四ツ谷・四谷三丁目・曙橋スレッド　パート 55 [machi] | レス263-314

274 2016/03/03(木) 03:04:52: 未確認情報だけで申し訳ない。
四谷坂町・三栄町での噂だと，駅前再開発ビルはＵＲ賃貸。
あと，近畿大学，桜美林大学，日米会話は多分戻る。
再開発の話を聞きつけてサテライトを出したとの噂だから。
入るスーパーはイオンと聞いたが，７＆ｉが黙ってないに違いない。
個人的にはグリーンマート復活を切に願う(笑)。

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275 2016/03/03(木) 03:20:37: 自己レスによる訂正。
「サテライトを出したのは近畿大学。
　桜美林大学は日米会話との教育提携を通じての四谷入り。」
と，いうのが正確。
日米会話は仮店舗(本塩町児童館向い)に入ってる。

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276 2016/03/03(木) 06:58:00: グリーンマート復活に一票。

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277 2016/03/03(木) 22:06:11: >>274
イオン本体なのか
イオンさんかのマルエツあたりなのか
どーなんだろね。

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278 2016/03/03(木) 22:26:26: 病院や保育所は入らないのかな
なんか、よそから客を呼ぶことが主目的で
あんまり地元民の方は向いてくれてないような感じだな

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279 2016/03/03(木) 23:24:03: >>277
多分，一番詳しいパースはURの書いた絵(以下の PDF の１ページ目左下)
http://www.ur-net.go.jp/toshisaisei/urbanr/pdf2/yotsuya.pdf

外から二階へ直接に上れるエスカレータは，この界隈で初ではないか？
これだけでかいと三栄通りのマイバスが移ってくるというレベルではない。
グリーンマート六個分位は，取れるんじゃないかな？勘だけど。

業務棟は31階あるから，一階に洋服・化粧品，地下に食品，
二階にチェーン店によるレストラン街なんてことになりかねない。
そんなものできたら，地元に金が落ちなくてしんみち通りが大変になる。
（まぁ，業務棟の昼間人口でしんみちパンクより良いかな？
　なんだかんだ言って，便利になるしね。）

予想外に業務棟が大きくて少し安心したことがある。
それは居住者はそれほど劇的には増えそうに無いこと。
（淺沼組の跡地の建設中162邸と同程度かな？よくわからない）

実は四谷小学校溢れ気味なんだよね。かなりやばい。
第三小学校(四三って言えばいいの？)はもう無いし，
再開発地区に小学校作るようなことは無いだろうし，
もしかしたら，第四小学校(これは四四って言うの？)の復活もあるかも。
津の守坂か外苑東通りで学区を区切りなおす。
私は大人になってから四谷に来たので，昔の学区がわからない。
多分昔の学区に戻すことになるから，折角なので教えてください。

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280 2016/03/03(木) 23:42:06: >>278
病院は胃腸病院がどう動くかだね。でも，なんだかんだ言って足りてるから…
保育所はどうだろう。あると良いね。広い地域の広場があるんだから。

新宿区のページから見つけたけど，「地元民も見てますよ〜」という
メッセージがあったりする。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000169174.pdf

これによると，しんみち通りがお洒落になるようだ。
ただ，こういうので行きつけが無くから，微妙。
今のしんみち通り好きなんだけどね。

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281 2016/03/04(金) 01:02:19: 四四小は四谷三丁目・四丁目、荒木町、舟町、愛住町、左門町じゃなかったかな。

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282 2016/03/04(金) 01:11:16: あ、富久町もいたかも。

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283 2016/03/04(金) 01:28:43: >>279
小学校の学区は大雑把に言うと四谷三丁目の交差点を起点に4つに分かれてた感じ
若葉、須賀町方面が四谷一小、四谷一〜二丁目、三栄町、本塩町、坂町方面が四谷三小、
四谷三〜四丁目、舟町、富久方面が四谷四小、大京町方面が四谷六小と分かれていたよ

