西荻窪・西荻PART167 [machi](★0)
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- 915
- 2019/09/16(月) 01:10:12
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金を払ってんだからタバコ吸いながらゆったり酒飲んだり食後一服したいという人間はいてはいけない、
自分たち嫌煙家だけが正しくそうでない人間は認めない、ということか。
ならば嫌煙家の存在に苦情を言っても認められなければ平等とはいえないな。
もしかして自分の権利は認められなければならない、
他人の権利は認めないってリベラル活動家にありがちなダブルスタンダードか？
タバコ吸えないのが嫌ならほかの店へ行けというなら、喫煙者が嫌煙家に対して同じことを言う権利もある。
愛煙嫌煙以前にそのダブスタが気に食わない。
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- 916
- 2019/09/16(月) 01:23:40
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ああ、商店会の補助金不正受給バレて懐に入るはずの金がなくて
イライラして当たり散らしてんのか納得
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- 917
- 2019/09/16(月) 01:40:20
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>>911
あの店ほんとにダメになった。
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- 918
- 2019/09/16(月) 04:22:27
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飲食店でタバコを吸う人の気持ちが今一つ分からないのだけど。
自分がタバコを吸う事によって、他人（もしかしたら喫煙者にも）に
不快な思いをさせてるかも とかの意識は無いのかな？
飲食店の同じ空間同じ時間を過ごす2者には、満足感において
とても大きな隔たりがあると思う。
自分にはとてもこの状況が正常だとは思えない。
やっぱり分煙して欲しい。
これが飲食店でなければまだ我慢できるんだけど…
今の時代は減ったと思うが、オフィスや学校等 あとパチンコ屋とかかな。
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- 919
- 2019/09/16(月) 04:52:25
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自分の権利を主張して他人の権利を認めないのはおかしいって
言ってる人がいるけど、一般的にはその通りでしょう。
でも飲食店でのタバコ喫煙問題にはあてはまらないのでは？
タバコの煙や匂いが他人の迷惑になるのなら、それは権利では
ないでしょう。
味覚嗅覚への問題以外にも健康問題も絡んでくるのだから。
愛煙家である事自体を非難するつもりはないですが、他人への迷惑行為には
全く賛成できません。
飲食店はやはりまずは分煙。
それが無理なら禁煙にするのが全ての人間の為だと思います。
理想は全員が納得できる事だけど、なかなか難しいですね。
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- 920
- 2019/09/16(月) 11:03:24
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禁煙の店があるのだから喫煙可の店があってもいいのであって、
その喫煙可能な店を禁煙にしろがおかしい。ちゃんと分煙になっているだろう。
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- 921
- 2019/09/16(月) 11:04:31
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>>920
ここでいきがってないでいい加減それいゆに直接抗議してきてね
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- 922
- 2019/09/16(月) 17:03:06
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禁煙の話で海外では云々って言ってるやつ、フランス、スペイン、イタリアあたり行ってみ発狂するから。
屋内は禁煙だけど屋外は歩きタバコ天国だよ。
グローバルスタンダード目指すなら屋内は禁煙、屋外は歩きタバコ天国にするべきｗ！！！
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- 923
- 2019/09/16(月) 17:41:26
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> フランス、スペイン、イタリア
3国の人口合計しても世界人口の2.3%くらいにしかならないけどグローバルスタンダード語るには例として稀すぎでは
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- 924
- 2019/09/16(月) 19:25:30
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人口で言うなら中国とインドで30億人くらいいるしそっちを基準にするべきだな
誰か中国インドのタバコ事情に詳しい人いたら教えて
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- 925
- 2019/09/16(月) 20:14:58
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>>920
それ分かるわ
客には店を、店には客を選ぶ権利が有るのだから
行政が一律で規制掛けるのおかしいよね
店側に喫煙可否選択させるべきで表に可否シール貼るのは義務とかさ
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- 926
- 2019/09/16(月) 22:07:55
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嫌煙家からすると、あの臭いがダメなんだよ。
例えるなら、長いこと風呂入らない人間が同じ室内にいたら
不快だし、下手したら吐気するから。道端で吸ってても気持ち悪く
なるわ。そんなのと一緒の室内で飯なんか食えないって話だよ。
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- 927
- 2019/09/16(月) 23:30:22
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西荻案内所、ホントに鬱陶しい
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- 928
- 2019/09/16(月) 23:49:13
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↑
アンタ病気でしょｗ
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- 929
- 2019/09/16(月) 23:50:15
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>>926
ならば単純に禁煙の店に行けばいいだけのこと。
もちろん嫌煙活動家としては自分たちの勢力圏を広げたい、
