まちBBS東京23区板 自治スレッド 2 [machi](★0)
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- 24
- 2011/07/29(金) 11:22:08
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GL7以外でスルーされている削除依頼は不対応と解釈していいんですかね。
せめてコメントぐらいはいただきたいのですが。
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- 25
- Ω
- 2011/07/29(金) 11:34:17
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GL7以外でも削除人個人で判断を迷う場合は協議するので対処が遅くなる事があります。
ご迷惑をおかけします。
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- 26
- 2011/07/29(金) 13:31:50
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少なくともGL1、GL2、場合によってはGL5に関しては、
”削除するのであれば”迅速な対応が必要なのではないかと思って
>>24の質問をさせていただいたわけです。
もし自分が情報を晒されたり悪口言われたりの当事者で
該当レスが何日も放置されたまま、管理人がゴミ箱で
ぺらぺらダベってる状況を見たら
かなり不愉快に感じると思うんですがね。
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- 28
- 2011/07/31(日) 23:22:22
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>>20
え、これで終わりで即施行なの？
終了予告もなくはい終わりと言われてもね。そういうやり方が不信の源じゃあないんですか。
議論が出てこなかったというがこのスレ自体が無名で住民に知られてないんじゃない。
西葛西の件だって住民はここに話を持ち込まないで会議室に議論スレ建ててたし。
もうすこし運用・運営方法を考えたらいかがですか
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- 29
- 2011/08/01(月) 00:23:46
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>>28
前スレの930で期限提示して意見募集してたんだから
もういいのでは？
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- 30
- 地蔵
- 2011/08/11(木) 00:50:19
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墨田区八広スレに削除依頼があり、当該レスはGL2、GL5対象ですが
それ以降のスレ進行は荒れており、
「板の趣旨とかけはなれた」「地域情報交換の妨げ」でGL7対象が続いていると判断し
>>19において定義した指針に基づいてアナウンスを入れる事とします。
指針においては最終的にスレストを想定している形ではありますが
当面スレスト自体は想定しておらず、沈静化を望まれる住人の削除依頼メインで
対応したいと考えております。
>>21 >>27
保留ではなく終了と考えております。
裁定に関しては前スレ977及び>>13を再度お読みいただいてご判断下さい。
>>28
前スレ930でたんばさんに基本指針提示していただき
それ以降の皆さんのご意見を踏まえて>>12以降に当方の見解を提示し、
3週ほど反応をお待ちしておりました。
これ以降GL7対応停止を続けるわけにもいかずひとまず締めさせて頂きました。
>>19にある指針に沿って対応していくつもりです。
今後西葛西のような状況を見かけられましたら
当該スレに自治スレへの相談や裁定依頼の呼びかけをお願いいたします。
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- 31
- 2011/08/11(木) 07:37:46
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>>19
> ■依頼無き対処分
> 管理人間で相談後対応
> （ＧＬ１で緊急性の高いものは即削除もあります）
> →4月から既に実施中です
この部分の、特にGL7関連が判断基準・プロセスが不透明なうえ、独走かつ恣意的判断による対応が間々見られたから
今回の問題が起こって指針見直しになったんじゃないのか？
数か月かけて何やってたんだか
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- 32
- 2011/08/11(木) 20:10:57
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>>31
管理、自治をどう思うか
鬼の空念仏
↓
朝題目に宵念仏
↓
馬の耳に念仏
皆さん上記のように思い、このスレは過疎になりました。
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- 33
- 2011/08/11(木) 20:41:02
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過疎なのは平和の証
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- 34
- 2011/08/11(木) 20:57:29
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>>33
管理側の運営に好意的な人が集まるゴミ箱の常連＜ｽﾎﾟATB糊＞さんですねw
ちょっと前にこのスレ等で議論がなされて、ただでさえ少ないスレ住人何人か去っていた
の知らぬ存ぜずですかw
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- 35
- 2011/08/12(金) 10:10:10
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いい加減うるさいんで、地蔵さん答えてあげてくださいな。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1287302070&LAST=50
829,830,838,840,846
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- 36
- 2011/08/12(金) 17:03:50
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去るものは追わず
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- 黒麦酒
- 2011/08/13(土) 00:13:09
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>>36
来るものを拒むとwww
衰退への近道ですわ。
管理しようと考える時点で未来は無いんだけどな(^^♪
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- 39
- 2011/08/18(木) 06:37:16
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ここにお願いしてもいいのでしょうか？
