【池袋はどうよ？116】 [machi](★0)
-
- 933
- 2019/09/03(火) 00:00:37
-
ぶっちゃけ西口公園をウエストゲートパークって言う人はいない
-
- 934
- 2019/09/03(火) 02:44:13
-
>>933
まあいたとしてもおっさん、おばさんだよな
-
- 935
- 2019/09/03(火) 03:13:40
-
アベック公園
-
- 936
- 2019/09/03(火) 06:20:13
-
西口公園にいたホームレスが、アチコチ代替場所を探しながらたむろしてるな。
-
- 937
- 2019/09/03(火) 08:20:15
-
>>929
南池袋公園を舞台にしよう
-
- 938
- 2019/09/03(火) 08:22:36
-
綺麗すぎて別の話になるわ
-
- 939
- 2019/09/03(火) 08:44:11
-
デュラララと被る
-
- 940
- 2019/09/03(火) 12:24:52
-
東池袋の公園ってどのあたりだろう？
ＳＮＳで男性誘い暴行、現金奪う ３人逮捕
被害者の男性はツイッターで「池袋 暇な人」と検索して少女のアカウントを見つけ、メッセージのやりとりを通じて公園に誘い出されたという。
https://news.livedoor.com/article/detail/17023559/
-
- 941
- 2019/09/03(火) 13:13:27
-
処刑場跡の所やん
-
- 942
- 2019/09/03(火) 14:53:20
-
テレビ報道では「池袋駅近くの公園」という説明をしたところがあるけど、
サンシャインシティって池袋駅近くなのかねぇ？
-
- 943
- 2019/09/03(火) 15:03:00
-
Pパルコ先の線路沿いの池袋駅前公園の事だろ
-
- 944
- 2019/09/03(火) 15:16:59
-
巣鴨警察署だそうだから、
東池袋中央公園（東池袋3-1）で間違いないな
-
- 945
- 2019/09/03(火) 15:47:23
-
交番のすぐ裏だね
-
- 946
- 2019/09/03(火) 16:49:23
-
それにしても、池袋警察署（というか豊島区の警察）の管轄って、
すごいいびつだよねぇ
サンシャインシティは巣鴨署、
道路を挟んで隣接する池袋消防署は目白署、
逆に、西武線の南側（目白）でも、旧池袋だった飛び地は池袋署、
ほんとわからんわ
目白署はもっとわけわからんけど
-
- 947
- 2019/09/03(火) 21:55:15
-
要町、千川辺りも目白署だよね
-
- 948
- 2019/09/03(火) 22:13:55
-
サンシャイン通のカラオケ呼び込みの人で、サンドウィッチマンの伊達さんみたいな人いるよね。
-
- 949
- 2019/09/03(火) 22:25:48
-
すんげー詳しい
勉強になった
-
- 950
- 2019/09/03(火) 22:34:19
-
>>937
ホームレスの溜まり場だった頃の南池袋公園なら文句なしなんだがな
http://or2.mobi/data/img/247871.jpg
-
- 951
- 2019/09/03(火) 22:55:21
-
>>950
ここは空襲犠牲者が慰霊される場所でもあるから、
WGPみたいなことはできないよ
そもそも、仮埋葬地だったはずが、
前回の公園改修時にも塩で清めてそのまま埋め戻されたのは有名な話
今回の改修時も特に改葬されたとは聞かないから、そのままなのかな？
-
- 952
- 2019/09/03(火) 23:08:26
-
>>950
あー、あったあった
懐かしいなぁ
炊き出しやってたよね
-
- 953
- 2019/09/04(水) 00:02:57
-
>>950
マイムマイムしてるみたい
-
- 954
- 2019/09/04(水) 06:49:53
-
>>953
いやジェンカだと思う
-
- 955
- 2019/09/04(水) 07:31:13
-
>>950
南池袋公園て名前だったのかー
昔の区役所のとこだよね
その近くで あっきーな と遭遇して細さにびっくりした
