子供手当は即刻廃止すべき [sc](★0)
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- 2010/06/04(金) 17:57:03
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皆さん如何でしょうか？
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p2.jpg
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- 410
- 2011/06/04(土) 23:20:37.53
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本質的論議の後は結局無限ループか。
自分以外の人にお金がわたるっていうのがどうしても感情を刺激してしまうから、確かにこの手当てはあまりいい施策ではないのかもしれないな、やり方の問題で。
やはりもっとわかりにくい形での子育て支援がいいのかもしれない。
しかしそうすると子供を作ろうっていう起爆剤の効果が薄れる、、、
いづれにせよ子育て環境の整備は拡大していくべきなのは間違いないな。
これにも金はかかる。
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- 411
- 2011/06/05(日) 00:25:07.46
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＞反対者のあまりの無知・無理解に異議を唱えているだけです。
どうおもいます？この上から目線。子持ちは子供がいるだけでお偉いんですね。
ようするに反対者はバカって言われているんですよ〜
お子さんがいても、まともな親は子供手当てに反対って言う人も多いのに。
反対者はみな此処から出て行けっていう、どこかの知事みたい（嘲笑
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- 412
- 2011/06/05(日) 00:33:26.70
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ふむ、子供手当ては必要だろ。
それは反対の奴も内心分かっているはず。
だが、他人より自分の事が誰でもかわいい。
他人の子は死のうが、自分だけが幸福であれば良いというのが本音だろ。
それとな、子供手当てを貰う側も素直にならないと駄目。
この不景気に加え、大震災で残業減り、給料減り、働いて稼ごうにもどうにもならん。
そういう家庭の方が多い。
各家庭で５０万〜１００万近くは所得が落ちているだろう。
最近の虐待児童が多いのも家庭がキツキツで心労から親が荒れてんだろ。
最初はかわいいわが子でも、金銭的に厳しい自体が続けば荒れる。
当然の事だ。
素直に厳しい家庭に援助をくれ。
そういう風に認めた方がいい。
はっきり言って楽な生活をしているなんて、極々一部。
働こうにも一般労働者はサービス残業ばかり増えてどうにもならん。
頭を下げて手当てを貰う。
やむ終えない時代だ。
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- 413
- 2011/06/05(日) 01:11:30.66
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みんな忘れてるんじゃ？
民主党ののマニフェストは、
子供手当の財源となるべき天下りや特殊法人等の整理、
埋蔵金などで高速道路や農家補助も含めて全部賄えますので
やらせてくださいと言ったのが公約でした。
その財源部分が全く実現していませんよね。（知恵袋引用）
消費税20％にすれば子供手当も出せそうですが・・・
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- 414
- 2011/06/05(日) 05:27:36.79
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民主党の子供手当てと高校無償化は借金を増やすだけの最悪な国策
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- 415
- 2011/06/05(日) 05:43:04.98
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まずはセックス奨励だね。若者はがんがんやればいい。
避妊も教えなくていい。１０代でも愛し合ってるwと当人たちが思っていればがんがんはげめばいいんだよ。
そして、大学に託児所も作るぐらいにすればいい。少なくともキャリアwをつんで４０前に不妊治療を繰り返すよりずっとまし。
確かさかいやたいちがそんな主張してたね。
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- 416
- 2011/06/05(日) 05:47:20.41
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あとは大増税。それと同時に子育て世帯への控除を大きく拡大。
子どもができない世帯への配慮として、不妊治療は無料に。
そうすると事実上独身税みたいなもんかな？w
それから子沢山の家庭にどんんどんばらまけばいいさ。
３人目以降、１人あたり１０００万とか。ビッグダディんちが億万長者になったりw
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- 417
- 2011/06/05(日) 06:17:37.30
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少子化を良しとしないならば、
どれだけ早く、的確に対応できるのか。
手当はそのうちの一つの手段。
少子化をやむなしとするなら、将来の展望を語って、国民の合意を得るべき。
国力衰退、高負担低福祉でもいいよね。と。
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- 418
- 2011/06/05(日) 06:26:20.42
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>>414
借金は増えないよ。
だって財源は今まで子持ち世帯が払ってた扶養控除の廃止だもん。
だから子供手当てはもらって当然です。
子供手当て廃止とかされたら、子供のいる家庭だけが大増税ってことになってしまいます。
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- 419
- 2011/06/05(日) 06:28:28.57
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それから、不妊治療無償化は大賛成。
ぜひとも実現してほしいです。
まあ、ムンス党には無理かＷ
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- 420
