空母不要論スレッド３番船 [sc](★0)
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- 2011/10/08(土) 21:12:05.34
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前スレ：空母不要論スレッド２番船
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085323636/
現在のトピック：本土防空体制強化に空母は貢献しうるかどうか
米正規空母のイニシャルおよびランニングコストはどれだけか
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- 100
- 2011/11/06(日) 17:34:07.36
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トマホークって有効なのか？
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- 101
- 2012/01/09(月) 22:46:35.49
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【軍事】中国初の空母「ワリャーグ」、４度目の試験航行
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326116143/l50
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- 102
- ◆JwKmRx0RHU
- 2012/01/09(月) 23:29:39.44
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空母が無い日本占領は楽勝
↓
戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326095109/71
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- 103
- 2012/01/10(火) 01:30:25.76
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尖閣問題で明らかだが、空母不要というより自衛隊不要。
日本侵略に武力必要なし、移民だけで十分。
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- 2012/01/24(火) 19:17:24.63
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【超速報】F22Aが10機vsF/A-18満載の原子力空母だと、どっちが勝つの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327398777/l50
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- 105
- 2012/01/24(火) 20:53:58.93
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対艦弾道弾の開発がベストでしょう。敵基地攻撃力も持たせて、
有事の際にはスチャッと核弾頭搭載しちゃえば良い。
核弾頭自体は数ヶ月で作れるっつうんだから。
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- 106
- 2012/02/05(日) 16:35:36.04
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テスト
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- 107
- 2012/02/10(金) 02:27:57.22
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>>103
一理あるから怖いな・・・
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- 108
- 2012/02/10(金) 03:03:48.13
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日本海全てを射程圏にするような、対艦誘導弾がありゃ、空母はまあ無力化だよな。
無人機と誘導弾の組み合わせなのかもね。
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- 109
- 2012/02/10(金) 04:08:32.01
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航空機は結局ミサイルのキャリアーで、空母は航空機のキャリアー。空母厨は
結局ミサイル万能論。それならシンプルに、人件費のかからない、人の肉体に
規制されない、各種ミサイルの長距離化、高性能化がいいに決まってる。
（あと無人機とね）
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- 110
- 2012/03/05(月) 07:16:16.04
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トマホーク万能厨乙
ﾋｷｺﾓﾘは現実を知らない法則
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- 111
- 2012/03/05(月) 18:49:53.11
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ほう・・・どんな現実だ？
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- 112
- 2012/03/11(日) 01:34:45.72
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>>108
実現出来れば、いっちゃんスマートな組み合わせだね、
衛星＆長期滞空無人機と対艦弾道弾。
問題は弾道弾。技術(流石に数年で既存組合せてﾁｮﾁｮｲ、とはいかない)と米帝の了解が要る。
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- 113
- 2012/03/11(日) 01:41:53.64
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>>100
射程が長いんで好きな人は好き＞トマ
発射プラットフォームが限定される＝数集められない、んで、現状のトマホークは気に入らない。
対空母任務群だと例のチャイニーズイージスを
突破するだけの数射ちまくる必要があって、
それだけの戦力を移動する相手に対して集中するのも一苦労。
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- 114
- 2012/03/15(木) 00:40:57.05
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パチンコは、違法賭博です
みんなでパチンコ反対しよう
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- 2012/03/16(金) 16:39:07.16
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射程がASM＞SAM ないじょう艦隊防空には必要かも
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- 2012/03/17(土) 00:18:09.99
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必要ないのは、パチンコです。
