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  • 2010/11/22(月) 11:23:26
北朝鮮か中国かな

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  • 2011/02/26(土) 10:20:48.36
殺したのは国民政府軍・保安隊の兵隊。

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  • 2011/02/26(土) 12:31:36.05
>>248
そういう中国に都合の悪い話は
デマに決まってる

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  • 2011/02/26(土) 13:20:14.40
 秦郁彦「盧溝橋事件の研究」より

張慶餘は、回想記のなかで久しく以前から抗日を決意し、冀察幹部と通謀して反乱の機会を
狙っていたと主張するが、二十七日早朝の戦闘で傳営と共に戦う機会を見送っている点から
みても、説得力は乏しい。むしろ保身に徹するか、勝ち馬に乗ろうとして形勢を観望していた
と思われる。(P316〜P317)
通州で反乱にぶつかり九死に一生を得た同盟の安藤記者も、二十八日夕方に冀東政府内で
同主旨のラジオ放送を聞いているから、張慶餘らはこのデマに踊って反乱に踏み切ったの
かも知れない。誤爆や萱島連隊の移動は、それを促進する材料となったのであろう。(P317)

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  • 252
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  • 2011/02/26(土) 13:47:24.49
秦郁彦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6

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  • 2011/02/26(土) 13:51:02.17
>>252
俗にいう後の歴史家

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  • 2011/02/26(土) 19:12:33.01
>>253
やあ、貴方にとって都合の悪い人なんですねw

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  • 2011/02/26(土) 22:27:51.31
従軍慰安婦問題では「証言者」のウソを暴き一躍保守派歴史家として脚光を浴びた秦郁彦氏も
その後の日中戦争史では
「南京事件は死者4万人だから大虐殺ではないが中虐殺だろう」
「通州事件?日本の傀儡の冀東防共自治政府の軍が起こした事件ね。飼い犬に手を噛まれたわけだw」
(秦郁彦氏の労作「現代史の争点」より)
という記事の数々で急転直下、「筋金入りの左翼・反日」になってしまった

人の世の毀誉褒貶とはなかなか予想できないものである

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  • 256
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  • 2011/02/26(土) 23:30:14.39
へえ。

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  • 2011/02/26(土) 23:42:40.43
>>255
秦の説では「最大」4万だったと記憶してるが

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  • 2011/02/27(日) 00:17:51.67
死者4万で虐殺4万とはいってないな

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  • 259
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  • 2011/02/27(日) 10:16:18.17
秦郁彦は田母神論文を徹底的に資料批判した時も、反日左翼あつかいされてて
ネトウヨって秦郁彦ほどの有名な保守論客の著作も知らないんだなあとオモタ。
正論や諸君の常連じゃん。このあたりも読まないで右派・愛国者気取りってのはなあ。

まあ西尾幹二から、愛国心から書いた論文なんだから間違っていてもスルーすべきって
秦郁彦に直に言われて心底から驚いていたんで、ネトウヨだけじゃないけど。

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  • 260
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  • 2011/02/27(日) 10:21:09.82
いけね。下2行がおかしい書き方になってた。訂正

まあ西尾幹二から直に、愛国心から書いた論文なんだから間違っていてもスルーすべきって
言われて秦郁彦は心底から驚いていたんで、ネトウヨだけじゃないけど。


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  • 261
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  • 2011/02/27(日) 11:31:16.02
>>260
理解できた。

>>223
イタリアだな。

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  • 262
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  • 2011/03/01(火) 07:12:08.66
南京大虐殺・・・
南京捕虜虐殺とか言うのなら話はまだわかるが・・・

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  • 263
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  • 2011/03/01(火) 14:31:49.64
「南京大虐殺」という場合は、捕虜だけが対象じゃないからだが。

市街地の籠城戦で市民に被害者が出るのは当然なんで、むしろ
捕虜の状態の兵を非正規に殺したら「虐殺」だし。

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  • 264
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  • 2011/03/01(火) 16:53:59.88
指揮官が徹底抗戦を指示したまま逃亡。
国際法上降伏出来ない兵士を皆殺しにしたら虐殺?

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  • 265
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  • 2011/03/01(火) 18:21:55.14
な〜んかバカ酷使っぽい書き込みだなあ

戦闘下で拘束したり独自の判断で投降してきた兵士だって
管理下におけば捕虜。「国際法上降伏出来ない」ってww

戦闘中や正式の降伏がない場合がうんぬんと言いたいんだろうけどw

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  • 266
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  • 2011/03/01(火) 21:23:26.83
もし南京の状況が虐殺と言うならアメリカ軍は沖縄で10万人虐殺したともいえるぞ

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  • 267
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  • 2011/03/01(火) 23:47:57.68
沖縄では住民50万人中10万人死亡だっけ
あそこだけ独ソ戦並の民間人死亡率

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  • 268
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  • 2011/03/02(水) 02:23:12.25
>>265
軍隊とは
国際法上交戦権を有する存在で、
責任ある指揮者の指揮のもとに、
遠方から識別しうる標識を有し、
公然と武器を携行し、戦争法規を遵守するもの。

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  • 269
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  • 2011/03/02(水) 02:39:01.42
国際法上といっても今のではなく第二次大戦以前の国際法。

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  • 270
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  • 2011/03/02(水) 02:47:15.57
南京攻略戦の時の南京防衛軍は階級なし、指揮官なし。
場合によっては軍服なし。

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  • 271
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  • 2011/03/02(水) 02:57:43.40
沖縄の場合は住民は自殺。
状況が異なる。

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  • 272
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  • 2011/03/02(水) 11:34:28.89
>>267
おまえ264か? 頭大丈夫?