- 2011/06/05(日) 06:58:00.99
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>398
女性が働きやすくなったから、婚期が遅くなって
ますます少子化がすすんだんじゃないか？
人口が減り経済が縮小していく以上、女性の社会進出が進めば進むほど
家族を養えるほどの安定し高収入の職につける男性は減っていく（その分を女性が奪うわけだからな）
じゃあ逆に女性が食えない男性を専業主夫として雇えば今までどおりだけど
そうはならないだろ？
子供手当だろうがなんだろうが結局は税金による所得の再配分なんだから、
子供を増やしたければ、子供のいない（もしくは国民全体）人からいままで以上にお金を巻き上げて
それを子育て世帯につぎ込むしかない。ほかにどんな解決法があるの？
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- 421
- 2011/06/05(日) 07:14:06.77
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>>420の言うとおりだと思うわ。
民主党はマニフェストで
>子供を増やしたければ、子供のいない（もしくは国民全体）人からいままで以上にお金を巻き上げて
それを子育て世帯につぎ込むしかない。
この方向性を明らかに示したから、自分はそれにかけて票を入れた。だけど、ちょっと世間で叩かれ財源が難しいとなったら、地震を口実に子ども手当てを狙い打ちする始末。
民主党に>>420のような政策をとることは不可能。もちろん自民だろうが共産だろうが無理。いちばんの癌は選挙制度かな。
結局、この日本丸は泥舟で、沈んでいくしかないのかと諦めて、外国投資を増やして、娘の英語教育に力を入れてる。
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- 422
- 2011/06/05(日) 07:25:05.35
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>>１の写真を見るとすごい恥ずかしくなるコジキみたい
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- 423
- 2011/06/05(日) 10:03:03.49
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>>413
ごもっとも
まずは財源確保が一番
どこの家庭でも収入を基にやりくりするでしょう
各手当はその後の話orz
お金クレクレだの子供手当廃止だの論議しても
どうかなと思う。欧米並みに消費税20％にして
国を立て直せたなら、各手当を出せるようになるんじゃないかな。
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- 424
- 2011/06/05(日) 13:06:32.83
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>>413
＞消費税20％にすれば子供手当も出せそうですが・・・
子ども手当てに必要なのは消費税1%分
現状の、半額子ども手当ての財源は、もう殆ど手当済み。
あとは消費税1%アップすれば、ほぼ満額支給できる。
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- 425
- 2011/06/05(日) 14:09:56.24
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おやおや、子供手当てを廃止すべき！という板が
いつのまにやら子供手当て賛成論者や消費税増税やむなし論者に
のっとられてしまいましたよー。政府やマスコミのねらいどおりだね。
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- 426
- 2011/06/05(日) 15:59:01.38
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子育てしてるひとにとっては、手当欲しいに決まってるやん。
極論、財源の見込みなくても手当クレっていうのが子育てしてる人の立場だよ。
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- 427
- 2011/06/05(日) 17:00:08.87
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>>426
そうだよ。
とりあえず、生活には困ってないが、贅沢はできない。
子育てにはお金がかかるのです。
だからね、児童手当てではなくてね、子供手当てに賛同して大事な１票を託した。
ところがどっこい、
いざ始まってみれば半額だし、扶養控除廃止？そんなの聞いてないよ〜
手取りは以前と一緒、いや、減ってるやん！
まんまと騙された子育て世帯はね、このまま手当て廃止だけはね、
阻止しなければね、いけないんだよ。
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- 428
- 2011/06/05(日) 17:06:19.43
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>>422
被災児ひとりにつき５００万の写真もアプして同じこと言え
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- 429
- 2011/06/05(日) 17:09:13.48
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>425
板じゃなくてスレな。
それから、前にも書いたが結局は所得の再配分な訳で、
今までは老人票欲しさに、必死になって若者→老人世代への所得再配分を行っていた。
その結果（だけではもちろんないが）の少子化
これからは、少子化とそれにともなう国力の低下（そうなれば次にくるのは移民の全面受け入れだ）をうけいれるか、
それとも歳出・歳入をいじって、子育て層への所得再配分を行うかの二者択一しかない
あなたはどっちが望みなの？
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- 430
- 2011/06/05(日) 17:47:50.35
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昨日から今日にかけて、突然このスレの空気が変わりましたね。
どうやら流れを変えようとしているみたいです。
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- 431
- 2011/06/05(日) 19:02:41.14
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今まではお互いの主張が理解しあえていなかった。
『子持ちに優遇すべき』いう上位目的では同じという事がわかったため、子持ちの意見としては、いわゆる大同団結状態になった。
