■■ 三軒茶屋スレッドPart206 ■■ [machi] | レス759-809

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759 2012/07/31(火) 12:29:46

自転車は車道を逆走するな
歩道を走っちゃいけない→車道に出ればいいと勘違いされてる気がする

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760 2012/07/31(火) 12:32:34: >>759
ものすごく逆走迷惑だよね。246や六本木通りみたいな太い幹線道路でも逆走は普通に
見かけるけども、一方通行の側道でこれをやられるとものすごく危険。
オートバイ海苔なんだけど、クラクション鳴らしても意味不明、不可解な表情とかしていて
逆走している自覚すらない場合が多い。
頭が悪いんだろうね、超絶に。

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761 2012/07/31(火) 14:58:44: >>760
クラクション鳴らす方がダメだろ

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762 2012/07/31(火) 18:03:48: >>756ﾊﾞｽ車線は通行可です。ちなみに原付(50cc)も。

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763 2012/07/31(火) 19:30:31: >>755
＞都内のチャリマッポもこの標識あるところは自転車で走行してるよ。

走行は可だが、歩行者を追い越さない速度で走行し、
邪魔だ等ベルを成らすのは威嚇とみなされる。
と言う事を皆無視をし警察官さえも守っていない。

これが、大きな問題なのです。

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764 2012/07/31(火) 19:45:10: 三軒茶屋交差点で246を渋谷方面に直進しようとしている自転車と茶沢通りに
入ろうとしている北沢タウンホール行きのバスが事故りそうになるのを
何度も見ている。必ずあれは事故るとおもふ。バスとでなくても事故るとおもふ。

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765 2012/07/31(火) 21:25:37: 郵便局前の謎だけど、進行方向渋谷方面は本線が陸橋になってるじゃん。
おそらくあれが迷いを生じさせるんじゃないだろうか。
微妙に右にうねる景色も迷いを助長する。
慣れてればなんてことないけど、初めてだったりすると一瞬の隙が生まれるのかも。
あそこ見通しが良すぎてスタートダッシュかける車多いし。

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766 2012/07/31(火) 21:31:03: >>762
知ってたｗ

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768 2012/08/01(水) 06:27:58: >>764
北沢タウンホール行きの小田急バスは
交差点に白バイがいても右側車線から平気で左折する。
運行の都合もあるだろうけど、危険じゃないのか？

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769 2012/08/01(水) 07:40:34: >>768
乗ってた小田急バスがゴリラビル前の歩道に止めてた自転車を倒して乗り上げたことあるよ。
歩道に止めてる自転車でさえひっかけちゃうくらいだから、茶沢通りで車道を自転車で走るのは
危ないよ。目撃者が大勢いるのにシカトして発車しようとしたくらいだから他でも同じようなこと
してると思う。

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770 2012/08/01(水) 08:15:10: 小田急は運転が荒いうえにマナーが悪い。東急との共同運行の渋谷〜成城学園線に乗ればよくわかる

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771 2012/08/01(水) 11:59:28: >>770
あ〜あ、渋24系統使ってるから分かるわ
小田急は急発進・急ブレーキ当たり前
安全運転の運転手とそうでない運転手の落差も激しい
東急じゃ滅多にないね

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772 2012/08/01(水) 12:09:31: 関東バスを髣髴とさせるなw

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773 2012/08/01(水) 22:20:40: >>769
普段はクルマで動いているから、車道を走る自転車がいかに危ないかよく分かる
チャリに乗る時は、なるべく車道は走らないようにしている

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774 2012/08/01(水) 22:24:07: >>770-771
運転荒い運転手がたまにいるね
バス停で待っているのに、通過しやがったこともある
営業所にすぐ電話してやったわ

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775 2012/08/01(水) 22:50:04: ２４系統は、交互運転だから、呪い東急に、いつも、小田急が張り付いてしまう。

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776 2012/08/01(水) 23:19:43: こんなに多くの人々が、霊や怨念、幽霊を信じて居るとは！！
驚きです。

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777 2012/08/01(水) 23:41:49: 結局お前らは自転車がどこを走ったら満足なんだよ？

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778 2012/08/02(木) 00:01:40: 三軒茶屋の自転車乗りは歩道・車道どっちで走ってんだ？？

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779 2012/08/02(木) 00:58:49: ちょい前まで通勤に使ってたけど、基本は車道走行だよ
もちろん、信号は守るし、逆走なぞもってのほかだが

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780 2012/08/02(木) 00:59:27: 自転車は便利な道具だから、それを使う場合は、その利便性に見合った一定のリスクをとらなくちゃいけないと思う。
歩道を走って、歩行者の安全性を脅かし、〈人が自転車に乗ることのリスク〉を歩行者に転嫁するのはいかにも道理に合わない。つまり歩行者にちょっとでも
ストレスを与えることは、あるべきではないと思う。
でも、どうしても歩道以外は走れない人もいるだろう。その場合は、速度制限、ベル禁止、声掛けの義務づけをはじめ、いろいろなルールを設けないと
残念ながらこの議論はなくならないよ。世田谷通りの歩道で、自転車乗りと歩行者の殴り合いになりそうなトラブルを何度も見てるし、自分も歩いてて
危ない目に何度か遭ってる。私は三軒茶屋でこの10年、自転車に乗ってるけど、乗ってる総合計時間の97%以上車道を走ってるし、ベルを鳴らしたことは一度もない。
これは自慢とかじゃなくて、それが歩行者（歩道通行者）に対する自転車乗りのあり方の基本だと思うんです。

