子供手当は即刻廃止すべき [sc](★0)
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- 1
- 2010/06/04(金) 17:57:03
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皆さん如何でしょうか？
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p2.jpg
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- 821
- 2011/09/02(金) 07:34:19.67
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>>807
少子化の原因は未婚化なんだけど・・・
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- 822
- 2011/09/02(金) 09:07:47.41
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>>821
じゃあ未婚の原因は？
経済的理由でしょ。
結局、子供を持てる余裕のある人が結婚しているだけ。
そう考えれば未婚は少子化の原因ではなく、結果だとも言える。
何が言いたいかと言うと、育児のハードルを下げれば婚姻数も増えるんじゃない？ってこと。
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- 823
- 2011/09/02(金) 09:35:19.14
-
年金制度のない時代は子どもが親の面倒見てたわけで、育児は必須だった。
今は育児の金銭的、肉体的苦労しなくても、よその子が支えてくれるシステムになってる。
1人育てるのに２〜３千万と言われる時代、で貰える年金は変わらない、ってどう考えてもおかしいでしょ。
子どものいるいない、多い少ないで税金変えたり、補助増やしたりは当然の義務。
年金貰う以上はね。
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- 824
- 2011/09/02(金) 09:41:49.93
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>>822
経済的理由だけじゃないんじゃない？最近は
自由な時間とお金を自分のためだけに使いたいとか
異性に対する興味も薄いんだろうね
恵まれて育ってるから今の若い世代というかバブル世代以降は
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- 825
- 2011/09/02(金) 21:09:01.40
-
精神年齢低い高齢毒女がいるからだよ。
自分の不幸が他人のせいにして生きている。
既に自然淘汰されてるのに気づかない
社会全体からみれば非生産的クズ同然。
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- 826
- 2011/09/02(金) 21:11:18.09
-
小梨には介護しない法案ができる。ここまで子供嫌いなバカは
人様の子に世話になってはいけない、当然のことだ。
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- 827
- 2011/09/03(土) 16:19:38.28
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>>823
だから、子育てや教育に関する「支出」が減るようにしないと。
高校や大学の無償化とか奨学金（勿論所得制限的な「偏差値制限」つきで）、
予防接種の無料化、給食費の無料化等々。
安い保育所増やすってのは「収入」を増やすための施策だけど、増えた収入が子育てや教育に回る
とは限らないからね。単に親が贅沢したいだけかもしれないし、面倒な育児逃れを助けるだけかもしれない。
子育て「支出」軽減のための施策なら、専業兼業家庭に関係なく平等のはず。
故に、子供手当（現金バラ撒き）は保育所同様、「収入」を増やすだけの施策だからやめるべき。
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- 828
- 2011/09/03(土) 18:43:02.21
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>>827
＞予防接種の無料化、給食費の無料化等々。
それで出生率が回復するか？
例えば「もう一人欲しいけど収入が足りないから諦めよう」なんて考えていた家庭が、給食費が無料になった程度で産もうと思うようになるかね。
君自身はどうだ？それで子供が欲しくなるか？
ただ子供のためという名目で何かをすればいいってワケじゃない。
出生率を回復させる為に税金をどう使うかっていう話だろう。
子育てのデメリットばかりが目立って、結婚したら負け組だと揶揄される世の中だ。
逆に子育て世帯が得するような社会のシステムを作らなきゃならないんじゃないのか？
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- 829
- 2011/09/03(土) 20:51:30.00
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828の言うとおり。
このまま老齢世代が巨大な層を占める逆ピラミッド型の人口構成が進行すれば、
経済活動が停滞し社会保障も崩壊することになる。
それを防ぐには、
１．「独身、小梨家族」＝損、「子あり家族」＝得、という税・収入体系を作るか
（そういう意味では、結婚しなければ社会的に信用されず会社でも昇進できなかった
旧来の日本社会はそういうシステムを自然に作っていたと言える）
２．現役世代の現象を移民の全面解禁で補う
のどっちかしかない。
このスレの少子化対策反対の人は２に賛成ってことなんだろうね、たぶん。
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- 830
- 2011/09/04(日) 01:01:03.15
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>>829
（そういう意味では、結婚しなければ社会的に信用されず会社でも昇進できなかった
