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- 1
- 2012/10/18(木) 12:54:16.07
-
療育について色々語りましょう。
sage進行でお願いします。
前スレ
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
過去スレ
療育ばなしスレ ５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
療育ばなしスレ ４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173693983/
療育ばなしスレ ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150559469/
療育ばなしスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50
関連解説、関連スレは>>2->>4あたり
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください
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- 119
- 2012/12/03(月) 14:35:36.96
-
療育に関心が無い人達まで知ってる施設とはこれいかに。
発想も環境も違いすぎて、田舎なんだろうなあとしか思えないわ。
子供を泣かせているのは、療育ではなく親だって気付けてないのが恐ろしい。
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- 120
- 2012/12/03(月) 14:41:42.10
-
世間一般に偏見を持つ人や差別意識を持つ人がいるというのは
普通に誰でも認識しているけど、通ってる人間にこれほど偏見を持つ人種がいたとは驚きだわ
-
- 121
- 2012/12/03(月) 14:44:19.03
-
親が療育を嫌がって幼稚園に入れても、
幼稚園と自治体の療育センターも連携してるから
幼稚園の先生から「発達に不安があるので通わせましょう」ってお誘い来るんだよ、
必要な子は。
>子に「また、あそこに行きたいの？」などと叱責する事になるのですから
脅すことでしつけをするのはよくないですよ〜定型の子であっても。
-
- 123
- 2012/12/03(月) 15:46:02.77
-
>>119
地域に存在していれば
通う人以外知らない施設なんてないでしょう
-
- 124
- 2012/12/03(月) 16:05:22.84
-
>>120
通うまでは偏見はなかったけど
実際に子供が通ったら、そこに通うという事は
想像も出来ないくらい偏見の目に晒される事だったんだよ。
そこでうちの子を見掛けたという人が
「（うちの子だけではなく）あの子も通っている」という噂を広めた。
だから、特別な事ではない
療育は普通の子にもいいんだ。
知能が高い子も通っている。
逆に知能が高い子の方が多いくらい
と言いふらしているお母さんの
「普通の子も通っている代表例」として噂の格好の餌食になったよ。
結局みんな偏見もあるし通う事にコンプレックスを持っているんだから
噂で足を引っ張られたくないなら行かない方がいい。
-
- 125
- 2012/12/03(月) 16:59:57.75
-
いや、だからさ、
「まわりから偏見の目で見られている」という思い込みが、偏見(のもと)なんだよ。
そのせいであなたも子どもも苦しんでいる。
と一連の書き込みを読んで感じた。
-
- 126
- 2012/12/03(月) 17:28:14.85
-
>>125
ああ、確かに、偏見の目で見られている
今後もこの噂が生きて将来に何か影響するかも
という不安で親子共に苦しんでいるかも。
クラスの子の親に
「うちの子に○君も通っていたんだよ、と言ったら安心したみたい〜」
と感謝されたりして本当に複雑で…
実際に、クラスでちょっとしたトラブルを起こした子は
「あの子…幼稚園の時、施設に通っていたみたいよ」と噂になり
まるで少年院から出てきた子みたいな扱い。
逆に、大人しいタイプの障害児は「あの子は、ちゃんと訓練した子」という言い方もされている。