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284 2016/03/04(金) 10:42:34: 四谷旧学区情報ありがとう。荒木町は四三ということでＯＫみたいね。
歩行者・自転車の立場だと津の守坂は鬼門。自動車の立場だと便利な裏道。
そんな事にも関わってるのかなぁ。

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285 2016/03/04(金) 12:56:56: >>284
ごめん、荒木町は四四小だと思う
四谷三丁目ではなく津の守坂入り口の交差点を起点のイメージの方が正しいかも

自分の通っている頃はまだ今建替え中の四谷警察の向かいに四谷二中があって
外苑東通りの東側が四谷駅前の一中、西側が二中に進むという感じだったよ

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286 2016/03/04(金) 18:01:00: 地元じゃない人は、そういうとこ気にするんだ。
正確なところしりたければ、適当な飲み屋さんに行って地元の人と話す、とか、
町の行事、町内会のイベに参加したりして、地元の方と交流すれば、細かい歴史とか知れるのでは。

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287 2016/03/04(金) 19:59:08: >>286
地元の方には当たり前のことが，意外と公式記録に残ってない。
「気にする」というよりは「興味がある」という文脈で読んで。
住んでる土地の，生の歴史・文化だもの。

町・町内会イベントなどに参加しようにも，
ある程度知ってないと話に乗れないので，今は予備知識収集中ってとこ。
（真面目に溶け込もうとすると）外様もそれなりにつらいのよ。

地元情報は地元の人に直接聞く。飲み屋だとなお楽しいには基本同意。
ただ，飲み屋でそういう話になると，特に相手が複数だと，
数分以内に先方の昔話スイッチが入り，
「そういえば，○組の△△が今どうしてて…」と盛り上がり始める。
こちらはお礼を言って，話は中途半端でおしまい。あるあるでしょ。
そのリスクが少ないので，ここでも聞いてみた。

>>285
荒木町は四四小ということで了解。ありがとう。

四谷警察署の前にある公園は旧二中の名残かな？
今の四谷中学(=昔の一中で OK だよね)は四谷の隅だから，
学区の端からだとかなりの距離だね。
旧二中学区の人は学校着くまでに疲れちゃう or 足腰丈夫になる(笑)。

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288 2016/03/04(金) 22:07:18: >>287
そう、今の四谷中学が旧四谷一中

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289 2016/03/05(土) 02:33:35: 今気づいたんだけど，
一か月ぐらい前の閉店ラッシュの記事の中に，
再開発についての記載が幾つかあったのね。
「○○閉まった」が一杯だなぁと読み飛ばしてた。申し訳ない。
そんな訳で昔のレスの蒸返し。

>>278
>>191
191さんご掲示のURLをたどったら，認証保育所誘致って書いてあった。
「認証」だから 0 歳児も対応・13時間以上の開所(=20時迎え可)。
でもお高いんでしょ〜にならないと良いな。
もともと四三小跡地には保育園が入ってたから，
その分がリカバーできると良いですな。無理かな？

>>202
四四小の復活の可能性はこちらでも指摘されてました。
ここまで既出だったとは…地元の人は感付いているのね。流石。

自分としては，四谷地区小・中学校の区割りの過去・現在がつかめ，
なんとなく未来も見えてきた。満足。
みなさんありがとうございました。感謝です。

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290 2016/03/05(土) 02:34:45: 一中は霞ヶ丘団地も学区内で
かすみの子達は千駄ヶ谷から電車通学してたよ

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291 2016/03/05(土) 02:38:53: >>290
自分たちの代でも霞ケ丘団地から通っている人たちいたけど
あれは越境通学ではなかったの？
本来牛込学区の余丁町から一中に通っている人たちもいたね

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292 2016/03/05(土) 10:53:00: 電車通学で霞ヶ丘団地からなら，一中の方が駅近な分，便利だったのだろうね。
でも，WEB版新宿区便利帳だと今の小学校の学区は四六小。きっと昔からに違いない。
中学で周りの友達が入れ替ったのかなぁ等と，あれこれ考えるところがありますな。