兵士を大量に殺したら虐殺だって話に(兵士は軍が降伏をしないと国際法上
降伏出来ないなんて妄想は論外としてw)、なに兵士の資格をもちだしてるの?

便衣兵や兵服を脱ぎ捨てたと思慮される拘束者への非捕虜待遇の是非ならわかるが



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  • 273
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  • 2011/03/02(水) 11:41:27.60
違う! >>264は俺だ。
>>264 >>268 >>270

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  • 274
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  • 2011/03/02(水) 12:30:53.29
>交戦権=交戦国(交戦団体)が国際法上有する種々の権利の総称。

>自衛権=国を防衛するための必要最小限度の実力行使。

>日本が自衛権を行使して相手国兵力の殺傷と破壊を行う場合、
>外見上は同じ殺傷と破壊であったとしても、それは交戦権の行使とは別の観念のものである

なんか矛盾があるように思うのは俺だけか?

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  • 275
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  • 2011/03/02(水) 12:57:22.06
>国際法=国家と国家との「取引」すなわち「関係」についての基準となる法

戦時国際法
>捕虜=交戦相手国によって捕縛され管理下におかれた軍人又は軍属であることの証明書を持つ交戦者資格を有する者

>捕虜資格=a, 指揮者の存在、b, 特殊標章の装着、c, 公然たる武器の携行、d, 戦争の法規の遵守

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  • 276
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  • 2011/03/02(水) 13:38:37.19
>>272
>(兵士は軍が降伏をしないと国際法上
>降伏出来ないなんて妄想は論外としてw)

妄想はお前だろ
実際にサイパンや沖縄では総司令官が降伏命令を出さずに自決しているので
残った将兵は最後の一兵まで玉砕しているが?
現在のイラク戦でもフセイン以下の司令部が降伏命令を出さずに逃亡したので
残ったイラク軍は新政府が出来るまでアメリカと交戦して殲滅されている

このように軍の司令部が降伏命令を出さない限り戦う将兵は降伏できないという
のがグローバルスタンダード

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  • 277
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  • 2011/03/02(水) 13:48:39.95
軍令上降伏出来ない交戦者資格を有しない兵士?


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  • 278
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  • 2011/03/02(水) 13:52:01.94
アホか。276さんはもうちょっと日本語力を養おう。

この話のキモは、軍使をたて停戦後にとりおこなう正規の降伏じゃなくても
戦闘中に確保・拘束された兵士だって捕虜になりうるってことじゃんw
”兵士は軍が降伏をしないと国際法上降伏出来ない”なんておれも聞いたことがない

”国際法上は軍が降伏することで将兵は捕虜の待遇を受けることができる”と
レトリック上の勘違いしてるんだと思うんだが、中学生ならこなせるレベルだぞお。

サイパンや沖縄でもそれ以前の戦場でも日本兵は司令官が降伏せずとも
投降したり人事不省になったりして捕虜になってるじゃん。

「残った将兵は最後の一兵まで玉砕」ってww 初耳だなあ。ひょっとして
歴史も戦史も知らないで(ついでに国語力もなく)愛国を騙る酷使様かいw?

ここまで見た
  • 279
  •  
  • 2011/03/02(水) 14:07:44.99
>残った将兵は最後の一兵まで玉砕しているが?

渾身の力を込めて(`・ω・´)キリッ.と叩きつけたつもりなんだろうなあ・・・

パーシバルに迫る山下将軍みたいでちょっとカコイイ(笑)


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  • 280
  •  
  • 2011/03/02(水) 14:33:31.43
>>276
>残ったイラク軍は新政府が出来るまでアメリカと交戦して殲滅されている

つうか、パラレルワールドか精神病院から来たとしか。

ここまで見た
  • 281
  •  
  • 2011/03/02(水) 14:42:21.79
>>278
理解した。ありがとう。

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  • 282
  •  
  • 2011/03/02(水) 16:29:29.17
>>271
10万人が自殺?アメの艦砲射撃は全くの無駄だったの?

