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  • 2007/03/02(金) 19:45:47
姉妹スレ
格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな?9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172485382/l50

ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50


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  • 2011/10/19(水) 14:57:43.01
家ゲ豚はゲーマーじゃないんだがなぁ

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  • 2011/10/19(水) 19:00:00.77
そもそもファミリーでゲーセンってのが難しいんじゃないか?
実際のところ親子一緒になってプレイできるゲームがほとんどない
メダルゲームぐらいか?
家族でゲーセンとなるとボーリングやジョイポリス等の屋内テーマパークまで拡大しないと
ショッピングモールのゲーセンでもファミリー層からすれば子供をあやす休憩所どまり

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  • 712
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  • 2011/10/19(水) 20:26:02.83
とりあえずビデオゲームは本当にヤバイよな
鉄拳もスト4もガンダムvsも家庭用で対戦できるようになって、ゲーセンの特権であった“対戦”までも家庭用に食われつつある

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  • 713
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  • 2011/10/19(水) 20:26:57.60
私は現在のゲーセンの多くは特にファミリー向けというわけではないと思う。
特に父子が仲良く遊べる空間を目指しているとも思えない。
よく便利に使われている「ファミリー向け」と言うのはカップルだったシルバー層だったり
所謂ゲーマー以外の人も来てね、って言う意味だと感じてる。
かつてムシキングやラブベリが大流行りした時も一番稼いでいたのはゲーセンではなく
書店や一般店の脇にあるレンタル台だったしね。
まぁ店舗にもよるんだけどね。


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  • 714
  • 969
  • 2011/10/19(水) 20:28:25.86
要はゲーセンにわざわざ行って毎プレイ毎に金を払う価値のある商品があるかどうか?でしょう。

家庭用とのバランスもそのに尽きる。

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  • 715
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  • 2011/10/19(水) 23:54:44.74
>>711
メダルコーナーは条例で18歳未満立入禁止であります

それと、プライズしか無いオール立席のショッピングモールにあるアミューズメントパークを「ゲーセン」と呼ぶのはやめろ
あれは休憩所にすらなっていない

>>712
まあ、プレイヤーの質と通信ラグの問題がある間は大丈夫だけどな
家ゲーでは「負けそうになったらしいたけ」が今でも普通だから

>>714
家ゲーが「バカ高い本体と、面白いかどうか未知数のソフトに大金を払う価値が感じられない」世の中になれば逆転するよ

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  • 2011/10/20(木) 00:16:27.52
>>715
保護者同伴ならOKな都道府県がほとんどじゃね?
ラウンドワンは自主規制で少し厳しめの規定になってるけど

>家ゲーが「バカ高い本体と、面白いかどうか未知数のソフトに大金を払う価値が感じられない」世の中になれば逆転するよ
アーケードの対戦ゲーやってる奴はトータルで4万5万使ってる奴ならざらにいる
(絆やBBなら10万20万使ってる奴も)

アーケードプレイヤーからすれば家庭用はプレイする方がバカ安い
コストパフォーマンスを比較するならゲーセンは家庭用に勝てないよ
だからこそビデオゲーム壊滅状態なわけで
家庭用は性能もアーケードに追い付き、対戦もオンラインで可能、コストパフォーマンス良い
ビデオは完全に家庭用に食われてる

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  • 717
  • 969
  • 2011/10/20(木) 00:59:59.62
>>715
逆転が起こるのでは無くてどちらも沈むんだよ。コンシューマもとっくに沈没は始まってるよね。
ゲーセンがピーク時から減少しているどころのレベルじゃないと思うよ、コンシューマの縮小度は。

これも金払う価値のある面白いゲームが出てないからだろう。

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  • 718
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  • 2011/10/20(木) 01:20:55.55
>>652
朝から晩まで無職スト―カ―ホワイトババァ乙w

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  • 719
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  • 2011/10/20(木) 02:18:12.92
>>717
そりゃあもう、「感動の押し売り」を通り越して「演出の押し売り」で中身のないソフトばかり出してるからだろw
PS、SS、N64までは家ゲー買ってたけど、今はDSの暇つぶし系を買うぐらいで据え置きは買わなくなった
数千円出したソフトが(ゲーセン換算で)数千円分楽しめることは稀になったからな

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  • 720
  • 696
  • 2011/10/20(木) 08:08:16.95
まぁ来年あたりに凄いの出るから待っててよ。
勿論ゲーセンにね。

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  • 721
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  • 2011/10/20(木) 08:13:48.26
>>719
君はどんなゲームやってたの?
面白かった作品は?