喫煙者を追い詰めたいから喫煙可能な店も禁煙にしたいだろうけれど。
自分の権利は主張するが他人の権利は認めないダブスタと指摘しているのはそこなんだが。
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- 930
- 2019/09/17(火) 00:22:53
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タバコの害がご本人だけのものなら構わないけどな。
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- 931
- 2019/09/17(火) 08:38:44
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新しいカフェはだいたい禁煙だから住み分けは出来てると思う
煙草臭い古い喫茶店に入らなくても問題なし
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- 932
- 2019/09/17(火) 10:00:23
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どが禁煙になったらいいな
びは禁煙になっても行かないけど
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- 933
- 2019/09/17(火) 11:26:28
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>>931
だよね。古い喫茶店に嫌煙者はいかない、で問題解決
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- 934
- 2019/09/17(火) 11:31:25
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喫茶店「ビーン」は過剰なタバコとゴキちゃんと愛を提供している。
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- 935
- 2019/09/17(火) 21:30:23
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北口と南口のドトールの棲み分けはすごい
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- 936
- 2019/09/18(水) 04:15:47
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タバコを路上にポイ捨てする人の神経がわからない
捨てたタバコがそのまま自然に帰るとでも思っているのだろうか？
自分で持ちかえって捨ててよ！
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- 937
- 2019/09/18(水) 06:27:48
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歩きタバコする人って必ずポイ捨てするよね
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- 938
- 2019/09/18(水) 16:39:16
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ヘビーな喫煙者だが、
飲食の時自分は吸わないし周りで吸われたくないな。
単純に臭いから食った気しない。
ニューヨークで規制が始まった頃は飲食店の外に出て吸うのが普通だったから、
帰国後に日本は後進国だと思ったわ。
行政のおかしいところは、喫煙者は気兼ねなく、嫌煙者には迷惑のかからない
喫煙スペースを作らないって事。
タバコで集めた地方税は何に使っているのか？
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- 939
- 2019/09/18(水) 17:45:57
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そこに愛はあるのか？
ど は団栗屋のことです
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- 941
- 2019/09/19(木) 00:07:35
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喫煙者よりイライラしてそう
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- 942
- 2019/09/19(木) 01:45:26
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やっぱり所詮嫌煙活動家は自分の主張だけで他人の権利考えないヘイト愛好者とレッテル貼らざるを得ないな、
以前も喫煙者には人権無い、殺せとか嫌煙活動家は全員そう思ってるとか書いてるのいたけどあれが結局本音なんだよな。
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- 943
- 2019/09/19(木) 01:47:39
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迷惑かけといて権利主張かね
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- 944
- 2019/09/19(木) 01:55:49
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そうだよな、喫煙所での喫煙も分煙での喫煙も喫煙者の存在そのものが>>943には迷惑なんだよな。
だから喫煙者は殺せって主張してるんだよな、そうだろ。
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- 945
- 2019/09/19(木) 02:18:29
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>>944の言ってることがわかりやすいしその通りだと思う
ここで暴れてる人の話聞いても、嫌煙家こえーとしかならないわ
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- 946
- 2019/09/19(木) 13:15:49
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来年4月から、都条例ににより従業員を雇う店は喫煙室が無ければ禁煙になる。
よく知られていることだが喫っていないときに出る副煙流の中に発癌物質が多く含まれている。
要するに喫煙者は周りに発癌物質をばらまいていることになる。
4月になれば亭主が一人でやっている店でしかタバコが吸えなくなる。
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- 947
- 2019/09/19(木) 15:23:57
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>>946
飲み屋つぶれるんだろーな。。。
柳小路もリニューアルされるか。シャッター通りになるか。。。
家族連れで賑わう戎とかいまいち想像できないな
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- 948
- 2019/09/19(木) 15:33:29
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ここは西荻スレであり、喫煙の是非を問う場所じゃないんだが。