事件もそこだとおもてた
-
- 956
- 2019/09/04(水) 07:56:21
-
>>955
それは中池袋公園
-
- 957
- 2019/09/04(水) 13:06:02
-
池袋って池って名前がつく割に地盤固いんだよな
まぁ板橋練馬の方がまだ海抜高いんだが
-
- 958
- 2019/09/04(水) 13:24:28
-
池袋なのに池ねえじゃん！
-
- 959
- 2019/09/04(水) 13:32:42
-
>>958
多分昔に袋池が有ったらしい？
ついでに今は無いもの
高田馬場なのに馬場がないじゃん
五反田や田町なのに田んぼないじゃん
浜松町なのに浜に松が無いじゃん
以下略
-
- 960
- 2019/09/04(水) 13:34:26
-
ジモＰの人に聞くと川越街道のドンキの辺り？は川があったらしいね。
川があるってことは近くに池もあったのかもしれないけど。
-
- 961
- 2019/09/04(水) 17:46:53
-
>>960
その川は暗渠になり、下板橋から要町を通り椎名町まで緑道公園になったよ。
-
- 963
- 2019/09/04(水) 20:28:16
-
>>959
山手線の駅名は、地元の人の意向は受け入れられず、
基本よそ者のお役人が決めてたようだ。
目白駅なんかは、地元の人は高田の停車場とよんでいたそうだよ。
豊島区的には、巣鴨以外は近くの有名地名に由来するもので、
駅名となった市街地を避けた外縁部に線路が敷設されたので、
必然的に駅名とは異なる地に設置された。
まぁ、池袋駅はわずかに村の区画にかするようだけどね。
-
- 964
- 2019/09/04(水) 20:32:18
-
>>957 池袋って池って名前がつく割に地盤固いんだよな
場所による
池袋は昔、低湿地だった所が多いと言われている
ただ、地震計が設置してある区役所付近は地盤がしっかりしているため、
震度が周りに比べて弱く計測される。
川跡や池・沼地跡は低地になるため、豊島区洪水ハザードマップを見ると昔の地形が予測できる。
https://www.city.toshima.lg.jp/042/bosai/taisaku/hazard-map/010305.html
-
- 965
- 2019/09/04(水) 20:35:28
-
>>961 その通りですね。旧谷端川の流路跡です。あの辺は池があったというより、広い範囲で湿地帯だったと古老から聞いています。
島地田圃と言ったようです。
要町二丁目の粟島神社の池が水源です。川は椎名町の駅まで南下してＵターンして北上。下板橋からJR板橋駅の下を通り
JR大塚駅近くから大塚三業地跡を通って最終は東京ドームの下をくぐって水道橋駅で神田川に落ちています。
-
- 966
- 2019/09/04(水) 20:42:24
-
>>959
ちなみに、高田の馬場は、ほぼ同じ場所（水稲荷神社）で
流鏑馬神事のために戦後一時的に復活したことがあるそうだ。
-
- 968
- 2019/09/04(水) 22:00:07
-
はい地名の由来になった丸池（別名：袋池）の写真
https://smtrc.jp/town-archives/city/ikebukuro/images/original/01-04-01.jpg
-
- 969
- 2019/09/04(水) 22:15:53
-
>>968
いつ頃の写真？
-
- 970
- 2019/09/04(水) 22:23:32
-
成蹊学園があった頃の成蹊池と呼ばれていた時代だね。
1912年（開校）-1924年（移転）の風景でしょう。
夏前に池を掻い掘りして、プールとして使われていたそうだよ。
-
- 971
- 2019/09/04(水) 22:39:25
-
1918（大正7）年頃
三井住友不動産の池袋紹介ページに載ってる
https://smtrc.jp/town-archives/city/ikebukuro/index.html
-
- 972
- 2019/09/04(水) 23:05:56
-
>>965
今は神田川じゃなくて板橋の先で石神井川に流路が付け替えられているけどね。
