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  • 2012/09/30(日) 11:32:22.57
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■前スレ
T-38、F-5、F-20 Part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/


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  • 2013/02/02(土) 15:01:46.80
F-5N...

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  • 2013/02/02(土) 15:48:15.75
今時戦闘機にドッグファイトって?

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  • 272
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  • 2013/02/02(土) 17:00:25.95
>>271
何言ってんの?
遠距離からミサイル打ち込むだけかよ戦闘機の役割は・・・

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  • 273
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  • 2013/02/03(日) 09:13:33.93
>>272
今や、そんな感じになってしまったからね。
それでMig-31最強論とかが出てくるんだよ。

まあ、発展途上国同士ではまだドッグファイトが有効だろうけど。

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  • 274
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  • 2013/02/03(日) 10:21:22.59
>>272
防空コンプレックスに後を任せて退避、とできるのであれば。

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  • 275
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  • 2013/02/03(日) 11:55:21.45
まぁドッグファイト向けで機動性に優れたF-22がステルス制に優れたYF-23に勝利したからなぁ

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  • 2013/02/03(日) 13:55:48.33
>>275
それが諸説色々あって一概にそうとも言えんのだわ
総合的な機動性ではYF-23>YF-22という説もあるし
試作機を用いたRCS評価はYF-22>YF-23という説もある


確実なのはYナンバーを取るための改修量がYF-22>YF-23だったのと
機体規模がYF-22>YF-23だったという事

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  • 277
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  • 2013/02/04(月) 11:08:38.01
フィリピンが戦闘機型のF/A-50の購入を決めたみたいだけど
F/A-50は現代版F-20となりうるのか

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  • 278
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  • 2013/02/04(月) 11:18:30.12
>>277
金が無いから融資してくれたら買うだろ

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  • 279
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  • 2013/02/04(月) 12:30:22.64
俺はサエゲに期待したい。
エンジンをJ85-GE-21AからクリモフRD-33に換装ってだけで胸熱だぜ。

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  • 280
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  • 2013/02/04(月) 12:53:10.00
サエゲってどんなやつだっけ?
F-5を双尾翼にしたのはアザラフシュだよな。

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  • 281
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  • 2013/02/04(月) 13:59:09.84
>>279
サエゲの実際の写真からは、エンジンは原型と同じ双発である事が判明している
ttp://www.airrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=389
ただし、イランで改良が加えられて推力が向上しているとの話も

>>280
アザラフシュの写真はこちら
ttp://www.airwar.ru/image/idop/fighter/azarakhsh/azarakhsh-1.jpg
基本的な機体形状はF-5Eを踏襲しているが、レーダーの変更などが行われているとされる


ただし、情報が少ないため両機とも不明な点が多い(双尾翼のアザラフシュの写真も存
在する。サエゲ自体がアザラフシュの改良型という説も)

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  • 282
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  • 2013/02/04(月) 17:36:06.28
>>281
やっぱり、F-5とアザラフシュとサエゲの関係って、ミラージュ5とネシェルとクフィルの関係のようなものかな。
イランはかなりF-5を気に入ってたんだな。

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  • 283
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  • 2013/02/05(火) 14:00:23.65
F-5にクリモフRD-33ってどう考えても無理じゃね

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  • 284
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  • 2013/02/05(火) 14:04:46.19
F-20みたいに後部胴体をそっくり作り変えればなんとか

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  • 285
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  • 2013/02/05(火) 14:49:19.80
サエゲって単発なの?

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  • 286
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  • 2013/02/05(火) 20:46:06.00
>>285
サエゲは双発エンジン
http://www.deadlybirds.com.br/deadlybirds_blg/wp-content/uploads/2011/01/saeqeh-pic5.jpg

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  • 287
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  • 2013/02/05(火) 20:49:30.37
RD-33を搭載という話は出てくるものの、実機に搭載した写真は確認されていない

アザラフシュとサエゲが並んだ写真
ttp://4.bp.blogspot.com/-VGxjgYSGbkE/TpDZG8EIUvI/AAAAAAAAEzk/jFbikpQMP4Y/s1600/Saeqeh+Azarakhsh.jpg
エンジンノズルの形状は両機ともF-5Eと変わりないことが見て取れる

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  • 288
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  • 2013/02/06(水) 16:04:00.92
RD-33ってF404とほぼ同等の大きさのエンジンだからもしサエゲが積んでたとしたら
ケツがF/A-18並になってないとおかしいよな

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  • 289
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  • 2013/02/06(水) 20:22:16.83
すると、サエゲのエンジンはYak-130のRD-35くさいか。
ちょっとガッカリだな。

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  • 290
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  • 2013/02/07(木) 08:42:00.57
ロシアも表立って支援してないしJ85のコピーじゃないか?