今後、うちの子がなにかトラブルを起こせば言われるだろうし
あの施設に通っていた事で力関係の強い子に、抑えつけられるかもしれないし
通って良かったと思える事が今は見つからない。
上の子関係で「通っていた」と言われていた子達は
大抵、母親が地方の実家に連れて帰ってしまって転校した。
施設で療育を受けて、良くなって普通に学校に行ってめでたしめでたし
なんてないよ。
自我が芽生え、思春期がきて、進路を選び社会に出る一番最初の段階で
施設通いをしていたという事実は、消したくても消せない
引っ越ししても新天地に行っても
本人には重大な秘密にしかならないよ。
-
- 127
- 2012/12/03(月) 17:32:09.78
-
>>115
すごい人だなぁ
嫌なら自分の子をいかせなきゃいいだけじゃん｡
で、あなたの子供は将来それで困らないのですか？
多少困ったところで自分の(親自身の)プライドが傷つくよりはマシってことかな｡
子供のためではなく、自分可愛いというやつね｡
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- 128
- 2012/12/03(月) 17:55:25.97
-
剥離骨折？で療育施設利用してたってことは
一時的な怪我だったって事？障害ではなく。
病院代わりにリハビリ受けに行ってただけなら
別に引け目に感じる事もなく堂々としてればいいじゃない
＞子に「また、あそこに行きたいの？」などと叱責する事になるのですから
結構衝撃的な言葉
こういう風に考えて、子供に脅し文句で使うから
余計子供が否定的に捉えてしまうんじゃないのかなあ
-
- 129
- 2012/12/03(月) 18:09:26.97
-
うちは幼稚園と療育に並行通園してたし、
今も普通級に在籍しながら通級や療育に通ってるけど、
気遣ってくれる人はいても、差別や偏見を感じた事は無いなあ。
そもそも、障害児の為の施設や教室が近所や学内にあっても、
自分が関わり無ければ興味が無い=それが何だか知らないって人の方が圧倒的だよ。
地域柄なのかな。
噂されてるのが本当なら怖い所だけど、
この人の場合自分が思い込んでるだけのような気がする。
子供が歪みそう。
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- 130
- 2012/12/03(月) 18:13:51.86
-
>>128
私は、それは言ってないよ
運動制限されるよ
という意味でまた怪我するよと言ったら
子が泣き出したからショックだった
でも行っていた子の親は言ってる。
卒業しても、いつまた通わなくてはならなくなるのか（勉強についていけなくなるとか）ビクビクしている。
いつも入り口にストレッチャーや車椅子に乗せられて天を仰いで首を振りながら
ウォー！キー！アアア〜
と大声を上げている人達が集まってバスを待っていて
申し訳ないけど、私も本当に怖かった。
子供にはトラウマです
-
- 131
- 2012/12/03(月) 18:20:32.58
-
>>128
頭のおかしい(失礼)障害児と一緒に過ごさせてしまって後悔してるって事でしょ。
うちの子は違うのに！って思いが強すぎるんだろうね。
色んな療育施設があるって事を知らない田舎の人なんでしょ。
子供にとっては学びのチャンスだろうに、親が潰すとはね。
-
- 132
- 2012/12/03(月) 18:24:59.86
-
なんか鬼気迫るもんがあるな・・・・。
ここまでの偏見持って、さらにこのスレにいるのって
病んでそう。
-
- 133
- 2012/12/03(月) 19:22:46.53
-
ID:7yngSn/bはどうしたいのかな？
子供にトラウマを植え付けてしまうし自分自身も怖いから通いたくないんだよね？
通わない理由を子供のせいにして言い訳しているように見えるけど
無理やり通わせられていたわけでもないんだろうし
行かなきゃいいんじゃないかな
ID:7yngSn/bみたいな人確かにいるよ
通っていたことをバラされたくないためになのか、外で偶然合っても無視する人や
言わないでと念押しする人
2年も通って先生にお世話になっておきながら辞めたら悪口言いまくる人
他の人も書いてるけど田舎の方に多いのかな？
周りの理解が少ない地域の人は不憫だよね
それに比べこちらはプレ感覚で来る人が多すぎてもう・・・