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781

779

2012/08/02(木) 01:09:00: 数スレ前にも書いたことがあるけど、246をチャリ走していて、突然逆走を始めた爺さんと正面衝突しそうになったことがあった
マジで死ぬかと思ったよ…

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782 2012/08/02(木) 01:59:25: 茶沢通りの街路樹、夏になんで切るの？
せっかく日陰が出来て良いと思うが。
植木的にも弱るんじゃない？
今まで何回ハナミズキを枯らしてるんだよ、ったく。
ちょうちんを付けるためだけなのか？

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783 2012/08/02(木) 02:00:36: 茶沢通りの街路樹さ、夏になんで切るの？
せっかく日陰が出来て良いと思うが。
植木的にも弱るんじゃない？
今まで何回ハナミズキを枯らしてるんだよ、ったく。
ちょうちんを付けるためだけなのか？

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784 2012/08/02(木) 02:19:47: >>780
無理に車道走ってるあんたみたいなのがすげー迷惑なのいい加減気付けよ

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785 2012/08/02(木) 02:33:04: >>782
秋冬に切ると花芽まで落としちゃうことになるから
翌年の花のためには春の花後すぐに切るのがいいんだけど
その後の枝の伸びを考えると少し早すぎるし、微妙なとこだよね。
横に広がるのを気にしないなら春でもいいんだけど。
せめて梅雨前だつたらなぁとは思う。

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786 2012/08/02(木) 10:26:56: >>784
他人を迷惑がるより、自分の交通知識とスキルとマナーを向上させるべし。
世界中どこでも自転車は車道が鉄則。
「自転車は歩道を走れ」なんて滅茶苦茶をやってたのは日本だけですから。

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787 2012/08/02(木) 11:41:52: 車道を走る自転車が車の運転者にとって煩わしいものとなる大きな要因のひとつに、
他ならぬ車の運転者自身による路上駐車があるからね。

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788 2012/08/02(木) 19:06:01: 大事な事なので2回言いましたよ。

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789 2012/08/02(木) 20:54:33: >>784
どこの田舎者だよ。
免許取り直したほうがいいんじゃねーか？

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790 2012/08/02(木) 20:58:03: これからも逆走してくるチャリがいたら即座にクラクション鳴りっぱなしの警告をし続けます。
明治通りではゴルァもやってるしｗ
ほんと腹が立つというかありえない。

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791 2012/08/03(金) 01:12:57: 246ってたいてい歩行者優先自転車おk標識じゃない？
それより狭い道で歩行者多いのに頑なに自転車の人何なの
駐輪場に入れて街中では歩くとか降りて引くとかできないのか

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792 2012/08/03(金) 01:32:08: >>787
自転車海苔の視点だと、路駐とタクシーがライバルすぎる。

路駐は勿論だけど、客拾ったり下ろしたりするのに変な場所で不意に止まる
下手くそなタクシーの運ちゃんが一定割合でいるからマジで怖い。

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793 2012/08/03(金) 03:00:10: 車道をフラフラ走っている自転車と
何度接触しそうになったか
事故ったら、人生終わるよ
自転車乗りは、あまりそういうこと
考えていないと思うけど

死ぬの嫌だから、自転車では
車道をあんまり走らないようにしている

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794 2012/08/03(金) 03:18:50: 歩道を歩いてたら自転車にゴラァされたことあるなー

車の運転席から自転車は死角になるんで怖い

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795 2012/08/03(金) 03:51:50: >>792
単車乗りの視点からでもそれ同じだから
路駐やタクシーが煩わしいなら自転車乗るな
車道走っても交差点で赤信号ぶっちぎり
歩道じゃ歩行者を邪魔者扱いの自転車乗りが結構いる現状じゃ
責められてもしゃーないよ

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796 2012/08/03(金) 03:52:44: よく10日も交通マナーの話し続けられるな

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797 2012/08/03(金) 12:16:00: >>795
言いたいことはわかるが、だからと言って路駐やマナーの悪いタクシーの免罪にはならない。
逆に言えば、「車道を走る自転車が煩わしいなら車乗るな」だなｗ

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798 2012/08/03(金) 14:01:33: >>797
おいおい車も歩行者も自転車も路上において同等ではないぞ
そもそも自転車が現状ではイチバン下、優先順位ではイチバン最後
自動車台数も多いから、いっそ1車線路駐OKにしましょう、って議論もされている
自転車は車道通行では危険・不便、歩道通行では歩いている人は抜けない、等
都心でもっとも使えない乗り物だけど、それを承諾した上で乗るならどうぞ、のスタンスだ

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799 2012/08/03(金) 14:17:51: しかし法に則って車道通行していて車にぶつけられたら、圧倒的に自動車が不利。
優先順位も法的には自動車が一番下。議論されている仮定の話をされても困るｗ
法的に不利な状況になっても自転車を排除したい、ってのならご自由にどうぞ。

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800 2012/08/03(金) 14:19:21: >>795
煩わしいではなく危険すぎる、コレに関しては原付とかバイクでも一緒なんだけど。
ちなみにいうと別の理由で今は乗ってないよ。

まあ横から蹴り飛ばしたくなるような自転車乗りが居るのが事実だが、
それでも>>798みたいな考えのドライバーいるってのはどうかと思うよ、いやほんと。

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801 2012/08/03(金) 14:53:56: >>798
交通弱者優先の原則を知らんの？
そういう気持ちで運転してるから余計に自転車が危ないと感じるんだよ。
歩道でも、自転車が歩行者を追い越す時は安全距離を取れる
タイミングまで待てばいいだけ。歩道は走らないに越したことはないけどね。

ちなみに自動車と自転車の台数は概ね互角。
http://todo-ran.com/t/kiji/11525