旧来の日本社会はそういうシステムを自然に作っていたと言える）
これどこの会社のこといってるの？
そんな制度初めて聞いた
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- 831
- 2011/09/07(水) 09:46:04.77
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>>828
同様に、安い保育所を増やして専業主婦を働きに出したところで、２人だった子供が３人に増えるか？
という問題もある。
お金が稼げて生活を楽にできる、とは思っても、３人目産もうとは思わないだろうね。
子あり家庭の殆どはなんだかんだいっても既に自分たちの希望人数を産んでるとおもうよ。
まあ消費は増えるかもしれないが。
少子化の原因は>>822のいうとおり、未婚率があがったから。
子供作っても損ばかりだから、ちょっと寂しいけど独身でいいやー、職もないし。
というムードが若者に蔓延している。
子供作らなきゃ損だ、と思わせるような支援（＝教育費の無料化や子供の扶養控除等々）と、
若者の雇用賃金対策をやれば、おのずと結婚→子供 となると思う。
子供の数を、２→３とか１→２にするより、結婚を望む人の婚姻数増やして
０→１とか０→２にする方が簡単だと思う。
>>824みたいな結婚に興味ない人々はもどうでもよい。
独身（子なし）が損するような税制改革やって、せめて税金をたくさん納めてもらいましょう。
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- 832
- 2011/09/10(土) 22:01:54.81
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相変わらず他人が貰うことには必死で反対の流れですか？
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- 833
- 2011/09/11(日) 05:08:47.81
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>>832
そうとしか考えられない。
自分は子育てしないつもりだから、もらう側になることを考えられない。
もしくは日本人を減らしたい連中。
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- 834
- 2011/09/11(日) 21:19:06.30
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>833
自分で子育てをしないつもりでも
このまま少子化が進行すれば、自分が老人のときには
年金も医療保険も崩壊することになるわけだがなあ
労働人口が減れば経済も停滞し、資源も食糧もない日本は
食うにも困るようになるわけだが。
そのころには日本脱出するよって器量の持ち主ならいいだろうけどね。
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- 835
- 2011/09/21(水) 13:39:48.48
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678 ：可愛い奥様：2011/09/21(水) 12:33:22.29 ID:AVM51yuO0
民主党政権になってから、絶え間なく国難が降りかかってくるね。今日も
台風が、日本列島を脅かしている。
まるで、民主党を選んだ国民に天罰が下っている様。
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- 837
- 2011/09/22(木) 04:59:12.94
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子持ちはこの国のお荷物
とっとと増税してやったら良いのに
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- 838
- 2011/10/23(日) 16:20:31.72
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できちゃった婚は子供手当適用除外でいいのでは
やりたくて我慢できずに出来たんだろ 社会性がゼロと自ら証明してる
それでいっぱしの家庭持ちの顔してるのとか阿呆かと
そんな欲求のケツを拭く為に貴重な財源を投入する必要性まったく無し
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- 839
- 2011/11/02(水) 17:04:55.59
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別にできちゃった婚でもいいんじゃんw
そもそも神様は子孫を残すために性欲を人間に作ったわけで、大切なのは出来た後きちんと育てるかどうか、、なんて誰でも解ってること説明させんな！
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- 840
- 2011/11/18(金) 14:30:39.79
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そりゃ、政治家、官僚は反対して足引っ張るにきまってる。せっかくの財源を直接
国民に還元したら利権のうま味はないからなw
意味も分からず反対しまくってる2chねらアホ過ぎ。
子供手当は可処分所得が減り続け、消費性向の高い子育て世帯に恩恵ある
極めて合理的な経済政策なのに。ツケを未来の子供にってそりゃ
高すぎる官僚の給料もまったく一緒だから。
むしろ子供や
その子供が使うわけだから、他の無駄な政策に比べたらはるかにマシ。
まあ子供手当を批判し、さらに少子化が加速し、老人だらけの国家
になって衰退していく日本と共に時間を過ごすのも一興かもな。
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- 841
- 2011/11/18(金) 16:39:58.04
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せめて世帯収入が960万円ならわかるけど、世帯主だけの収入とか何それって感じ。
大学までの公立の学費と給食費や共同購入費をタダにして、子供手当は全面廃止で良いです。
