯、鍵、あたりは要注意。
万が一他人のものを触ってしまった時に
子供が好きだから、障害でこだわりだから、なんてのが言い訳にならない。
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- 191
- 2012/12/11(火) 12:10:02.42
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こだわりによっては対応に困るよね。
下駄箱に入れようとした靴を他の子に取られ
職員が付いていたんだけど、「それ・・・」って言ったら
手で制されて何も言わず、その子が戻すまで無言。戻しても無言。
お互い様だけどさ子供のが取られてたらギャン泣きになるから
他人を巻き込んだこだわりに持っていかないように
お互い頑張ろう。
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- 192
- 2012/12/11(火) 20:24:59.25
-
うちは幼稚園に通っていいよって言われたけど療育いってるよ。
三歳児検診で引っかかった後に発達検査やってさ、
大丈夫って言われたんだけど。
やっぱ、いくら幼稚園に通ってもいいといっても他の子と違うしね。
言葉をなかなか発しないし、あまりなじめてないし。
うまく付き合えないことでフラストレーションがたまってるのは感じてたから、
このまま幼稚園に行ったら何か起こりそうな予感がしたんだ。
他害とか先生の目をつけられるような叱られっ子とか。
三歳児検診に引っかかったという事実があれば希望すればいけるような土地柄に住んでてさ、
療育と幼稚園を選べたんだよね。
いろんな地域があって、療育に行く人もいろいろだってことを、
せめてこのスレの住人ぐらいは知っていたほうがいいんじゃないのかと。
幼稚園に行かないから重いってことはないんだわ。
むしろもっと大変そうな子が幼稚園に加配なしで行くというんだ。
加配をつけるように頼めって保健師に言われたそうだけど、無視したんだと。
ホント人それぞれだよ。
療育も幼稚園も義務じゃないから制度的にざるだし。
療育に行くことにして今は通ってる。
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- 193
- 2012/12/11(火) 21:02:49.31
-
>>192
それって、どういう形態の療育？つか療育？療育園？
どういう組織が運営してるの？
手帳はいるの？
最終的な進路はどうなってるの？
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- 194
- 2012/12/11(火) 21:18:17.05
-
療育園なんだろうねぇ。よくわからん。
毎日朝から夕方までやってSTやOTが指導してるから。
自治体の直営もあるし私立もたくさんあるよ。
だから運営する団体は自治体だったり営利団体だったりNPO的なのだったり。
私立には自治体からの助成金が就園人数で割り当てられてるらしい。
進路って？
よくわからんけど小学校のことだったら普通級に行くのがほぼすべてらしいよ。
療育やってみて普通だったら小学校いけばいいだけじゃん？的なゆるさ。
重い子はたいてい1歳半児検診で引っかかって自治体直営の療育施設へGO。
年中か年長から幼稚園に行くのを目指す感じ。
支援級や通級の子は自治体の園出身がほぼすべて。
三歳児検診で引っかかる子はたいてい軽くて自治体の園にはいかない。
おｋ？
なんでそんなこと聞きたいの？
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- 195
- 2012/12/11(火) 21:19:12.81
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あ、手帳はいらない。
三歳児検診で引っかかったよっていう事実があればよいそうで。
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- 196
- 2012/12/11(火) 22:08:22.06
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STやOTに指導してもらえるの羨ましいな
ＮＰＯの療育施設に月２しか通えない
園は重度の子のみ。なので手帳取ってデイに通ったり
STの指導を受けたいって言っても、焦らずにとしか言われん。
でも小学校は普通級は無理みたいな事を遠まわしに言われるし
月２のクラスもぬるい感じ・・・子供の好きなようにさせてるだけ
小児科医も選べないし、替えれない。辞めようかな・・・
時間を無駄にしたくないので私立幼稚園に行き民間の療育にも行ってる。
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- 197
- 2012/12/11(火) 23:30:17.03
-
>>194
誤解をしないためにも、具体的に書いてほしかったんだよね。
だって、192だけの情報じゃ、週に何日、何時間ぐらいとか分からないもの。
週１〜２日ぐらい通ってるのかな？とか一瞬思ったし。
194で大分分かった。
「毎日通う母子分離通園で、ほとんどの子は1年ほどで転園、小学校は普通級が多い」
みたいなイメージでいいの？
プレ幼稚園感覚で通う療育って感じかな。
もしそういうのが複数あるならかなり充実した地域だね。自治体金持ちだわ。うちの所では無理ｗ
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- 198
- 2012/12/13(木) 17:19:49.31
-
療育していみがあるんだろか
来年の今頃はもっと悪くなってるんでは
4歳開始なんて遅すぎたんだろか
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- 199
- 2012/12/13(木) 18:02:34.30
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幼児ほど効くって本当かな？
療育のおかげじゃなくて単なる成長では？って気もするし。
でも普通に幼稚園にやって自閉フルバーストだったら変な子にみられちゃうよね。
幼稚園で自信を無くしたらそっちのほうが問題って気もしてる。
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