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- 2012/03/17(土) 22:53:34.36
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いえ韓流ドラマです。
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- 118
- 2012/03/18(日) 07:24:45.88
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ちょっと聞きたいんだけど
今の日本て潜水艦メインで空母も潜水艦索敵ヘリ空母だよね？
つまり潜水艦単独じゃなくてヘリ空母とヘリ込がセットで動いてる
この場合は何がこのヘリ空母艦隊に対して有効な訳？同じ構成？
それとも普通にアメリカの空母と戦闘機の場合は多分日本のヘリ空母艦隊セットが勝つんだろうけど
アメリカの空母に戦闘機とヘリと潜水艦がセットに成ってた場合
アメリカの方が圧倒的に優位な訳？
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- 119
- 2012/03/18(日) 08:01:29.59
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何をゆーちょるんだね 君は
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- 120
- 2012/03/18(日) 09:45:27.38
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>>119
確かによくわからねー文章だ我ながら
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- 121
- 2012/03/18(日) 15:39:34.02
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ﾜﾛﾀww
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- 122
- 2012/03/21(水) 07:11:45.99
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空母の必要性って敵地上陸作戦であったらいいと思うけど、そこくらいじゃない？
空母なしでも上陸地点さえ確保できれば後は飛行機もってくればいいんだし
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- 123
- 2012/03/21(水) 22:40:31.29
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全てが終わった後の戦場整理と残敵掃討のための支援用だね。
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- 124
- 2012/03/22(木) 03:45:48.77
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>>122
基本的には、本気で運用する場合で、
「先制」「敵の策源地を積極撃破」って作戦を前提とした時には、有ると非常に便利 ＞空母
「防勢」「敵国土は交戦地域外」って紛争レベルだと、あってもそんなには意味は無い。
ま、空自の基地数が少ないのを気に病む、ってか空母保有の口実にしたがる向きもあるけど、
これって、戦時に地方空港召し上げる法整備でほぼ解決なのよ。
で、平時は国同士の「俺様の男根のサイズ」比べのネタ、かな。
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- 125
- 2012/03/25(日) 10:57:37.38
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空母の最大のメリットは動いて逃げられることだからな。
衛星だって万能じゃない
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- 126
- 普通の一般日本人
- 2012/03/25(日) 11:21:20.27
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日本の場合、島嶼防衛の必要性から空母より揚陸艦の方が重要
アパッチロングボウクラスの攻撃ヘリ20機前後運用でき、戦車揚陸用のホバー艇を３〜４隻、戦車一個大隊
出来れば水陸両用装甲車（ＡＡＶ７）を搭載輸送できる排水量
此れなら離島奪還（上陸）作戦も可能になり防衛力強化に繋がる
相手が上陸していないならおおすみ型とかウッチャンの様な高速輸送艦でピストン輸送
…如何考えても予算人員確保出来そうもないな（汗）
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- 127
- 2012/03/25(日) 21:26:17.94
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アパッチ20機とか馬鹿か
ガキが覚えたての言葉使ってんじゃねえよ
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- 128
- 2012/03/25(日) 21:38:10.19
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空母のデメリットはでかい、うるさい、のろい、たかい、ハイリスク。
人の顔さえ判別できる現代の策的システムで隠れたり逃げたりできねぇっつうの。
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- 129
- 2012/03/26(月) 07:12:41.01
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現状では通常弾道ミサイルがかわせれば十分。
さすがに中共に米帝と全面核戦争をやる根性はない。
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- 130
- 2012/03/26(月) 08:19:44.50
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>>127
俺達ゃ裸がユニホーム♪
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- 131
- 2012/03/27(火) 02:34:53.90
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アメちゃんに世界中引っ張りまわされるようになる。というのもデメリット。
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- 132
- 2012/03/27(火) 07:37:58.50
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無人機、巡航ミサイルの開発に資源の多くを
振り向けるべきだ。
次世代の攻撃の主役は巡航ミサイルになる。
空母=戦艦大和。
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- 普通の一般日本人
- 2012/03/27(火) 09:50:55.84
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どの道、空母をシステムとして運用するとなると膨大な予算と人員と訓練が必要
その点ヘリ母艦なら既にひゅうが、いせが就航しているから多少は楽に運用できるはず
コスト的にも空母ほど高くない、132が言う様にミサイルでカタが付くならそれも考え方の一つ