学力のある子どもこそタダで大学に入れてあげた方がマシ。
少子化は問題だけど、税金もろくに払わない大人に育ったらお荷物。
生活保護予備軍だよ。
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- 842
- 2011/11/18(金) 17:32:22.49
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>>837
自分自身がお荷物だということを冷静に考えてみてくれ。
出来ないなら、せめて子持ちを攻撃するな。
おとなしくしろ。
本当に迷惑だ。
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- 843
- 2011/11/28(月) 11:50:13.18
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>>842
837じゃないけど、
そういうこという言う人の仲間に入りたくないから・・・てのも少しある。
虐められた子は子を持ちたい大人にはならないと思う。
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- 844
- 2011/11/29(火) 10:14:32.26
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>>841
同意。世帯主900万+妻600万で1500万世帯にも「手当？？」
しかも保育園で既に税金のお世話になってるのに？
そりゃ不公平だw
それなら保育園を利用しない家庭には「家庭育児手当」を支給しないとだめでしょ。
これ、北欧でやってる制度だよ。
北欧っていうとすぐ保育園保育園って騒ぐけど、家庭保育もちゃんと考慮にいれてるんだよ。
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- 845
- 2011/11/29(火) 12:36:08.64
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>>844
うーん…そんなに不公平って事はないと思います。
年収が高い所に入ってるって事は、それだけ狭き門をくぐってきたのだろうし
子供がいる家に等しく配られるのが、本来の意味だとわたしは思います。
ただ、後半は賛成ですね。
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- 846
- 2011/11/30(水) 10:26:41.99
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>>845
つまり、一馬力で1500万円世帯にも手当支給（＝所得制限廃止）ってことですね？
それならそういう考え方もOKだと思いますよ。
ただ、
二馬力（認可保育園利用）で1500万→手当支給
一馬力（保育園利用せず）で1500万→手当不支給 はさすがに不公平かと・・
「保育の公共サービス享受の公平性」の為には
認可保育園利用家庭→安価（若しくは無料）で保育園利用できているのだから公共サービスを受けている→手当不要
無認可園利用家庭→公共サービスを受けていない→家庭保育手当支給
専業家庭→公共サービスを受けていない→家庭保育手当支給
とすべきでしょう。そうすれば、認可に入れなかった家庭の不公平感もなくなると思います。
勿論、既に認可園を無料で利用、且つ貧困家庭には「保育」とは別枠の手当は考える必要がありますが、、
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- 847
- 2011/11/30(水) 12:41:07.82
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845です。
>>846さん、レスありがとうございます。
これほど丁寧で公平性があるレスが来るとは
全く思っていなかったので驚きました。
確かに１人で1500万稼いでいる人にとっては、大変な不公平になります。
何をするにしても、こういう不平等は必ず出てくるものなので
わたしは、所得制限自体に賛成していないです。
せめて、旦那さんの収入の少ない人から優先的に
認可保育園に入れるようにする措置が必要かもしれません。
846さんのレスの後半は、全くその通りで
よく考えられた案だと深く考えさせられました。
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- 848
- 2011/12/11(日) 19:12:30.29
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子供手当よりも雇用をなんとかしないと本当に日本は終わりだよ。なぜ、そういうのに気付かないんだろうか？誰か助けてくれよ！ 野田の馬鹿に教えてあげてくれる？
なぜこんなに主婦層のご機嫌を取る？ 女性保護団体・ＰＴＡがそんなに怖いのか？
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- 849
- 2011/12/14(水) 10:30:50.70
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子供手当ては悪いとは思えん少子化から脱出出来たしな
ただ外国人の子供にばら撒くのはどうかと
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- 850
- 2011/12/14(水) 11:04:03.13
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>>846
同意、大賛成。
子供は親の所得で区別するよりも、生活環境や状況、
例えば介護が必要な家族がいるとか病気とか障害があるとかで、
保育の受け入れ方を考えた方が良いように思います。
>>847
親が低所得なら認可保育園に優先的に入れるというのも平等性を欠くと思います。
なぜなら無認可保育園は認可保育園ほど厳しい条件で設置されていませんし、
高所得の親の多くは夫婦そろって毎日残業とか、単身赴任とかも普通にありますよ。
親が重篤な病気や障害がある等、子沢山な家庭など、子供の負担度合が条件であれば納得ですが、
所得でくくるのは公平性で問題が残りそうかと思います。