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  • 2013/02/08(金) 05:12:57.47
インドネシア空軍、F-5E/Fの能力向上&追加調達を検討
http://www.suarakarya-online.com/news.html?id=320667
韓国空軍の機体を調達、既存のF-5E/Fと合わせて能力向上を検討しているとされる

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  • 292
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  • 2013/02/08(金) 06:57:12.72
>>290
旧世代とはいえジェットエンジンを独自にコピーするだけでも大したもんだけどな。
たしかに、イランならできるかも。

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  • 293
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  • 2013/02/08(金) 12:29:21.66
> サエゲのエンジンはYak-130の…
RD-35でも十分太重いぞ (つかJ85が非常識)

J85-21 3600/5000lbf, SFC:1.24/2.13, L:112.5in, D:26.1in, 640lb
RD-35  5510lbf,  SFC: 0.593,  L:67.7, D:32.3 ,968lb
AI-222-25F 5510/9260lbf, SFC:0.66/1.90, L:121, D:34.6, 1235lb

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  • 2013/02/08(金) 12:34:31.04
>>292
完全にコピー出来ているという保証もないがな。
推力落ちてたり寿命が短くなってる可能性もある。

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  • 295
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  • 2013/02/09(土) 03:48:01.67
F-16は高級化
F-5E/Fは機体寿命
代替候補はアフターケアetcの理由で微妙

こういう状況になるとF-20が流れちゃったのが惜しいな

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  • 296
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  • 2013/02/09(土) 13:53:31.65
X-29が実用化されなかったのが悔やまれる

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  • 2013/02/09(土) 14:58:13.24
Xナンバーの機体の実用化なんて最初から考慮されてねえよw
テストベットにF-5系の機体が流用されただけだ

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  • 2013/02/09(土) 17:28:32.79
まあ本来は技術試験/実証が目的だったからなぁ
技術が熟れてくれば実用も延長線上にあったかもしれないが、基本量産は
考えてなかった
あの時代は、あの頃の勢いのあったアメちゃんだからできたこと

でも最近は環境がかわって、JSFはXナンバーで競合試験しとったねぇ

それにしてもX-29は根強い人気があるなぁ
ある程度年齢のいった世代なら、エリア88がバイブルなんだろうが、今の
若い世代もエリ8の影響を受けてるんだろうか?

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  • 299
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  • 2013/02/09(土) 17:33:31.20
X−29()いいよー

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  • 300
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  • 2013/02/09(土) 20:42:19.81
外見が実験機然としてない前進翼機だからじゃない?

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  • 2013/02/09(土) 21:44:13.30
>>294
まあ、自主生産に意義があるからな。
イラン最高だ。

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  • 302
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  • 2013/02/09(土) 21:46:03.10
>>295
チハと並ぶ軍事板のマスコット、グリペンがあるじゃないかw

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  • 303
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  • 2013/02/10(日) 12:10:40.77
実際グリペンってユニットコストはラファールとほぼ同じでそんなに安くなかった気がする
まあ、ラニングコストは安いのだろうが

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  • 2013/02/10(日) 12:24:16.80
>>287
> エンジンノズルの形状は両機ともF-5Eと変わりないことが見て取れる
F-5のそれはテールパイプでノズル自体はその奥にあるので
その画像からは違いを判断出来ない。

>>290,>>292
A/B無しのJ85にはBJ用の民間型があるので、調達や部品、
メンテは民間任せでもなんとかなる。
後はA/Bとノズルだけ作れば良い。

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  • 2013/02/12(火) 00:16:46.52
F-5Eを可変ノズルにしてみる

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  • 2013/02/12(火) 02:20:39.76
すると、空中ダンスができるようになります

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  • 2013/02/12(火) 21:06:38.34
X-14BもJ85なんでもしかしたらF-5もVTOLができるかも!

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  • 2013/02/13(水) 20:54:42.41
機動性が高い

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  • 2013/02/15(金) 00:38:54.98
>>291
韓国軍の中古…
整備記録が信用できないものってゴミだろ

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  • 2013/02/15(金) 21:39:21.34
亀レスかよ

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  • 2013/02/17(日) 19:42:34.92
>>309
インドネシアもバカじゃないだろうから、納品受けたらきちんと検査するだろうさ
それに能力向上を施すなら、機体年齢の若いやつで疲労が少ないのを選ぶだろうし
あとは共食い用に購入するんでしょうな

にしてもどこを弄るんだろう?

エンジンは無理とすれば、アビオ関係か?
一部の計器をグラス化するんだろうか?

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  • 2013/02/17(日) 23:35:58.94
>>311
整備記録がウソだったら検査してもどうにもならない。壊れるまでわからんのだよ。
共食いするのも怖い。なにしろどれが新しいか古いかわからんのだから。
機械いじったことがあるなら、検査記録がウソっていうのがどれだけ怖い状態かわかるんだが。
全部捨てるしかないんだよ。

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  • 2013/02/18(月) 00:08:20.53
まぁB787の不具合よりはマシだと思うがな

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  • 2013/02/18(月) 00:19:33.88
そんな捏造確定ってわけじゃないんだから…
いやまあ、その可能性は非常に大とは思いますが…w

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  • 2013/02/18(月) 13:24:50.81
>>314
少なくともKF-16ではあった模様。F-5が無事だと思う方がちょっとw
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/154.html

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  • 316
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  • 2013/02/20(水) 07:38:12.61
南のF-5って老朽化が進んで事故が多発してなかったか?

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  • 2013/02/20(水) 15:17:50.51
Aかも

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  • 2013/02/21(木) 21:04:52.58
それでEのか?

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  • 319
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  • 2013/02/22(金) 11:58:51.02
それでEのだ〜

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  • 2013/02/22(金) 19:53:23.60
ほんとにいいんDすか?

お絵かきランド
フリックゾンビ
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