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  • 722
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  • 2011/10/20(木) 09:18:53.65
>>547
超☆有名人のみさおさんほもぺにかもーん( ・∀・)つ

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  • 723
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  • 2011/10/20(木) 09:53:44.47
そもそも何やっても外でゲームやらせて利益得るなんてもう無理だっての。
機械作ってちゃターゲット関係なくマイナス、あまつさえその機械置くために場所作って場所代に管理費に人件費にとそのゲームの儲けから捻出するとか…

子供や学生が通る商店脇に置いて客寄せパンダにする
ボーリングやカラオケの空き待ちの間の暇潰し
そういう目的のために、その店自体が出してる利益の内で置く物くらいにしかならないよ。
ゲーム自体で利益出して店を運営しましょうは相当立地が良くないとキツい。

普段はガラガラで人がつかず、たまに金入って店に客来ない時間帯には稼働させない…今のアーケードはそんなもん。
ゲーム置いてある場所に人呼び込んで、空き時間ないくらい金入って、ゲームさせるために10時〜0時営業みたいなのは時代に合ってないから諦めた方がいい。
アーケード機器はあっていいが、アーケードゲームやらせる専門店は商売にならないし最初から無理があった。

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  • 724
  • 696
  • 2011/10/20(木) 10:22:32.00
無理だという主張は分かったけど無理だと言う根拠が分からない。
例に上げているボーリングやカラオケは成り立っているんでしょう?それはなぜ?

わざわざ外にある施設でも、そこでのみ得られる楽しさがあってそれを得たいと思う人が
多くいるからでしょう。

簡単にはできないかもしれないけど、ゲーセンでしか得られない
付加価値が高くなっていけば、そういった商品が増えてくれば可能性はあると思う。




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  • 725
  • 696
  • 2011/10/20(木) 10:24:32.81
ではそう言った商品が今後増えて行くのか?というと、
確かにナカナカ期待に応えてくれそうなメーカーは少ない昨今ではありますね。。

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  • 726
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  • 2011/10/20(木) 10:37:09.36
>>724
家庭での設置・維持が難しいボーリングやカラオケだって厳しいのに。
家庭用の方が明らかに優れてるゲームで、それ置くだけの場所が安泰になるわけないでしょ?

普通に考えてゲームするのに環境が適してるネカフェと
メダルなど大型アミューズメント機器を置くのに適したボーリング・カラオケ等の複合アミューズメント施設に別れるのが自然じゃない?
その方が明らかに利益を出しやすいし互いにメリットあるんだから。

そのゲーセンでしか得られない付加価値や、衰退阻止のために変わる部分に利用者がついていけるかなんだよ。
そこをネカフェは認めない、複合施設は認めない、商店脇にちょっと置くレベルは認めない
ゲームの面白さや内容のみでの勝負しか認めない、ゲーマー層軽視認めない、ってワガママ言ってたら衰退するしかないじゃない。

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  • 727
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  • 2011/10/20(木) 14:52:17.09
>>726
何より問題はその複合にゲーセンを絡ませ難いって所だな。
ボーリング、ビリヤード、卓球、バッティングセンター、ダーツ、カラオケ、その他色々、これらは風適法の対象外だった筈。
カラオケとかもまだ対象外だよね?

ゲーセンは対象店舗で入場制限付き、設置すると店舗全体での範囲になるから、
ゲームコーナーだけ閉鎖みたいに営業としては効率の悪い対応が必要になることが痛い。

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  • 728
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  • 2011/10/20(木) 14:59:56.52
例えばだが、法的縛りがないならネシカみたいなシステムをもっと確立させていけば
ネカフェとゲーセンをもっと深く絡ませた営業形態も難しくない。
昔のゲーム喫茶とネカフェのネットゲーの更に中間の立ち位置くらいの店とかな。

