T-38、F-5、F-20 Part 3 [sc](★0)
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- 1
- 2012/09/30(日) 11:32:22.57
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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/
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- 46
- 2012/10/23(火) 04:19:36.60
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まあF-20を出すまでもなくMiG-21がF-5Eに勝てないのは
ソヴィエト軍も認めた事実だし
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- 47
- 2012/10/23(火) 12:09:56.17
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>>42
何で
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- 48
- 2012/10/23(火) 12:39:52.52
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初飛行自体はF-5EよりMiG-21bisの方が早いんじゃなかったか
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- 49
- 2012/10/24(水) 18:15:29.27
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>>46
それは興味深いな。
どっかにソビエト軍が他国戦闘機を評価した資料があるのか？
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- 50
- 2012/10/24(水) 23:12:58.12
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ttp://www.youtube.com/watch?v=hEPCTCVp0X0
この動画でF-5Eが東側で評価試験をうけてる様子があって
MiGもちらっと登場するが…
ベトナムから入手したんだろうなあA-37も登場するし
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- 51
- 2012/10/25(木) 00:21:08.46
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>>50
で、最終的にはこんな姿に
@Moscow Aviation Institute
ttp://www.flankers-site.co.uk/moscow_2006_files/day_01_024.jpg
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- 52
- 2012/10/25(木) 01:12:05.78
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>@Moscow Aviation Institute
ガイドさんがダメだって言ってたろ…
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- 53
- 2012/10/25(木) 11:47:50.69
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イランが完全な内製に成功したらF-5の血脈は絶えないな
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- 54
- 2012/10/25(木) 13:01:21.67
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>>51
それって撃墜された米軍機の残骸じゃねえの？
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- 55
- 2012/10/25(木) 22:49:59.60
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プラハ、クベリ航空博物館のF-5E
ttp://www.airplane-pictures.net/photo/31978/00878-vietnam-air-force-northrop-f-5e-tiger-ii/
ttp://www.planes.cz/en/photo/1111560/f-5e-tiger-00878-vietnamese-air-force-prague-kbely-lkkb/
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- 56
- 2012/10/25(木) 23:20:49.44
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>>56
じゃあ俺も
ポーランド クラクフ航空博物館
ttp://www.muzeumlotnictwa.pl/zbiory_sz.php?ido=50&w=a
F-5E c/n R.1033 73-00852 ex S Vietnam
-05-75 received
-09-77 to Poland for trials, -78
-07-90 Warsaw-Okecie pre
-04-95 Krakow mus, 17-04-11 Krakow mus
やっぱりベトナムから流出だ
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- 57
- 2012/10/26(金) 08:53:13.16
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>>56
再組立後に公開された1990年まで、分解してPZLの格納庫に
秘匿してあった所為か、細々した部品の欠品が痛々しいのお
ttp://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2010-2/4/77643.jpg
ttp://www.muzeumlotnictwa.pl/katalog/foto_galeria/50e.jpg
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- 58
- 2012/10/26(金) 15:29:05.13
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ご愁傷様です
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- 59
- 2012/10/26(金) 19:33:15.01
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>>50 F5Eって南ヴェトナムに送られたの？
フリーダムファイターだけじゃない？
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- 60
- 2012/10/26(金) 19:40:36.44
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>>59
世界の傑作機「F-5E/F F-20」によると停戦期間中の74年に
約120機のF-5EがF-5A/Bと交換の形で南ベトナムに引き渡されている
そのうち翌年の南ベトナム崩壊時に脱出出来なかった27機が
北ベトナムに接収されてカンボジア侵攻作戦などに使われ
一部はソ連やポーランドに引き渡されたとある
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- 61
- 2012/10/26(金) 22:11:09.79
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>>59
F-5E/F: 87
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/vietnam/rvn-vnaf-equipment.htm
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- 62
- 2012/10/27(土) 01:28:34.28
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>>60,61
別資料だとサイゴン陥落前のF-5E勢力が3飛行隊、
陥落時にタイへ脱出出来たF-5Eが22機とあるから、
受領機87機もちょっと多い気がするな。
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- 63
- 2012/10/27(土) 10:59:01.40
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手元にある航空ファン86年5月号71ページによると
75年5月1日までにタイのウタパオへ到着した旧南ベトナム空軍機は123機にのぼったとある
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- 64
- 2012/10/27(土) 12:30:52.34
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At 4 a.m. on April 29, he was awakened by the concussion
of rocket explosions......