葛西関連スレには情報交換を妨げ、板を荒らす事を目的にしている人物・団体？がいるのではないかと勘考します
【スレ名称】南葛西ってどうですか？Part21
【スレURL】http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1280849461/
【削除対象】768-774 777-782
【削除理由】GL2およびGL7
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- 40
- 2011/08/19(金) 17:58:45
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まちBBSって民王党みたいな掲示板ですよね
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- 41
- 2011/08/23(火) 09:18:35
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ラーメン、池袋、大塚の３つで他人投稿の全文コピペ野郎を放置するなよ。
彼の投稿を削除した人からも名指しで注意しても態度を改めるどころか
削除スレにまで来て荒らし行為を行う。
１日に１０回も全文コピペなんて異常だろ。
以前、同地域での困ったちゃんの投稿を削除しまくって出入り禁止したことがあったが、
あの困ったちゃん以上に恣意的に悪質な行動する人間を放置するなよ。
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- 42
- 地蔵
- 2011/08/26(金) 03:21:16
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馬込スレにおいては、一部住人が店舗情報とは関係の無い個人情報晒しと
容姿風貌に関する書き込みを継続してる事を確認しております。
以前にも削除及びアナウンスと巡回の予告は致しました。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1287302070/639
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1287302070/666
その時削除した内容にて、地元民では無い当方であっても
「何処の地域の」「何という名称の商店」という事は把握できており
伏字当て字をもって以前と同一の系統の書き込みがあったと判断、削除しました。
狭い地域でカテゴリー分けされている以上は、判明可能な伏字当て字であれば
削除の検討をしますし、以前の再発となればより厳密に削除します。
直後に同一ホストの別書き込みで、
別の対象を当て字を使う中傷レスを確認して削除しておりますがそれも同じ事です。
以前の削除でもお伝えしたはずですがまちBBSは特定の何かを叩いたり糾弾する場ではありません。
以降も継続して巡回いたします。
保存したログと参照しながら、同系統の書き込みと判断できる場合は
これ以降も削除対象と致します。
>>38はほぼ同一文面が馬込スレにも書かれており、
こちらには削除対象もコピペされている為削除いたします。
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- 43
- 地蔵
- 2011/08/26(金) 03:23:37
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>>41
遅くなりましたが対応しました。
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- 44
- 2011/09/10(土) 23:16:03
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鉄拳プレイヤー名〜 から始まる複数スレマルチポストの対策をお願いします。
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- 45
- 2011/09/11(日) 09:37:48
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>>44の対象は
2011/09/10(土) [11.net112138027.t-com.ne.jp]
2011/09/11(日) [84.net210004244.t-com.ne.jp]
のホストで抽出してもらえると解りやすいかと。
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- 46
- 請負団５Go号φ
- 2011/09/13(火) 19:02:40
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スレ立て人からの提案です。
時々、次スレを依頼されぬまま埋められてしまうスレを見かけます。
私たちは新スレを立てる度に、各区のリンク集スレに新しいスレを登録しています。
そこで各区のリンク集スレを、各スレに追加で記述することで、万一埋められてしまった場合でも
各区のリンク集スレを見ることで、次スレの案内を見つけられると思います。
その為にテンプレに各区のリンク集スレの記述を追加したいのですが、如何でしょうか。
一度、話し合いをして戴けませんか？
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- 47
- 2011/09/13(火) 22:04:29
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５Goさんの提案に賛成します。
メリットは述べられたとおりですし、デメリットは特に考えられませんので。
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- 48
- 地蔵
- 2011/09/14(水) 07:16:23
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当方の以前活動していた地域スレには
＞後継スレを見失った場合と近隣スレを探せる区内リンクスレ
＞23区板がトラブルで止まった場合に利用できる避難所の区スレ
＞該当地域がわからない話題を振る為の広域情報交換スレ
この三つを載せるようにしておりました。
>>1-2を見れば次が探せる状態は良いと思います。
不在が続いて遅くなりましたが西葛西の件を
次スレに移行する前に対応いたします。
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- 49
- 黒麦酒
- 2011/09/14(水) 10:41:19
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>>46
入れるのは別段問題ないので構わないと思います。
便利は便利。
ただ、この件とは別に過保護感が漂っているように感じます。
利用者にも検索する努力ぐらい残って欲しいな・・・とか(^_^;)
次スレ依頼するもしないもそのスレ住人の自治だし、放っておくとかも必要。
埋め立てがGLにかかるなら粛々と対応していただければ良いし・・・
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- 50
- 2011/09/14(水) 13:41:28
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>>48
地蔵さんから、西葛西スレに放射能の話題の全面禁止の告知がありましたが
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1311349294