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  • 729
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  • 2011/10/20(木) 15:43:32.56
>>727
まあしかし結局はボーリングもカラオケも曜日・時間帯関係なく盛況みたいな状態まずないからね。
閉めるか、開いてるけど客居ないかの差で、開けてる間は客が居なくても経費はかかる。
どうせ毎日12時間以上営業する形態なら、一つに絞ってやるより複数の物をまとめて最小限の店員でまわす方が効率的。
ボーリングやカラオケもそれ単品じゃ遊ぶ場所として弱くなってるし。

あえてPCじゃなく専用の筐体を作って置くんであれば回転率を重視しなくとも良く、償却しやすい物じゃないと厳しいだろうね。

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  • 730
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  • 2011/10/20(木) 19:08:00.65
>>652
質素な晩御飯のホモイト貧乏ネラバアチャン(笑)

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  • 731
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  • 2011/10/20(木) 21:36:47.76
>>727
遊戯施設の例の中に何故工事現場が一つ混ざってるのかわからない(boring工事やってる横でゲームとかあり得ないっての)が、
まあ基本的に風適法の対象外(ダーツは今主流のデジタルダーツだと規制対象機器になる)だから、わざわざゲーム機入れて
風適法の許可を取って風当たりを強める必要はないよねえw

>>728
残念ながら、現状では・・・
・ネカフェを風適法規制対象に加えるかどうかが(加える方向で)検討中
・家庭用機でも、営業使用(つまりネカフェ設置)の場合は風適法規制対象機器にする方向で検討中
というわけで、次回の風適法改定でアウトにされる可能性がかなり高い

後者が適用されたら、ゲームショップは試遊機が設置できなくなります

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  • 732
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  • 2011/10/21(金) 09:57:55.27
外でゲーム置いたら法律で縛りがつくんだから
そりゃ家で出すわとなるわな
法律上組み込みにくいからゲーセン建てるじゃなく
普通に考えたらやらないか対象外の方選ぶ

まあ複合施設に関しては実際は風当たり強めても
デジタルダーツやアーケード筐体置く所がほとんどだけど

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  • 733
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  • 2011/10/21(金) 11:07:19.04
>>547
ベビーフェイスっぷりはAKBメンバーとして通用するくらい若くて美貌の操タソはお金持ちHPなり♪
カモーン〜〜(m´Д`)m

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  • 734
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  • 2011/10/21(金) 11:18:41.00
>>732
任天堂が旧風営法でゲームセンターを既定対象にすることが決まると早々に
アーケード撤退を決めた(実際、海外ではその後数年間アケ事業を続けていた)
インベーダーブームの終焉も警察の介入による強制的なものだったし、
色々と嫌な予感がしていたんだろうな

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  • 735
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  • 2011/10/21(金) 11:47:46.72
昔、景品が出てくるビデオ筐体あったよな
親戚の兄ちゃんがポーカーでオイルライター取ってたわ
やっぱ当時は換金してるゲーセンとかあったからじゃね?
賭博を放置できなかったんでしょ

今でも換金目的のゲーム喫茶(ゲーセン?)がわずかだけどあるよね
あれ何なの?

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  • 736
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  • 2011/10/21(金) 12:26:53.09
>>735
わずかどころか、許可店舗の半数は賭博ゲーム屋で、毎年300店舗前後が摘発されてる
尼崎のようにピンサロ街に紛れて多数の賭博ゲーム屋が営業してる地域もあれば、
娯楽の少ない辺境で普通のゲーセンと見間違うような店構えで営業してる地域もある
一方で、大阪府内のように執拗な摘発であらかた一掃されてる地域もある
困ったことに、賭博ゲームには専門のゲームメーカーがある・・・

景品付きのビデオ筐体は現在では禁止されている
末期には、アダルトビデオやエロDVDが景品に入れられていたりした
(末端価格はそれなりにするがゾッキ市場などで安く仕入れられたので
店としては扱い易かった) まあそのせいで完全禁止に至ったんだが

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  • 737
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  • 2011/10/21(金) 13:36:20.62
>>664
老衰してるんだから売春辞めろよ!ゲテモノババアの豚ホワイト(大爆笑)

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  • 738
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  • 2011/10/21(金) 23:59:43.53
>>736
詳細サンクス
この時代に賭博やってるゲーム喫茶が半数もあるのかぁ。驚き