-
- 134
- 2012/12/03(月) 20:27:41.43
-
ド田舎で陰湿な土地柄なんだろうな…噂話しか楽しみがないような
うちの方ではありえないわ
-
- 135
- 2012/12/03(月) 21:07:31.31
-
医者をいじめる村とかもあるくらいだしね・・・。
そこらへんは、土地柄もあるのかもしれない。
自分も、障害児を持って初めて本当の自分の中の差別を知ったので
（障害者に親切にしてるつもりだったけど、いざ自分の子が・・・となったらすごいショックだったという偽善）
世の中の人が、他人ごとくらいなのは仕方ないと思っているけど
周りがそこまで障害者に対して悪意の差別心を持ってたら怖いね。
２ちゃんでもたまに目にするけど。
-
- 136
- 2012/12/03(月) 21:11:02.43
-
ちょっとわかる気がする
一時田舎にいたから
気のせいじゃなく別世界だった
あそこにいたら必要な療育さえ躊躇うと思う
とりあえず今のところ身体の子とは療育別だなあ
建物一緒だけど
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- 137
- 2012/12/03(月) 23:11:40.22
-
ああ、そういえばストレッチマンとか見てると
人口の少ない県の支援校って身体と知的一緒だったりするよね。
それでも知的を伴ってない身体、しかも一時的なものだったんなら
ウイークポイントとしてつっつく方がおかしいよね。
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- 139
- 2012/12/04(火) 00:39:29.01
-
その、心身障害児施設に現在もこれからも通う子供をもつ親がたくさん見ているスレなんですけどね。
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- 140
- 2012/12/04(火) 01:20:18.24
-
>>138
なぜそんなに忌み嫌う療育施設で、今は通ってもいないのに
ここにレスしたのかを聞きたい。
-
- 141
- 2012/12/04(火) 05:40:31.59
-
自分達が乗り越えなきゃいけない壁を
療育施設のせいにしてるだけじゃね？
苦しんでる、って意味がわからん
偏見と向き合わないといけないのは
あなた達親子でしょ
世間のせいにするな
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- 142
- 2012/12/04(火) 08:10:40.68
-
おそらく自閉で療育園への通園を勧められてる>102にレスしてるのが、
そもそも頓珍漢だよなあ。
普通級に行ける程度の子なら、年少・年中の学年にもなって、
さすがに毎日通うタイプの通園療育は勧められないよ。
仮に軽度だとしても、療育や支援が継続的に必要だから障害なのであって、
リハビリで治るようなケガや一時的な病気とは同一に語れない罠。
-
- 143
- 2012/12/04(火) 08:25:46.72
-
でも、こういう地域に実際住んでた人の話を聞いた事あるから、
事実なんだろうなあとは思う。
その人は、田舎どころか都内の大きな市だったそうだけど。
大きな療育総合施設があって、障害のある子は皆そこに行くし、
専門医がいて啓蒙が進んでる分、一般人にも障害に対する認識や知識がそれなりにあるからこそ、
うちの子はあの子達とは違う！って意識が強いんだって。
ま、でもその辺は民度と教育レベルだよね。
都心だと、家にセラピスト呼んで療育受けたり、
民間療育なんかだとベビーシッター付きで来てる人も普通にいるし、
高い勉強会にも家族でどんどん出ていたり。
偏見や差別なんて、する方が恥ずかしいという雰囲気だわ。
-
- 144
- 2012/12/04(火) 08:27:50.28
-
「一応リハビリ終了してる」という書き方だから
リハビリは終了してるけど軽い後遺症は残ってて
そのせいで学校でいじめられてる、とかじゃないの？
完治してるなら、今さら療育スレなんて覗かないでしょ。
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- 145
- 2012/12/04(火) 08:40:12.79