...... By the end of the day, 165 VNAF aircraft were at U Taphao,
including 31 F-5s, 27 A-37 Dragonflys, nine C-130A Hercules
transports, 45 UH-1 Bell helicopters, 16 C-47s, 11 A-1E and H
Skyraiders, six C-7A Caribou transports, three AC-119 gunships,
14 Cessna U-17 Skywagons, three O-1 Bird Dogs, and a handful
of civilian aircraft......
Escape to U Taphao
ttp://www.airspacemag.com/military-aviation/escape.html?page=100
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- 65
- 2012/10/28(日) 09:17:19.52
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南ベトナム空軍のF5は、地上攻撃にしか
使われなかったのかな？
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- 66
- 2012/10/28(日) 10:44:47.56
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>>65
他の用途にも使われたよ
例えばタイへの逃亡とか（すっとぼけ）
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- 68
- 2012/10/29(月) 19:49:51.07
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経緯はどうあれ東側に渡って事はアフリカみたいに西寄りから東寄りになった国のためにコピーしたパーツを渡すなんてことはなったのだろうか？
中南米あたりではミグを直接出荷しようとしたら米国の介入を招く事態もあったそうだし
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- 69
- 2012/10/29(月) 20:55:41.12
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たしかに中南米にはキューバ以外はMiG-21は出せなかったね
アメリカと距離をおいたペルーとかがソ連機を導入とかか
アフリカに関しては前スレでエチオピア空軍F-5がソマリア空軍MiG-21と戦った例が話題になってた
この場合はソ連はエチオピアに肩入れしてて逆にソマリア側のMiGが支援が薄かったらしい
パーツに関してはコピーまでするものでもないような…
エンジンJ85なんか旧ソ連の技術系列とは肌が合いそうもないし
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- 70
- 2012/10/30(火) 00:07:27.07
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イランでは西側の期待に東側の武装なんて組み合わせがあったから、
現場のレベルではF-5に対しても行われたかも
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- 71
- 2012/10/30(火) 20:19:26.93
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何そのアスラン外人部隊
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- 72
- 2012/10/31(水) 07:34:57.21
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> この場合はソ連はエチオピアに肩入れしてて逆にソマリア側のMiGが支援が薄かったらしい
エチオピアのF-5もアメリカの支援が切れてたから同じだと思うが
ソ連とキューバのMiGも到着したのはかなり後で役に立ってないし
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- 73
- 2012/10/31(水) 22:25:44.86
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性能差はともかくMiG-21よりセンスいいだろ＞F-5E
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- 74
- 2012/11/01(木) 07:29:26.57
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>>73
Mig-21はマッハ２以上を目指した機体だから、M2以上の速度が重視されなくなった現在ではハンディでしかないだろ。
まあ、Mig-21の操縦は難しいそうだから兵器としての評価はF-5の方が上だと思うけど。
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- 75
- 2012/11/01(木) 15:01:24.20
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いやF-5の方が評価が上どころかMiG-21なんか全然大した事ないよ
エチオピアの対戦結果なんて11:1の超圧勝なんだからｗ
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- 76
- 2012/11/01(木) 21:00:51.42
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見た目もF-5Eの圧勝
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- 77
- 2012/11/02(金) 09:01:31.15
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>>75
いや、空戦結果はパイロットの腕前やミサイルの性能が絡むから単純に判断できんだろ。
これだから、お子様は困るねw
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- 78
- 2012/11/02(金) 10:25:30.04
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>>77
ソ連のパイロットとのDACTの結果だよ、坊や。
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- 79
- 2012/11/02(金) 10:51:06.52
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DACTで単純に判断するのもお子様なんだけどねw
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- 80