-
- 973
- 2019/09/05(木) 06:11:07
-
>>959
浜松町は静岡の浜松から偉い人が移り住んだからって聞いたことがある
-
- 974
- 2019/09/05(木) 09:07:36
-
メッチャ面白い話ばっかだな、勉強になります
-
- 975
- 2019/09/05(木) 09:24:01
-
ホント、詳しい人多くてびっくり。めっちゃ面白い。
あの遊歩道が川だったのか。教えてくれた人ありがとう。
-
- 976
- 2019/09/05(木) 10:16:20
-
サンシャイン水族館が池の代わりなんだね
しかしなぜビルの屋上に作ったんだろう
風変わりで好きだけど
-
- 977
- 2019/09/05(木) 14:57:25
-
>>976
空飛ぶペンギンが見られるから。
-
- 978
- 2019/09/06(金) 06:33:07
-
元の池は川が集まってたまった池なの？
それとも地下から湧き出たのかな
-
- 979
- 2019/09/06(金) 08:56:09
-
>>976 サンシャインが出来たころの説では 耐震のため、つまり水槽の水が共振を防ぐ役割をすると宣伝されていた。今でも屋上プールのある学校は耐震を謳っているところもある。
-
- 980
- 2019/09/06(金) 10:19:46
-
>>968
そこは旧雑司ヶ谷村であり、池袋村から離れていたというオチ。
-
- 981
- 2019/09/06(金) 20:16:06
-
https://blog.goo.ne.jp/kawawalk/e/cb919bae9b0aa8f778366dea4373ada0
以下引用
池袋の地名が文献上登場するのは、例によって「小田原衆所領役帳」で、「太田新六郎知行 三貫五百文 池袋」とあるのが最初です。地名由来については、地形由来説が有力ですが、その場所に関しては、「新編武蔵風土記稿」の言及する村の東北の谷端川流域と、弦巻川の水源である丸池周辺の二説が対立しています。後者のネタ元は文化１１年（１８１４年）の「遊歴雑記」（十方庵敬順）で、「当村を池袋と号けし事は、往古夥しき池ありしによって也、中古より段々埋まりしかど、今もなお三百余坪もあらんや、・・・・此池今は雑司谷村に属す」と書かれているものです。
ただ、丸池やその周辺の池ヶ谷（池谷戸）は、池袋村の鎮守、氷川神社や別当の→ 重林寺のある本村（現在の池袋本町）とは反対側の、しかも隣村の雑司ヶ谷村に属し、地名由来となったとは考えにくい位置関係で、「遊歴雑記」の作者も気になったと見え、丸池が雑司ヶ谷村に属した事情を推測したりしています。なお、これとは別に「若葉の梢」（金子直徳）には、「此池中より亀の袋を負出ける故に、池袋と云うとも」との一節があります。「此池」がどこにあるのかよく分かりませんが、前後の文脈からすると、少なくとも丸池ではないようです。
-
- 982
- 2019/09/06(金) 22:51:31
-
豊島郡じゃないのか
-
- 983
- 2019/09/06(金) 22:52:46
-
人が暮らす中心地（池袋本村）から外れたところにある特徴ある地形（丸池）が、
集落全体の地名の由来になること自体は別におかしくはないと思うけどね。
人が住むには適さない湿地帯なんかは、通常、集落の中心からは外れた場所にあるだろうし、
池が村の中心ないし近辺にある必然性はないんじゃないかな。
丸池がその後に、旧雑司が谷村に属することになった（「此池今は雑司谷村に属す」とある）ことについても、
村どうしの何らかの取り決め（水源争いは生活に関わる）によってその所属が変わったかもしれなし、
当時の行政区画が今ほど厳格なものでは無いとみる余地もありそう。
本村北側一帯の袋状になった流域については、「池」ではなく、あくまで「袋」の由来になったという感じで、
両方合わせて地名の由来になったとみるのがより説得力があるかなぁとは思うよ。
で、>>975 さん、>>1 にあるとおり、次スレ申請をよろしく。
-
- 984
- 2019/09/07(土) 00:28:30
-
>>983
次スレ申請しました！
このページを共有する
おすすめワード