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- 432
- 2011/06/05(日) 19:08:02.99
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子供手当てが欲しければ別にスレッドたてればいいじゃないか。
でもここでの空気がどうなろうとも子供手当てはいずれ廃止です。
二者択一しかないからアンタはどっち？っていうのは、原発と同じで
不毛な論議。お互い妥協点を見出そうとしないんだから話すだけ無駄。
そりゃあ子育て世帯は子供手当て欲しいだろうね。人間一度手に入れた既得権益は
手放したくはないもの。官僚たちや政治家といっしょだよ。
でも言っておくけど、子供手当てでの借金はどうせ将来先送り。
今現在親がもらったツケをその子供世代が払うんですから、まあ子供に借金させたいならどうぞどうぞ！
日本はね、どうして経済大国じゃなきゃ価値がないって考えるのかね？？？
日本よりよほど経済が栄えてなくてもそれなりにうまくいっている国だってあるってのに・・
どっちにしろここで手当て継続を主張して、うっぷんを晴らしててください。
子供手当て、もらえるうちに大切に使ってくださいね。
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- 434
- 2011/06/05(日) 20:32:21.67
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>>432
あなたはそんなに日本人を滅ぼしたいんですね。
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- 435
- 2011/06/05(日) 20:34:33.42
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>>432
＞でも言っておくけど、子供手当てでの借金はどうせ将来先送り。
それはあなたの卑しい願望ですね。
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- 436
- 2011/06/05(日) 20:37:38.67
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＞日本よりよほど経済が栄えてなくてもそれなりにうまくいっている国だってあるってのに・・
そうだね、でもそういう国は日本ほど平均寿命も長くなければ、
携帯の普及率もインターネットの普及率も低いだろうね
これだけ平均寿命が長い、それを支える国民皆保険（そして誰もが平等が医療を受けられる）
のを維持するだけでもどれだけの経済的なバックグラウンドが必要だと考えてるわけ？
＞不毛な論議。お互い妥協点を見出そうとしないんだから話すだけ無駄。
妥協じゃなくて、少子化に対して対策する（＝子育て世代に所得再配分する）を認めないなら
少子化によって起こる経済縮小か、移民の全面解禁（による賃金、生活水準の低下）のどっちか
を認めるしかないってことさ、それ以外にどんな方法があるわけ？
あなたが60代なら自分が死ぬまで逃げ切れればOKと考えてるのかもしれんけどね
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- 437
- 2011/06/05(日) 20:48:26.16
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http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=JJCD&vol=24&no=6&d1=8&d2=0&d3=0
例えば、これが一例な。
人口当たりの末期腎不全患者の数（＝もちろん生活習慣の影響もあるにせよ
末期腎不全患者でも生存可能な数と言える）と経済力は笑っちゃうほど一致している。
腎不全の治療の人工透析は馬鹿高い費用が必要で、一般人が受けるにはそれを支える（国としての）
経済力が必要なんだよ。432が貧乏な国でもいい、貧乏人は今より受けられる医療のレベルを下げて
早死のリスクを受け入れましょうというなら納得だけどな。
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- 438
- 2011/06/05(日) 22:36:21.00
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>>432
世の中は目の前に見えているものが全てではありません。
知らず知らずのうちに、回り回ってくるものなのです。
わたしが子供手当てに賛成するのは、そういう理由からです。
では。
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- 439
- 2011/06/05(日) 23:50:48.48
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反対派のみなさん、旗色悪いですよ！
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- 440
- 2011/06/06(月) 06:05:01.86
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>>418
嘘はよくない
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- 441
- 2011/06/06(月) 07:42:30.38
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>>440
本当だよ。君が知らないだけ。
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- 442
- 2011/06/06(月) 16:12:03.88
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お金目当てのガリガリ亡者の子持ちさんは財政の専門家になったつもりで
自論を展開して屁理屈いってでも、お手当てがほしいだけっつうことです。
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- 443
- 2011/06/06(月) 23:08:35.92
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根っこは全員そうだろ。
自分に優遇してほしいに決まってる。
そんな当たり前の事を認めずに、後で困っても知らんぞ。
所得税から何から、全部一律でもいいぞ。
所得制限や年齢制限なしで、やってもらってもかまわんぞ。
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- 444
- 2011/06/07(火) 04:13:57.65
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>>441