-
でも子どもさんが悩んでるのはかわいそう
本当に地域によるよね
あげつらわれなければ大して悩まなくていいようなことなのに
自分の子考えると自己肯定感がとか2次障害がとか思ってしまう
別地域に行かせてあげられたらいいのにな
-
- 146
- 2012/12/04(火) 08:45:50.45
-
＞都内の大きな市
節子それ都内やない、都下や
と、都下住まいが言ってみる
-
- 147
- 2012/12/04(火) 08:51:55.03
-
頓珍漢ではあるけど一応親切心から言ってるんだろうね。
でも終了してるのになぜこのスレを？と疑問だったが>>144の可能性があるか。
個人の意識の差もあるけど地域差は確かに激しいよね。
個人の努力ではなかなか越えられない、物理的に離れるしかない問題だし。
-
- 148
- 2012/12/04(火) 11:57:12.91
-
>>135さんの
自分も、障害児を持って初めて本当の自分の中の差別を知ったので
（障害者に親切にしてるつもりだったけど、いざ自分の子が・・・となったらすごいショックだったという偽善）
私も同じ。でも今は前向きに歩きたいと思ってるのに
親友が子供の様子を、ものすごく心配してくる。私が障害者を差別していて
子供にもそうしているんだって・・・何年も遠まわしに言われて
とうとう「健常者のあなたには分からない」って返したら音信不通
療育の内容とかシステム的に変えられないような事までキーキー言われてた。
親友に一番に診断名が付いて電話で泣きながら報告したら
「それが何？子供は子供でしょ？」と障害には寛容？で私は偽善と攻められる
地域的にはカミングアウトＯＫだし、言ってるけど親友がきつい。
-
- 149
- 2012/12/04(火) 12:31:31.95
-
昨日の者です。
>>140
通い終わったのに、療育の先生が
うちの子とつながりのありそうなお子さんに
「○○くん知ってる？前に来ていたんだよ」
と言うので、忘れた頃に学校のお母さんに聞かれるんです。
通って恥ずかしい場所ではないのはわかるけど
言われたくないし、通っていた理由は
「守秘義務」だそうで、そこは言って欲しい。
うちが行っていた時も「○○くん知ってる？家近いんじゃない？」というような事を聞かれました。
療育センターって、こういうのが普通なんですか？
というのが聞きたくて、最近見てました。
-
- 150
- 2012/12/04(火) 12:47:25.78
-
>>149
それは療育センターに苦情いれていいような
ただ今更だよね
そして地域によってはそれすら嘲笑されるもんね
田舎にいたころの役場や病院のなあなあさ思い出してうんざり
-
- 151
- 2012/12/04(火) 13:03:50.23
-
>>150
今更というか、それは先週の事です。
「前に通っていた」と聞いて何で通っていたの？
と、聞かれました。
以前にもそういう事があり、えー…と思っていたのですが…
また、同じ学校の子に、うちの子は頑張っているかと先生が聞くこともあり
それを学校で言いふらしてバカにするのは、そこに通っている子ですよ。
幼稚園や保育所にそこの先生が巡回して気になる子が呼ばれるので
地域では知られた施設ですよ。
苦情を出したいけど出せないのは150さんのご想像の通りです。
地図上では全く田舎ではないのに地域的に田舎脳な人が多いです
昔からの地主と新興住宅地が混在している土地柄です
-
- 152
- 2012/12/04(火) 16:02:20.07
-
・・・なんか最初とだいぶ話が違ってきてる気が。
いつも奇声をあげる人達に怖い思いをさせられて、子供さんは
今でもトラウマなんでしょ？尋常じゃなく落ち着きが無い子や
情緒不安定に泣き叫ぶ子達に混じらされて、苦痛だったんでしょ？
それなのに、通っていた時は楽しかったし、子供も喜んで
通ってたって・・・いったいどっちなんだ。
偏見の目にさらされてるってのも、本人の思い込みじゃないのー？
-
- 153
- 2012/12/04(火) 16:09:35.71
-
聞いてきた人には「剥離骨折のリハビリですよ〜」と明るく答えて、施設には、「面倒くさいからいろんな人に話すのは止めて欲しい。噂の元になる」と一本電話すれば済むのでは。
施設も、保護者の意見をむげにはしないでしょう。