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  • 283
  •  
  • 2011/03/02(水) 22:47:15.98
北朝鮮の捕虜にはなりたくないですね
確か捕虜の待遇に関する条約がありますが
絶対守られないし
そもそも条約に加盟しているのでしょうか

ここまで見た
  • 284
  •  
  • 2011/03/02(水) 22:48:45.99
香川県の某接骨院に勤務する指圧師です。(勤務先は申し上げられません)
 
仕事以外に興味を持ち我流ですが回春・性感マッサージを致しております。
当然、院内ではできませんので、個人的に細々とやっており、
ご夫婦の方からも好評を頂いております。
 
内容はカウンセリング、体のコリ、緊張を解すマッサ、整体からはじめ
その後アロマオイル、ローションを用いた
女性には性感マッサージ(ご希望によりソフトからハードまで)、
男性には回春マッサージ(ご希望により前立腺マッサージも)を施術し、
その後ご希望でしたらお二人のSEXのギャラリーとして待機、
事後のクールダウンマッサージも致します。
衛生面にも留意しており、性感、回春は専用のデスポ手袋を着用、
ご希望で玩具を用いる場合は使い捨てに致しますし、
ご希望で生物(ペニス)をご希望の際にはスキンを装着します。
また施術前後はアルコール剤にて滅菌消毒いたしております。
 
趣味と実益(アルバイト)を兼ねておりますので
夜間や土日の休診日のみの対応になりますが、
その分、廉価でサービスをさせて頂きます。
 
ご興味のあるご夫婦、カップル様はぜひ、お問い合わせください。
 
香川がベースですが近隣、また遠方でも交通費ご負担いただければ
参ります。
 
よろしくおねがいします。
 
(注)施術師は私一人です、男性への施術も私が担当しますので
   予めご了解ください。


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  • 285
  •  
  • 2011/03/03(木) 07:50:43.19
こんなんみせられたらな・・・


震撼の銃殺写真
ttp://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-56.html

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  • 286
  •  
  • 2011/03/05(土) 14:26:50.81
>>283
北朝鮮は自国の兵士程度の待遇にはしてくれると思うが・・・


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  • 287
  •  
  • 2011/03/07(月) 13:16:52.78
>>276
降伏する側は手挙げて降参すればいい
命令や権限なんか必要ない

降伏認めてくれるかどうかは相手次第

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  • 288
  •  
  • 2011/03/07(月) 16:41:29.00
自称「自尊史観」の連中が初心者ウヨに降伏は司令官が正式に申し出なければ
成立せず、捕虜とならないという論法で中国兵は捕虜じゃなかった。だから殺しても
捕虜虐殺じゃないと教え込んでるせいで、そういう誤解をしてるだけだから
マジメにツッコンでもしょうがない。

沖縄サイパンで日本兵は全員戦死したとか妙なこと言ってるし。

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  • 289
  •  
  • 2011/03/07(月) 18:34:10.16
>>288
説明感謝。

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  • 290
  •  
  • 2011/03/08(火) 22:55:09.97
サイパンは終戦までゲリラ戦やってたんだよね。

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  • 291
  •  
  • 2011/03/09(水) 05:52:51.06
初期の勝ち戦だって捕虜になる日本兵は出てるし、
ガダルカナルでもニューギニアでも投降して捕虜になった日本兵はいるからね。

玉砕たって、サイパンや硫黄島のような小さな孤島は別として、その内実は
転進や逃避行の最中に落命・自決していった割合も少なくないわけで、自称愛国者の
自尊史観の”識者”が玉砕したとか壊滅するまで戦ったとか誉めあげるのを
観ると、こういうのこそが曲学阿世の徒というんだろうなあと思う。

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  • 292
  •  
  • 2011/03/09(水) 10:27:51.56
自尊史観とか曲学阿世の徒とか書き込まれるたびにググル俺w

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  • 293
  •  
  • 2011/03/09(水) 17:47:19.12
ナポレオン以降、兵は消耗品との考えが基本。
兵は道具に過ぎない。意思を持つな。
国のために戦うというのはそういうことだ。
いやなら日本人をやめろ。

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  • 294
  •  
  • 2011/03/09(水) 18:12:39.52
何十年前の人間だよw

ここまで見た
  • 295
  •  
  • 2011/03/09(水) 21:58:06.06
>国のために戦うというのはそういうことだ。
はは。
口先だけは一人前で内実がともなってないヤツの言いそうな言葉の
見本としてホルマリン漬けにしときたいレスだな(笑)

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  • 296
  •  
  • 2011/03/10(木) 04:52:33.58
>>293
残念ながら、近代国家においてはその「消耗品」に関して
軍人恩給やら遺族年金やら、消耗後の経費がかかるんだよ

ナポレオンだってオテル・デ・ザンヴァリッドに埋葬されてるんだしねw
君は生まれてくるのが400年ほど遅かったようだ

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  • 297
  •  
  • 2011/03/10(木) 18:40:06.70
>>296
おっと、毛同志の悪口はそこまでだ

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  • 298
  •  
  • 2011/03/10(木) 18:55:15.07
400年前といえば関ヶ原直後のご時世で日本はもちろん欧州でも近世真っ只中で、近代に入っている国など
どこにも存在していませんが?

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  • 299
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  • 2011/03/11(金) 00:44:02.73
>>293
日本企業には会社にその考えを持ち込んだ馬鹿が何人かw

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  • 300
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  • 2011/03/11(金) 08:45:39.33
>>296
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  さっさと戦車に跨るんだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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