扶養控除の廃止だけで６兆円なんてでない
１兆くらいじゃないか？
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- 445
- 2011/06/07(火) 05:59:41.50
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>>444
＞扶養控除の廃止だけで６兆円なんてでない
半額支給だから2兆少々で足りる。
従来の児童手当の財源もあるから、ほぼ足りてるよ。
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- 446
- 2011/06/07(火) 06:08:13.15
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ちなみに高齢者に給付されている社会補償費は
年間約65兆3000億円。
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- 447
- 2011/06/07(火) 11:13:48.76
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子供手当てを、目の色かえて欲しがってガッツイてるのは
貧乏子持ちだけだよ。後で困っても知らんって（嘲
今、自分が生活に困ってるってだけじゃん、みっともなーい！
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- 448
- 2011/06/07(火) 11:56:32.58
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はやく振り込まれないかな
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- 449
- 2011/06/07(火) 12:50:49.99
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今後、少子化対策や子育て支援に非常に有効な支援が出てきて
かつ、それが将来にわたり継続される場合は
子供手当てが廃止になってもいいと私は思います。
そうでない場合は反対にまわる必要はないです。
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- 450
- 2011/06/07(火) 13:07:15.83
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６割が貯蓄に回ってる時点で経済政策として終ってる
少子化対策でもなければ景気対策でもない
乗数効果も知らない馬鹿がトップやってるようじゃそもそも話しにならねーが
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- 451
- 2011/06/07(火) 13:09:52.03
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子供手当ては、ただたんに「子育て世帯支援」ですから。
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- 452
- 2011/06/07(火) 23:48:09.91
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子供手当なんかいらないよ
テメーのガキくらい、
テメーで稼いだ金で育てろ。
国を当てにするんじゃねーよ。
目先の利益に眩んだアホな有権者が民主党に慌てて投票して、そんな奴に限って、民主党を批判する。
政治家以上にお前らがアホなのさ。
まじで勘弁してくれよ。
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- 453
- 2011/06/07(火) 23:59:31.05
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>>450
＞６割が貯蓄に回ってる時点で経済政策として終ってる
「６割」って何に対して何が6割なんだ？
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- 454
- 2011/06/08(水) 00:57:54.15
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あんまり正当性を主張しても説得力がない。
つまるところ、生活が苦しいんだから子育て家庭を援助しろよって
そういうことでしょ。本音は一度味わった援助は忘れられませんってわけよ。
理屈を捏ねて、子供手当てに恋々と執着する子持ちさんは、
まるでどこかの国の総理大臣みたいにみっともないだけ。
一度税金から生活保護もらったら、やめられませんってのとお友達？
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- 455
- 2011/06/08(水) 01:02:10.37
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>>452
個人ならその意見でもいいかもしれませんが
国家の意見して考えるならばそうはいかないですね。
そのような考えを国が持っていたら、その国は終わってますからね。
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- 2011/06/08(水) 02:22:07.30
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>>449
子ども手当は少子化対策ではないから
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- 457
- 2011/06/08(水) 02:31:12.04
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>>456
子育て支援と少子化対策は表裏一体。
少子化対策に準ずるものです。
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- 459
- 2011/06/08(水) 02:51:29.26
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次の反論を予測しときますか。
「子供手当ては育児支援じゃないよ。ただの票集めだよ」
こう来る。
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- 460
- 2011/06/08(水) 02:58:07.47
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あ、打ち込んでいる間に458の人に言われた。
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