T-38、F-5、F-20 Part 3 [sc](★0)
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- 2012/09/30(日) 11:32:22.57
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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/
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- 84
- 2012/11/03(土) 12:22:41.45
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エチオピア空軍の無敵の強さはイスラエルの協力や非公式な
イスラエルパイロットの活躍もあるけど、基本はF-86やF-5Aに
MiGをシミュレートさせて繰り返したDACTのお蔭だと言われて
るんだな。
オガデン戦争の後にソ連やキューバの教官パイロットの乗った
MiG-21MFとエチオピアのF-5Eが、互いの機体の性能評価の
為にイロイロな条件でDACTを行ったんだが、結局12回やって
MiGが勝利したのはたった1回だけだったそうだ。
つまり、エチオピア空軍のパイロットにとってソ連との同盟は
あまり喜ばしい事ではなかったんだな。
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- 85
- 2012/11/03(土) 14:40:44.69
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MiG-21は空戦に特化してる印象があるけど、F-5はコイン機の延長みたいな使い方も向いてるかも
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- 86
- 2012/11/03(土) 17:31:13.51
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Ｆ−５→汎用軽戦闘機
ＭＩＧ−２１→純インターセプター
ってとこ？
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- 87
- 2012/11/04(日) 08:36:04.47
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その世代のソヴィエト純インターセプターはSu-9だから
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- 88
- 2012/11/04(日) 09:14:03.98
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旧ソ連のカテゴライズとかどうでもいい
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- 89
- 2012/11/04(日) 10:41:58.44
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運用を考えずに機材を語るなかれ
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- 90
- 2012/11/04(日) 11:06:11.49
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ソ連のカテゴライズ抜きで考えた場合
同世代のインターセプターはアメリカがF-102でイギリスがライトニング
前者は高度な半自動迎撃システムSAGEを実装し後者は中止されたもののOR.946システムの搭載が予定されていた
一方MiG-21に求められていたのは簡素な測距装置のみ
とインターセプターと捉えるには能力が不足と言わざるを得ない
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- 91
- 2012/11/04(日) 13:03:09.49
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毎回フルボッコで悔しいのはわからないではないが
いい歳してオレ定義で粘着はどうかと思う
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- 92
- 2012/11/04(日) 13:55:58.67
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MiG-21が前線戦闘機
Su-9が防空戦闘機
作ったとこがそう定義してるんだからちゃんと理解して受け入れないとな
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- 93
- 2012/11/04(日) 14:57:23.89
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> MiG-21が前線戦闘機
> Su-9が防空戦闘機
前線戦闘機と防空戦闘機なんて定義自体大した違いはないが
字が違うとか言っちゃう人ですか？
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- 94
- 2012/11/04(日) 16:15:58.85
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そもそもソ連では防空軍は空軍とは別の組織
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- 95
- 2012/11/04(日) 16:44:50.56
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つまり組織レベルで迎撃機ではなく戦術制空機としていたと
ますます純インターセプターから遠ざかりますな
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- 96
- 2012/11/04(日) 16:51:33.32
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ドヤ顔で居るところで悪いが
ホントだから何って話だ
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- 97
- 2012/11/04(日) 17:00:15.97
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MiG-21は空軍と防空軍の両方で運用されてたってオチが付くんだけどなｗ
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- 99
- 2012/11/04(日) 17:05:16.48
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ソビエト防空軍も採用する名機MiG-21
一方F-5は本国ではろくに調達されなかった
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- 100
- 2012/11/04(日) 18:53:42.08
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悔し過ぎてとうとうロシア機厨は荒らしにまで堕ちたか
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- 101
- 2012/11/04(日) 19:01:17.00
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10000機以上も生産された稀代の名機なんだから悔しがることなんてないのに
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- 102
- 2012/11/04(日) 19:37:21.66
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スペイン空軍のF-5Bが墜落
ttp://alert5.com/2012/11/03/spanish-air-force-instructor-killed-in-f-5b-crash/
ttp://www.globaltimes.cn/content/742035.shtml
教官が殉職、訓練生も負傷。離陸直後に左エンジンにトラブルが発生したとの事。
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- 103
- 2012/11/04(日) 20:25:25.39
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脱出した訓練生も重傷ってスペインのF-5は射出座席が未換装のまま？
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- 104
- 2012/11/04(日) 23:20:31.45
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MiG-21より格好良い
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- 105
- 2012/11/04(日) 23:51:55.84
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でもテールパイプ周りはかっこわるい
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- 106
- 2012/11/05(月) 00:37:31.29
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>>103
2007〜2009年にマーチン・ベイカーMk16射出座席に換装されたとの事
ttp://home.eblcom.ch/f5enthusiast/AirForces/SpainAF.html
ttp://www.ala23.com/noticias.htm
スペインのF-5B(SF-5M)は継続的な近代化を施されており、去年からは主翼の
換装を含む構造上の改修が施され、2024年まで運用を行う予定
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- 107
- 2012/11/05(月) 11:20:35.10
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>>106
マーチンベイカーなんか使うからだろ。
あれって脱出のときに背骨を痛めたりするんじゃなかったっけ。
やっぱり、ロシアのズヴェズダ製K-36と比べると見劣りするな。
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- 108
- 2012/11/05(月) 12:37:48.70
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前に見た本にガンポッドを吊るせると書いてあったけど、実戦で使われた事ある？