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- 949
- 2019/09/19(木) 18:16:56
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嫌煙家が無茶な主張をしてるって流れになってるようだけど、
少なくとも嫌煙家は他人に迷惑（飲食店などで）はかけていない。
でも愛煙家は確実に他人に迷惑をかけている。
こういう他人に迷惑をかけている部分については当然権利も制限されると思う。
他人に迷惑かけといて権利がどうとかほざいてんじゃねー って事だな。
でも愛煙家のその他の権利は守られるべきだと思います。
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- 950
- 2019/09/19(木) 19:22:06
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嫌煙家はここで迷惑かけてるよ
もうこの話はおしまいにしよう
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- 951
- 2019/09/19(木) 19:33:35
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はーい
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- 952
- 2019/09/19(木) 19:42:09
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南口のラブホテル、入っていく人も出てくる人も見たこと無いけど、経営成り立ってんのかね？駅前一等地で賃料も高いだろうに。
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- 953
- 2019/09/19(木) 20:39:41
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他人に何かしら迷惑を掛けていない人などいない
と言ってみるw
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- 954
- 2019/09/19(木) 20:41:56
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>>953
あっごめん続けちまった…
折角流れ切れたのに！
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- 955
- 2019/09/19(木) 21:01:14
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>>954
まさに迷惑かけている人
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- 956
- 2019/09/19(木) 23:31:55
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この場で嫌煙家が迷惑かけていると言っているが、
愛煙家の権利を主張する人も迷惑かけていると思う。
飲食店での喫煙について、当事者たる愛煙家が問題提起する事はないでしょう。
当然に、迷惑を被っている嫌煙家がNOと声を上げるが自然な流れだと思います。
この問題は他の街でも起こっている事だけど、間違いなく西荻窪でも起こっている
のだから、この場で話し合われるのは当たり前でしょう。
もし問題があるのだったら、削除されるわけだから。
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- 957
- 2019/09/19(木) 23:59:05
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話の通じない人は愛煙家でも嫌煙家でもげんなりするわ
なるべく関わりたくない
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- 958
- 2019/09/20(金) 00:37:54
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杉並区はそういう人種が多い
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- 959
- 2019/09/20(金) 12:49:06
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たぶん争ってるのは2人だけだろ
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- 960
- 2019/09/20(金) 13:29:10
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いや精神異常者が一人で暴れているのでわ？ｗ
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- 961
- 2019/09/21(土) 00:23:42
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再開発で飲食店は激減
地価が上がっても大半の住民には迷惑なだけ
固定資産税も上がる
マンション・ビルが多く立ち並んでも
住民が入れ替わるだけで物は売れない、仕入れ値と税金だけ上がる
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- 962
- 2019/09/21(土) 06:26:22
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今更だけど、
がブリチキン辺りに集まってる楽しそうな飲み屋って実際楽しいの？
あの通りの雰囲気好きだけど宅飲み派だからご縁がない
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- 963
- 2019/09/21(土) 06:52:33
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↑
何処に住んでいるの?ｗ
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- 964
- 2019/09/21(土) 16:05:43
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けむりの跡地にできたお店、コースターに｢話しかけ歓迎｣｢話しかけないで｣みたいな内容の文言が書いてあって引いてしまった。他の客と盛り上がるも黙って飲むもその場の空気によるし二択にするのは勘弁してくれ。
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- 965
- 2019/09/21(土) 17:15:42
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yes no まくらかよ
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- 966
- 2019/09/21(土) 22:23:10
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レイジ食べログ評価4以上だけど、そこまで高いか？まぁまぁ旨いけど4以上の評価は高杉に感じた、
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