- 2012/11/02(金) 12:12:21.44
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>>79
老害は黙ってろ
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- 81
- 2012/11/02(金) 16:54:52.16
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おやおや、中年ニートのくせに老害批判かよw
ギャグ人生真盛りだなw
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- 82
- 2012/11/02(金) 18:29:19.99
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( ´∀｀) ｵﾏｴﾓﾅｰ
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- 83
- 2012/11/02(金) 19:12:35.20
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まあ、俺もギャグ人生なのは否定しねーけどなw
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- 84
- 2012/11/03(土) 12:22:41.45
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エチオピア空軍の無敵の強さはイスラエルの協力や非公式な
イスラエルパイロットの活躍もあるけど、基本はF-86やF-5Aに
MiGをシミュレートさせて繰り返したDACTのお蔭だと言われて
るんだな。
オガデン戦争の後にソ連やキューバの教官パイロットの乗った
MiG-21MFとエチオピアのF-5Eが、互いの機体の性能評価の
為にイロイロな条件でDACTを行ったんだが、結局12回やって
MiGが勝利したのはたった1回だけだったそうだ。
つまり、エチオピア空軍のパイロットにとってソ連との同盟は
あまり喜ばしい事ではなかったんだな。
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- 85
- 2012/11/03(土) 14:40:44.69
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MiG-21は空戦に特化してる印象があるけど、F-5はコイン機の延長みたいな使い方も向いてるかも
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- 86
- 2012/11/03(土) 17:31:13.51
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Ｆ−５→汎用軽戦闘機
ＭＩＧ−２１→純インターセプター
ってとこ？
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- 87
- 2012/11/04(日) 08:36:04.47
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その世代のソヴィエト純インターセプターはSu-9だから
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- 88
- 2012/11/04(日) 09:14:03.98
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旧ソ連のカテゴライズとかどうでもいい
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- 89
- 2012/11/04(日) 10:41:58.44
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運用を考えずに機材を語るなかれ
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- 90
- 2012/11/04(日) 11:06:11.49
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ソ連のカテゴライズ抜きで考えた場合
同世代のインターセプターはアメリカがF-102でイギリスがライトニング
前者は高度な半自動迎撃システムSAGEを実装し後者は中止されたもののOR.946システムの搭載が予定されていた
一方MiG-21に求められていたのは簡素な測距装置のみ
とインターセプターと捉えるには能力が不足と言わざるを得ない
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- 91
- 2012/11/04(日) 13:03:09.49
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毎回フルボッコで悔しいのはわからないではないが
いい歳してオレ定義で粘着はどうかと思う
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- 92
- 2012/11/04(日) 13:55:58.67
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MiG-21が前線戦闘機
Su-9が防空戦闘機
作ったとこがそう定義してるんだからちゃんと理解して受け入れないとな
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- 93
- 2012/11/04(日) 14:57:23.89
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> MiG-21が前線戦闘機
> Su-9が防空戦闘機
前線戦闘機と防空戦闘機なんて定義自体大した違いはないが
字が違うとか言っちゃう人ですか？
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- 94
- 2012/11/04(日) 16:15:58.85
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そもそもソ連では防空軍は空軍とは別の組織
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- 95
- 2012/11/04(日) 16:44:50.56
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つまり組織レベルで迎撃機ではなく戦術制空機としていたと
ますます純インターセプターから遠ざかりますな
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- 96
- 2012/11/04(日) 16:51:33.32
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ドヤ顔で居るところで悪いが
ホントだから何って話だ
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