風営許可地域はなんかグレーな商売の匂いがするわ

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  • 739
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  • 2011/10/22(土) 00:59:59.36
>>738
そして、残る半数の内の更に半数以上は、ぬいぐるみ屋・・・もとい、アミューズメントパークだったり、
台数が多くなりすぎたダーツバーだったりして通常のゲーム機を1台も置いていなかったりするので、
真っ当な「ゲーセン」は2000店舗未満という計算になる

困ったことに、電話帳でゲーセン探すと賭博ゲーム屋ばかりがヒットするんだよなあ

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  • 740
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  • 2011/10/22(土) 19:46:20.47
>>652
髭面のアバター
見てたほうがましじゃねーか、ホモイト(笑)

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  • 741
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  • 2011/10/23(日) 00:34:01.74
>>735
まあゲーセンは賭博ポーカー屋(通称)の割食った部分が大きいからな。

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  • 742
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  • 2011/10/23(日) 10:41:54.13
>>562
ホワイトデブ←変な顔(^_-)

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  • 743
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  • 2011/10/24(月) 13:20:10.72
>>547
ぷりてぃな♪かわゆいみさたんのBBSに覗き見にきてくださいませヽ(^^)

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  • 2011/10/25(火) 17:27:19.02
>>557
ほわいと荒し豚おばはん♪

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  • 745
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  • 2011/10/26(水) 18:14:56.23
>>557
みさおたんこれ以上つきまとうなよ!!分かったか?ホモババ野郎!!

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  • 746
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  • 2011/10/27(木) 21:36:51.22
>>652
デブスババアには興味無しだから関わりを持つな、ホモブwww

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  • 747
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  • 2011/10/28(金) 11:57:35.25
>>652
ホワイト貧乏神疫病神おばさん
こんにちはー(  ̄ー ̄)ノ
あんた寒いな…
↑キチガイ風www


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  • 748
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  • 2011/10/29(土) 22:42:35.01
>>557
ほわいとうんこまんこくさこあらしばばあん(笑)

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  • 749
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  • 2011/10/30(日) 00:10:37.34
キチガイだけが残ったようだな、さらば。

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  • 750
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  • 2011/10/30(日) 01:06:05.75
>>749
キチガイはアンタだろW
態々、書き込みすんなよ、ホワイト久本雅美ババァWWWWW

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  • 751
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  • 2011/10/30(日) 01:09:20.21
>>740
髯生えてる剛毛の白髪頭の男面した男性ホルモン満載のホモイトブタ―♪♪♪

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  • 752
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  • 2011/10/31(月) 20:48:07.14
>>562
ホワイト肥満体デラックスw

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  • 753
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  • 2011/11/01(火) 15:13:27.56
>>547
ペロペロ出来るよ、操なら(≧ω≦)b

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  • 754
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  • 2011/11/02(水) 20:24:31.87
>>557
ガイキチババアの相手は疲れるな、白ぶたWWW

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  • 755
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  • 2011/11/03(木) 15:27:14.73
>>557
関わりたくないし
豚語は分からないぞ、ホモババwww

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  • 756
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  • 2011/11/04(金) 22:28:44.43
>>652
ホモブ―携帯で豚と婆に変換するようにセットしてるとはwwwwwwwwwwwwwwww


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  • 757
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  • 2011/11/05(土) 11:38:51.62
>>747
とりまホワイトブターすぐ見つけだして叩いて置いたけどさ
なんていったらいいかわからへんけどキチガイニ―ト過ぎるWWWWW


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  • 758
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  • 2011/11/06(日) 15:13:57.34
>>557
ベチーと同じブサでもほわいとは格段の不細工だな、あんたは^^



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  • 759
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  • 2011/11/07(月) 12:58:55.76
>>557
トプ画と日記とアルバムに加工顔出し
自信ないようだ、whiteババア

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  • 760
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  • 2011/11/08(火) 17:07:32.28
>>1
朝から晩まで必死なほわいときちがいばばあ(笑)

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  • 761
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  • 2011/11/09(水) 13:42:29.00
>>751
ホワイト豚オバハンならどうせ最大すれ挙げたり、喰う、寝る、粘着するの穀潰し寄生虫ナマポ生活だぞ(笑)

フリックゾンビ
フリックラーニング
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