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- 109
- 2012/11/05(月) 12:41:39.91
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K-36DはF-35の選定でMBのUS16Eに敗れている。
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- 110
- 2012/11/05(月) 13:10:26.43
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しかし、マーチンベイカーUS16Eって早速トラブってるなw
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- 111
- 2012/11/05(月) 15:07:53.15
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でも大したトラブルじゃないとバレるので詳細は書かないんですねｗ
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- 112
- 2012/11/05(月) 17:56:32.52
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いや、それほどK-36に肩入れする気はないんだがねw
もっとも、F-5がK-36やR-73とかを搭載するとか想像すると胸が熱くなるけどな。
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- 113
- 2012/11/05(月) 19:43:22.69
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ロシアの射出座席ってスーツとあわせて1セットって構成でしょ
個人装具ごとロシア流に変更する気概がないと使えないな
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- 114
- 2012/11/05(月) 19:51:13.00
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なあに口金さえ合えば(ry
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- 115
- 2012/11/06(火) 02:11:07.09
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>>114
そんなんだから必要な時に作動しなかったり、被弾しただけで作動したりするんだなｗ
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- 116
- 2012/11/06(火) 09:07:21.48
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T-38は空自採用予定だったんだね。
まあいまでも海外組みは乗るみたいだが。
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- 117
- 名無し三等兵。。。
- 2012/11/07(水) 10:35:22.96
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射出座席なんて最低限の安全を確保する装備なのに…
怪我で済めばラッキーってもんだろ
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- 118
- 2012/11/07(水) 12:56:47.32
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イジェクションシートの性能って同一条件での作動実例があるわけじゃないから
比較は相当難しいと思うけど・・
謳い文句だけでどっちが上とか言ってもね。
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- 119
- 2012/11/07(水) 13:08:18.05
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とは言えF-5系の元々のノースロップ製シートとかじゃ
ゼロゼロは無理な上に体重、体格の制限が厳しい等、
基本スペックに明確な差がある訳で…
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- 120
- 2012/11/07(水) 19:42:53.12
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>謳い文句だけでどっちが上とか言ってもね。
ロシア製は衆目監視の中でこれは無理！って状況から射出して無事っていう前例打ち立ててるからなあ
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- 121
- 2012/11/07(水) 20:09:36.25
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エアショーのあれか。
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- 122
- 2012/11/08(木) 00:09:14.28
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MIG−２１って後退角がきつくて縦横比がアレだから揚力小さくて
実質的に高翼面加重機で重戦っぽい性格になるんじゃないかな。
F-104とF-5の中間と予想。
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- 123
- 2012/11/08(木) 00:13:25.40
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だがそれも既に20年前の話だし、比較された西側の
代表的シートも70年代開発のACES IIな訳で、あれから
何も変わってない方がおかしいわな。
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- 124
- 2012/11/08(木) 04:28:48.86
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どう変わったか具体的に言わないと何も変わらないんだけど
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- 125
- 2012/11/08(木) 10:04:30.29
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何も知らんでロシア製シートは高性能〜! って言ってたのが丸バレだな
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- 126
- 2012/11/08(木) 10:23:06.69
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まったくだなｗ
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- 127
- 2012/11/08(木) 10:56:29.95
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自演乙
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- 128
- 2012/11/08(木) 11:58:33.40
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まあ衆人環視の二回の事故で「ロシア製シートは凄い」って論調が一般的に成ったのは確かだけどｗ
助かる時もあればそうじゃない場合もあるからね。
ロシアンナイツの接触墜落死亡事故は記憶に新しいし。
当時は冷戦のカーテンの中から出てきたロシア機は、「ソ連製は遅れてる」
ってイメージを一新させていた時期だから意外な高性能見せたシートを
過大評価していた面もあるね。
一新していた
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- 129
- 2012/11/08(木) 12:34:23.68
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ロシア製のイジェクションシートの優秀性は今やちょっとメカ好きの
一般人でも知るレベル、もはや一般常識と言っても過言ではない。
もしもその一般常識を覆したいのならば、覆したい側が誰が見ても
客観的なデータを揃えて全ての人を納得させる義務がある。
まあこんな事は普通の社会人にとっては説明するまでもない話だが
お前はニートで知らないようだから今回だけ特別に教えてやろうw
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- 131
- 2012/11/08(木) 16:52:48.15
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>>130
それじゃあ残念だけど今回は仕方がないな
まあ、F-5なんて出来損ないがまともな戦闘機だと思ってる
ニワカの集まりでまともなデータや議論があるとは思えないけどw
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- 132
- 2012/11/08(木) 18:55:12.97
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ロシアのイジェクションシートが優秀ってことは、墜落しやすいからですね
わかります（笑）
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- 133
- 2012/11/08(木) 19:04:19.11
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どうやら会話不能と言うのは本当らしいw
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- 2012/11/08(木) 19:50:57.59
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はいはい
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- 135
- 2012/11/09(金) 09:10:06.01
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露骨な自演に笑えるｗ
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