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- 851
- 2011/12/14(水) 17:52:00.24
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>>850
レスありがとうございます。
なるほど、なるべく平等に均等にと思った事が
かえって不平等を招いてしまうのですね。
優先順位や制限をつけると、今度はその優先の基準が不平等を招き、
また度合いによっても不平等が生まれる。
それはいい結果を生むとは思えないですね。
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- 852
- 2011/12/14(水) 18:01:55.75
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>>851
考えれば考えるほど難しいですよね平等と公平は。
子供を思う気持ちはそれぞれの状況に関係なく、まともな親ならみな同じ願いですよね。
政治家目線ではなく、純粋に、将来の日本を担う子供のためになる手当であれば、
親世代もその負担は我慢できるし頑張れるのにと思います。
今の欺瞞的な子供手当は廃止して、控除に戻した方がまだマシに思います。
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- 853
- 2011/12/14(水) 18:15:04.17
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>>852
あなたのお考えもっともな部分もあります。
ですが現実には、例え子供手当てが廃止になったとしても
控除が戻る可能性はないと思います。
それに、名前や金額こそ変わる事はあると思いますが
手当てそのものがなくなる事もないです。
ならば反対しながら貰うよりも、賛成してありがたく使う方がいいと思います。
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- 854
- 2011/12/14(水) 23:18:02.77
-
おいら今年の源泉年収1100万ぐらい。4月から15000円もらえなくなるの？
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- 855
- 2011/12/15(木) 04:01:39.15
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もらえない
五千円のみもらえる
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- 856
- 2011/12/15(木) 04:14:19.25
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子供手当なんて無しで良いだろ。欲しくて生んだんだから自分たちの稼ぎでどうぞだよ。
そして年金も無しで。若い頃から自分の老後の鐘は自分で貯めれば良い話。
そうすれば少子化だろうが何だろうが関係ない。自分の人生全部自分の責任。
全く自分たちの時はいくらもらえるのか・・・。今厚生年金毎月40000円ちょい引かれてる。
まだまだ30年も働くんだからコレ自分で貯金した方が良い。
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- 857
- 2011/12/15(木) 07:05:54.74
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>>856
次世代の子供の年金は無しにしろと言っておきながら、自分たちが貰う分を心配してるのか？
可笑しな話だ。
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- 858
- 2011/12/25(日) 17:32:17.29
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この頃、子作りラッシュが激化してるのは、やはり子供手当の影響か？それとも震災の影響か？
震災後に結婚をしたがる若者が急増したと言うけど、民主党は少子化対策が片付くとして喜んでいるのか。
だとしたら、民主党にとってあの震災はラッキー☆だったと言える。なんと卑怯な考えなんだろうか。
子供手当なんて、少子化対策にならないってことを考えなさい。バカ親を肥やすだけｗｗｗ
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- 859
- 2012/01/08(日) 07:41:10.93
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子供手当って本当に必要なのかどうかと。
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- 860
- 2012/01/08(日) 21:57:59.54
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>>858
子作りラッシュで結局、去年の年間出生数は105万人どまりかよ
第二次ベビーブーム世代に比べれば人口半減
デマに振りまわれるお前はやっぱり情弱のバカだな
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- 861
- 2012/01/08(日) 22:59:17.44
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手当も控除も一切なくして、かわりに
給食費や教材費、制服やらランドセルやらを無料にすればいい
あと、保育園などの拡充だね
現金の形でメリットを与えようとするのは、選挙対策でしかなく、実質的な支援ではない
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- 862
- 2012/01/09(月) 07:52:38.06
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>>861
現金給付は選挙対策であるという意見は、チラホラ見かけますが
わたしにはちょっと理解できないですね。
子供を持つ全ての人に等しく分けられるのが、この手当ての意義です。
給食費・教材費、ランドセルなどを無料で配った場合には