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293 2016/03/05(土) 11:21:51: かすみの子って大勢いたけど集団越境だったのか？
本来どっちの学区だったんだろう
小学校は昔から四六だよ

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294 2016/03/05(土) 12:11:13: あの辺り区割りが複雑で新宿区と渋谷区、港区が入り組んでるよね
霞ケ丘団地の一角は新宿区なので最寄の中学となると四谷一中だったということか
今考えると通学している人たち大変だったんだなー

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295 2016/03/05(土) 12:28:33: Google で「学区 "四谷一中" "四谷二中"」と引いてみたが，
昔のことは出ていなかった。仕方ないよね。
今度，図書館に行ったときに昔の資料でも引っ張り出すか…
というような気力も今は無し。

代わりに，このスレの過去ログが結構引っかかったけど，
どれも荒れた時に「四谷周辺は四谷一中と四谷二中の学区」と，
水戸黄門の印籠のように使われていた。地雷踏んでたんだと冷や汗かいた(笑)。

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296 2016/03/05(土) 14:12:21: 自分が四谷二中に通ってた頃は、ごく一部を除けば、基本的に外苑東通りを境にした西側区域の住民がほとんどだったな。
その中でもいちばん遠くから通ってたのは、新宿高校近くの四丁目と、焼き肉長春館あたりの三丁目住民だったかな。
あとは少なかったけど医大通りから靖国通り範囲の五丁目や富久町の住民も通ってた記憶。

それと、四谷二中は、かなり昔は今の新宿高校のすぐ隣にあったらしい。
左門町に移ってからの二中の校庭は小さかったから、
新宿高校の脇にあるグラウンド(今の内藤町自転車保管所の場所あたり)や東京体育館の陸上競技場で運動会やったこともあったな。

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297 2016/03/05(土) 14:41:29: 新宿高校から四ツ谷駅って，すごく距離があるね。丸の内線なら３駅分。
残すなら第二だったかもしれないが，土地の広さに問題があったのかな。

あと，以下の 32 ページに，
「四谷二中の校舎は，今ある専門学校に貸与されている」旨が書いてあった。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000103007.pdf

「貸与」ということは，新宿区が「返せ」と言えるのかな？
人口増で四四小が復活するくらいなら，数年後に中学校が溢れるということで，
そうなると四谷二中の復活もあるかもね。

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298 2016/03/05(土) 22:01:56: 四五小って二中じゃないの？？
違ったのかー

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299 2016/03/05(土) 22:18:30: >>298
四五小でも新宿二〜五丁目から通ってた生徒は二中に来るの多かったですよ
それ以外の地域から通ってた生徒は大久保中だったのかな？

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300 2016/03/05(土) 22:23:37: 四谷第五小って今吉本興業のとこだよね
花園神社の裏手

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301 2016/03/06(日) 03:13:23: そんなとこまで四谷なの？

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302 2016/03/06(日) 11:31:16: あすこ花園小じゃなかったっけ？

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303 2016/03/06(日) 11:39:52: 今は花園小だけど
昔は四谷第五小

ベビーブームの時代でさえ
全学年1クラスずつしかなくて
全校でも200人もいなかったのに
二中と大久保中に分かれちゃってたのか〜

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304 2016/03/06(日) 11:53:02: 四ツ谷もこの前久しぶりに帰ってきたら、大分街並みか変わっててビックリしたなぁ

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305 2016/03/06(日) 11:55:53: 四○小出身の子は見たことないなあ大久保中OBだけど
靖国通りの大久保側がギリ範囲だと思われ
花園小の子もいた記憶はないよ

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306 2016/03/06(日) 12:14:51: >>302-303
昔は花園神社の裏手が第五小で、新宿一丁目の花園通りのところが第七小
この2校が統合し花園小学校となるんだけど
第七小校舎を建て替えている間に旧第五校舎を花園小学校として利用
新宿一丁目の新校舎が出来て移ってからは旧第五の校舎は放置
のちに吉本興業東京支社の事務所となるという流れだったと思う