親に偏見があるから必要以上に恨み節で、このスレまできて、子の状況無視で、療育は慎重になれなどと、トンチンカンなアドバイスになるんじゃないか。
-
- 154
- 2012/12/04(火) 16:26:45.36
-
>>151
とりあえず子ども達を指導して欲しいと相談してはどうでしょう
うちの子がってより療育や障害者蔑視につながるのが心配って感じで
これだとあまり角たたないかなとか
療育先、学校に相談したら連携してくれないかな
幼稚園もまだなので正直どうしたらいいかわからないのですが
うまく収まるといいですね
-
- 155
- 2012/12/04(火) 16:44:01.92
-
>>152
わかりにくくてすみません。
どっちも本当です
入り口に集められている重度の人達の車椅子の間を縫って玄関に入り
プレイルーム兼待合室では無意味に殴られ
リハビリはマンツーマンだけど、部屋は共同で使うので、声を掛けたり
「一緒にやろう」と協力を呼びかけていたりしていたら
他の子の担当者が保護者と「今日は反応が良かったですね。お友達と協力する様子も見えました」と話し、お母さんからは何度もお礼を言われ
次に行ったらグループ療育の日でお手本に使われ恐怖だった
という話。
何か矛盾はありますか？
-
- 156
- 2012/12/04(火) 16:52:42.47
-
>>153ｰ154
施設に相談してみます。
この一件
「よほどの田舎？」と仰る方がいますが
小学生、中学生の世界は田舎以上に田舎で
ローカルルールが厳しい世界です。
通っていた理由がなんであれ、障害者を揶揄するような言葉で蔑まれるのは避けられません。
必要があったとはいえ
目先の判断で安易に施設に通った事が悔やまれます。
-
- 157
- 2012/12/04(火) 17:23:54.14
-
>>155
文章の中には「楽しかった」要素がなさそうに見えるんですが・・・
無理に解釈すれば、マンツーマンのリハビリの時間 だけ が
楽しかった、という意味でいいのかしら。
必要だから通ったんだし、行って楽しいと思うこともあったのなら、
そんな 「療育のせいでウチの子お先真っ暗！」 みたいに
恨まなきゃいいのに・・・
-
- 158
- 2012/12/04(火) 17:29:51.11
-
うーん誹謗中傷よりはリハビリなしのほうが良かったのかな
いろいろ難しいですね
ただ他の立場の人もいることを考えて欲しいと思います
余裕ないのはわかりますが同じ主張するのでも他に書き方ってあるはず
療育に行かせている親としては少し悲しくなりました
-
- 159
- 2012/12/04(火) 17:45:51.85
-
102から読んだ勝手な感想で申し訳ないけど
102が言ってる療育園と
108が通ってたリハビリ施設って別モノじゃないの？
108が通ってた施設はこうだったからやめとき！って言われても
スレ住人も困ると思うんだけど・・・
-
- 160
- 2012/12/04(火) 18:05:50.75
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>102のじじばばと>108はおそらく同じような認識なんだろうね。
自分の狭い世界での話を他人に押し付けるのは、アドバイスとは言わないよ。
療育って一口に言っても、対象も内容も施設によって全然違うんだから、
障害に対する知識も理解も無い人間が分かったように語るなや。
-
- 161
- 2012/12/04(火) 19:00:57.87
-
102の園、今でも通ってる子が102子も通ってたと知って
言いふらしてバカにするって、けっこう知的に高いよね？
なんか、102の話だと重度の知的入ってる子ばかりの施設みたいに思ってたけど。
あと、なんで自分も今でも通ってるのに、そこに就学前に通ってた子をバカにできるの？
地域がおかしいにしても、なぜ？
あと、自分のものすごく希少な例を他の人に当てはめてアドバイスするのはやめて。
普通は、それなりに意味があって進められているんだから。
-
- 162
- 2012/12/04(火) 19:14:02.13
-
>>161
何でもかんでも思いついた事を全部喋る
アスベルガーがいるから。
-
- 163
- 2012/12/04(火) 21:56:17.37
-
>>153が結論だろうね。
なんだったら学校にも相談しておけばいいじゃない。