病気で学校に行けない子供は、恩恵を受けられなくなります。
それに損傷・紛失した場合はどうなるんですか？
無料だと思うと、物を大切にしない子供を増やす結果になると思いますが。
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- 863
- 2012/01/09(月) 20:30:30.81
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>>862
病気で学校に行けない子供には別の形での現物給付をすればいい
それから、最後の二行はナンセンスだよ
無料配布は一回限りで、毀損、紛失した場合には自腹で購入し直すだけだ
これをなくしたら自腹、と思えば粗末にはしないよね
･･･ちょっと伺いたいんだけど、現物給付と聞いて、
無制限に何度でもばらまく、という内容と解釈したのは、なんで？
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- 864
- 2012/01/10(火) 07:03:05.61
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>>863
それは消耗品はどうするのか？という疑問があるからです。
鉛筆・ノートなどはすぐに使い切ります。
それに制服・体操服・水着などは
成長期の子供だとすぐに着れなくなります。
あと、制服がない私服の学校の親の中には
制服支給は不公平に感じるかも知れない
と思ったからです。
-
- 865
- 2012/01/10(火) 07:53:15.30
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現物給付がいいと言っても非現実的だと思います
例えば、ランドセルですが売り場に行けばわかると思いますが、様々な種類のランドセルがかなり価格に幅があります。
現物給付になったら国か市町村で勝手にどのランドセルを使うか決められてしまうのでしょうか。
ランドセルメーカーからすれば、選ばれなかった場合廃業するしかなくなってしまいますよね。
また、給食も全国一律で同じ金額じゃないし、地産地消や食育の考えのもと地域で特色のあるメニューになっています。センター給食と学校で作る給食かなどの条件はバラバラ。私立の小学校では給食がないところもあるはずです。
さらに、教科書はすでに無料なので、ドリルや問題集などの副教材は生徒の学力などを考慮して先生が選んでいます。つまり学校によって値段がバラバラ。日本の子ども全員が同じ金額ということはありません。
さて、この場合どうやって給付していくのでしょうか。
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- 866
- 2012/01/10(火) 08:39:54.11
-
現金じゃなくて商品券のようなものにすればいいんじゃないだろうか
って思ったけど、子供手当てを自分の私利私欲の為に使うような人は
売ったりして自分のお小遣いにするんだろうなぁ・・・
買い取れないようにするっていうのも非現実的だし誰かは買うよね
現物支給じゃないと他の目的に使ってしまう馬鹿な親がいる為に
子供手当てがどうしようもないものになってしまった
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- 867
- 2012/01/10(火) 09:52:07.24
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議論の予知あるの、この手当？
金だろうが、物だろうが、全員に平等配分なんてできんの？。
出産費用の一部を安くするとかしか思いつかない。
もう廃止でよくね？
増税で景気悪くなるくらいなら、いらねえよ。
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- 868
- 2012/01/10(火) 10:16:22.41
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使い道の決まった券とかは駄目かな？
ランドセル１万円券とか。
もっといいのが欲しい親は自腹で追加して買えばいい。
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- 869
- 2012/01/10(火) 10:40:57.50
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>>867
均等配分なんかしてなあじゃん
所得制限した時点で、子どもは国から差別された。
国は貧乏な家庭の子を金持ちのそれより大事だと判断したと思われても仕方ない。
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- 870
- 2012/01/10(火) 11:25:33.08
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専業主婦にも年金を請求し、子供3人作れば子供手当てでプラスマイナスゼロになる（計算は一例）とかにすれば、
少子化対策にもなるし、年金取られて育児費用足りなくなるんだから必然的に贅沢品には金回らなくなる気も
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- 871
- 2012/01/10(火) 19:23:10.53
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>>868
そんなもの発行するコストの方が無駄だろ
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- 872
- 2012/01/10(火) 20:35:25.22
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子供が生まれると、ベビーベッドその他、必要なものは自治体だか国だかから「プレゼント」され、
ものが気に入らなければ、自前でもっといいのを買う･･･というように、
ざっくりと見渡す限り、高福祉国と知られる国ほど「現物給付」式のように見えるんだよね
現金で渡す、というのは、国民を信じすぎなやり方で、きわめて日本式の発想なのかな、と思う
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