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307 2016/03/06(日) 13:18:07: >>305
ぐぐったらこんなサイトが引っかかりましたが、四谷第五小の生徒は大久保中にも流れてたようですよ。ttp://news.urashinjuku.com/archives/51748734.html

自分は第五小出身じゃないので詳しくは分からないですけど、
新宿六丁目や歌舞伎町あたりから第五小に通ってた生徒が大久保中に行ってたのかな？と

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308 2016/03/06(日) 17:39:32: >>307
これが今，オフィシャルな学区。
http://www.city.shinjuku.lg.jp/kodomo/file04_04_00014.html
新宿三丁目は花園小→四谷中か大久保小→新宿中，
新宿五丁目は花園小→四谷中か天神小→新宿中。
新宿六・七丁目からは四谷中へ行くルートは無し。
ほかに，
住吉町は四谷→四谷，牛込仲之→牛込第一，富久→新宿の流れ。
全部小学校→中学校の流れが一致するように作ってある。

昔は学区割が違っていたか，越境が頻繁にあったか…謎。
307様ご紹介の書き込みは生の意見だから無下にはできぬ…。

>>301 四谷区＋牛込区＋淀橋区＝新宿区なので，それを引きずってる。
http://www.uraken.net/chimei/tokyo/13.jpg
明治通りを超えたあたりまでは，四谷区だったから…

ところでこの話題，今のスレの中で大丈夫だよね。
御苑付近 http://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1447324041/l50
富久町 http://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1447324041/l50
に突っ込んでるのは確かなんだけど，話題は「どこまでが四谷中の学区か」なんだから。

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309 2016/03/06(日) 17:57:05: 訂正
富久町 http://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1435993063/l50

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310 2016/03/08(火) 00:04:18: 四谷三丁目のたい焼き屋となりの梵ってなかなかオープンしないね

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311 2016/03/08(火) 04:06:07: すまんが再開発がらみのホットな話題なので，ちょっと学区から話題が変わる。

途上国並みのツギハギ具合でお馴染みだった三栄通りの話。
タクシー・ドライバーの休息所だった頃は今は昔，
無電柱化工事が終わってビックリするぐらいキレイになった。

この一週間の違いは，女性に例えるなら，化粧じゃなくて，整形レベル。
昨晩は雨だったので，工事の埃がうまいこと流れて，建築パース並みの風景が実現。
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000168945.pdf

ただ，火曜日朝からゴミだしやらの日常生活で急速に劣化する予感。見物はお早目というところ。
なお，数軒の飲食店が，道路占拠(駐車場・行列用の椅子・店外営業)により近隣ともめことを懸念。

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312 2016/03/08(火) 04:54:10: >>8
話題に出てたハンバーガー屋さんだけど，今ではテイクアウトもやってる。
最近はコーヒーとかビールだけのカフェとしても気軽に使ってって言ってる。
デリバリーがあればさらに良いけど，難しいかな。
なんにしても，早いところ安定稼働してもらって，
この付近のハンバーガー御三家になってもらいたいものだ。

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313 2016/03/10(木) 21:07:13: そんな中学の事なんかどうだっていいｗ

しかしトマトラーメン閉店は残念だな。

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314 2016/03/10(木) 21:34:09

>>313

太陽のトマト麺は「業態変更」なんだそうだが，もう一度戻してもらいたい。それか「大阪王将」。
でも，太陽のトマト麺運営のイートアンドのHPには，家系ラーメンのチェーンがないんだよね。
家主都合の方の業態変更か？

四谷を去って行った「チェーンの」ラーメン屋列伝。
・Island burgers の前の店がラーメン店だったけど，結局，四谷に根付かなかったね。名前忘れた。
・今の熱田の前だっけ？尾道ラーメン「柿岡屋」があったと思う。最後の方は従業員の方と意思疎通できずに大変だった。
ほかに四谷を去って行ったラーメン屋ない？