ちょうど個別懇談の時期だし。
必要なら父親に同席してもらったら効果抜群だけど
そこまでするほどの事でもないように思う。
-
- 164
- 2012/12/05(水) 04:00:20.27
-
うちの子は剥離骨折のリハビリで通ってただけです
他の障がい者たちと一緒にしないでくださいって
言いたくてたまらないんだろうね
-
- 165
- 2012/12/05(水) 07:44:59.31
-
こんなところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓ恨み節しててもしょうがないでしょ
否定すべきところははっきり言えばいいのに
言う相手を間違えてる
-
- 166
- 2012/12/05(水) 09:44:58.22
-
ここには自分より下の人、見下せる相手がたくさんいるんだもんね。
こんだけ差別的な人なら、障害児持ってるってだけで見下せるから
自分が上になった気分味わえるんだろうね。
療育施設に通ってたという過去があるだけで、
学校で子どもが下に見られる、一時期リハビリで通ってただけで
健常児なのに！って鼻息荒いけど・・・。
やっぱりそのくらいで見下されるって、他にも原因あるんじゃない？
アスペの子がいいふらしてバカにしてるだけなら、
他の子たちもむしろそんなことで見下すアスペに引くはずだから。
-
- 167
- 2012/12/05(水) 09:53:26.62
-
そうだね
なんか別の意味で揶揄られてる感じだね
母親の意識がそうだから子供にもネガティブ思想が電線…
-
- 168
- 2012/12/05(水) 18:05:56.70
-
>>102
>もしも普通の子が療育にいってたらどうなるか知ってる人いる？
幼稚園じゃなくて小学校への進学の話だし、ちょっと質問とはズレた話
ですけど…
前にヤフー知恵袋みたいなトコで「軽度発達障害の子供の小学校への
進学で、普通級と支援級どちらにするか悩んでる」という質問に対する
回答では、普通級にいけるレベルならしんどくても普通級にいった方がいい、
というのが多かったです。
理由としては、どちらか選べる程度の障害ならとりあえず普通級でやってみて
問題があった場合はその時に支援級にいくと云う選択はできるけど、
支援級から普通級へ戻る？というのはなかなか難しいから、というものでした。
回答者は実際発達障害をもったお子さんを育てている親御さん達が殆どで、
小学校で支援級に在籍していた場合、その後の進路もだいたいは支援級や支援校へ
となるので慎重に考えるべき、と。
あと、先生によっては障害があるのかもと聞いたら、なにかある度に
「○○ちゃんはやっぱり障害があるから普通じゃない」という目で見られる。
(他の子が同じ行動をとっても何も言わないのに、自分の子は問題視されるとか)
もちろんこれはグレー若しくは本当に障害が軽度であるという前提での
話ですが、健常児とのコミュニケーションの壁にぶつかることによって、
親子共々対処法を学ぶことが出来たという回答もありました。
ただ、少しでも疑いがあるのなら早期に適切な療育を受けた方が伸びる、
との意見もあったのでやはり最後は親の判断ですよね…
個別の経験談は結果論でしかありませんし。
-
- 169
- 2012/12/05(水) 18:57:04.86
-
軽度発達障害という概念自体が一昔前のものだからね。
特別支援教育も浸透してきて、学校も随分柔軟な対応をするようになってきたし、
無理してまで普通級という選択肢は今や現実的じゃないよ。
療育もまた同じ。
-
- 170
- 2012/12/06(木) 08:41:43.91
-
>>169
それは、169が障害者の世界に入ったから、障害児教育を身近に感じるし
障害児の支援に関するニュースにも敏感になっただけの事で
多分、戦後から常に障害児界では「障害児教育が進歩した」「世の中の認識が変わってきた」と、盛り上がっているんだと思う。
支援学校が出来たりヘレンケラーが来日したり
宮城まり子さんや24時間テレビ等のニュースの度に障害児の家族は
新しい時代がきた！
と希望を持っているんだと思う。
でも障害児を持たない人、障害児と関わらない人の意識は昔とそんなに変わらないと思うよ。
視野が違うんだと思う。
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