中朝韓が仮想敵なら空母より長距離ミサイルの方が安くつく
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- 134
- 2012/03/27(火) 09:55:32.13
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>>127
覚えたての言葉を使いたいのかい？
空母よりメルカバ欲しい
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- 135
- 2012/03/27(火) 10:04:05.86
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自力で移動できるメガフロート基地でいいじゃん
これで沖縄基地問題も解決
魚雷受けても全身バルジのようなものだからダメージなし
個々が浮体なんだからミサイル食らってもそこだけ穴あくだけ
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- 普通の一般日本人
- 2012/03/27(火) 10:18:38.83
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メガフロートって1500ｍだったよね、いっそ３隻か４隻？げたら4500〜6000ｍだからカタパルト無しで陸上機でも飛べそう
何隻か纏めておけば物資集積や補給施設として使えるかな？
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- 137
- 2012/03/27(火) 10:33:30.34
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メガフロートで尖閣方面、南鳥島方面、竹島方面全部繋げば良いのだ
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- 138
- 2012/03/27(火) 10:38:10.02
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１ｍ２ 当たり１０〜１３万円
1500ｍ×100ｍなら200億円
100万ｋWガスタービンで＋100億ちょいだ
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- 139
- 2012/03/27(火) 22:57:21.33
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正直、ここのところ無人機の能力向上が著しくて、
東シナ海の中間線日本寄りで高高度滞空でも海洋監視は充分そうなんだよね。
こんな狭い戦域で、防勢前提、仮想的は中国空母、ってんなら
日本は無人機＋マルチロール戦闘機100(各ASM×4)、潜水艦数隻も海域で伏せてます、で充分。
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- 140
- 2012/03/27(火) 23:57:53.63
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･東シナ〜インド洋で中国海軍に目を光らせる原子力潜水艦ながと/むつ/かが/おうみ
･日本唯一の核抑止力、戦略ミサイル原子力潜水艦やまと/むさし/しなの
･国産無人ステルス攻撃機/国産戦闘機紫電?/E-2Dら60機の航空機を運用する空母しょうかく･ずいかく･たいほう
という妄想を誰もが一度はする筈だ
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- 141
- 2012/03/28(水) 00:02:20.00
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天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
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- 142
- 2012/03/28(水) 02:18:09.65
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メガフロートは滑走路に穴あけられたら修理が大変なので軍事基地としては微妙。
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- 143
- 2012/03/28(水) 03:27:58.85
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日本の空母保有の最大の問題は、それが『アメの策略である』という事。
中朝韓を自主防衛で押さえるならもっと別の選択をすべき。
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- 2012/03/29(木) 18:54:43.81
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戦勝国の中で敗戦国の再軍備にもっとも積極的なのは米なのだが？
海自では創設以来たびたび空母保有が検討されて、そのたびにアメリカ側に空母供与の打診をして了承を得てるわけだし。日本が空母を保有するとなれば反対せんだろ。
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- 2012/03/29(木) 22:15:18.44
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逆の話、積極的に空母持たせたいでしょう。そうすれば、まず金儲けになるし、
日中を共食いさせられる。さらには中東だのアフリカだのまで自衛隊を引っ張り
まわす事も可能になる。
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- 2012/03/31(土) 03:53:07.65
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空母保有論は詭弁。
ソ連が取っていた、空母が無い事を長距離攻撃機と空中給油機の配備で補う事には限界がある。
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- 2012/03/31(土) 11:55:04.59
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>>142
15パズルみたいにブロック変えればいいんだよ
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- 2012/03/31(土) 22:21:59.27
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>>146
限界があっていいでしょう？世界中防衛するわけじゃぁないんだから。
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- 2012/03/31(土) 22:42:57.48
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>>148
日本、イギリス、フランス、アメリカの様に、
自国の海外領土、近海や遠海の島嶼、
海上交通路を防衛警備する為には、空母が必要不可欠で、
ソ連の様な防衛体系は選択できない。
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- 150
- 2012/03/31(土) 23:34:34.76
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嘘つけ、日本の島守るのに空母なんかいらない、陸上基地の方が有利。
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