よく理解できませんし、お願いもあります。
> 「西葛西固有の放射能の話題」というものは殆ど存在しないものと考えており、
例えば、地域のローカルスーパーで売っている福島産の野菜の表示方法が分かりに
くいといった話題はどうなってしまうのでしょうか？
誰かが放射能の話題だと思えば、なんでも削除できてしまうのでしょうか？
（続きます）
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- 51
- 2011/09/14(水) 13:48:55
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>>48
> しかしながら西葛西スレにおいては何度も放射能関連の話題で荒れを繰り返して
荒れた原因は、自分達の気に入らない書き込みを
管理人にストップして欲しいと訴え出てる人たちが
管理人の注意を引くために、マッチポンプで罵詈雑言を繰り返したことです。
例えば、削除スレで削除申請を出している、410 名前： まちこさん 投稿日：
2011/09/06(火) 21:34:19 ID:EG287JKA [
58x81x102x229.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]さんは、西葛西スレの
694 名前： 東京都名無区 [sage] 投稿日： 2011/09/06(火) 08:09:24 ID:EG287JKA IP:
58x81x102x229.ap58.ftth.ucom.ne.jp で、参戦しています。
削除スレの414 名前： まちこさん 投稿日： 2011/09/07(水) 21:30:15
ID:9cfpNRsw [ ZE069109.ppp.dion.ne.jp ]さんも、西葛西スレの684 名前： 東
京都名無区 [sage] 投稿日： 2011/09/05(月) 22:34:01 ID:DMidL6Ng
IP: ZE069109.ppp.dion.ne.jp で、風評だと参戦しています。
荒らしに対しては、まず通常の削除ルールを使って
誹謗中傷を取り締まるべきだと思います。
なぜ荒らしという手段を用いた側の主張を
一方的・全面的に肯定し、特殊なローカルルールを設定してまで、
書き込みを禁止する結果になってしまうのでしょうか？
特定の話題が気に入らない時は荒らせば、管理人が慌てふためいて
禁止してくれる、荒らしの効果は絶大であるという結論は
非常にショックですし、これが前例になって
他の話題にまで広がるのは恐ろしいです。
地蔵さんには、今までの荒らし行為に対する
追加のメッセージをお願いしたいと思います。
削除GL7だけに夢中になって、GL2を無視するのは片手落ちだと思います。
（続きます）
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- 52
- 2011/09/14(水) 13:58:02
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>>48
> 何らかの主義主張を訴えたい方、
> スレ内の反発を考慮せず放射能の話題を日記帳代わりに記録される方は
スレ内に反発があったら駄目というルールを新たに設ける
と言うことなのでしょうか？
日々に起きたこと、報道されたことは全て日記帳だから駄目ということですか？
判断基準が良く分かりませんし、蛇足としては危険すぎる発言だと思います。
取り消してもらいたいです。
以上のように、地蔵さんのメッセージは結果的に荒らし側に加担し、危険な前例・
蛇足を作ってしまった問題のあるメッセージです。
「■削除ＧＬ７のアナウンスに関して」の手順に従って、
まずは江戸川区広域情報交換スレへ誘導をすれば済んだことなのに、
なぜこのような危険なメッセージを残してしまったのか、理解に苦しみます。
地蔵さんには出来れば、今回のメッセージは取り消していただいて、
（もう少し事務的な？）メッセージを残していただけるようにお願いします。
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- 53
- 2011/09/14(水) 14:15:53
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本人としては本気で言ってるんだろうけど、
どう見ても一番の原因。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1311349294/716
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- 54
- 2011/09/14(水) 14:57:09
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>>53
716は一面の真実ですよ。
それとも苛めは、いじめられた方が悪いということですか？ｗ
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- 55
- 2011/09/14(水) 16:03:17
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あんたも主要メンバーとして参加してやり合ってるから
「マッチポンプでわざと荒らさせてる」ってのは嘘だよねって指摘。
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- 56
- 2011/09/14(水) 16:03:19
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あんたも主要メンバーとして参加してやり合ってるから
「マッチポンプでわざと荒らさせてる」ってのは嘘だよねって指摘。
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- 57
- 2011/09/14(水) 16:05:38
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>>53
何というマッチポンプｗｗｗ
こんなんでソネnt規制されたら迷惑だなあ。。。
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- 58
- 2011/09/14(水) 17:00:13
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>>54
> あんたも主要メンバーとして参加してやり合ってるから
俺はマッチポンプで
管理人を騙したりはして無いよ。
俺には管理人の介入を求めるために、荒らす理由は無いし
むしろ荒れないように、話し合いのために別スレッドを用意したり
精一杯の努力はしたよ。
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- 59
- 2011/09/14(水) 17:25:14
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おまえの中での「俺ルール」ではお前は正しい事を言っている正義なんだろが、
端から見ればおまえも参加者でやり合ってる荒らしの主要メンバーだよって話。
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- 60
- 2011/09/14(水) 17:41:25
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>>59
相手をしたのがいけないって話なのかな？
でも放置しておくと、システム上、毎日IDが変わるだけでIDを変えたとか
パソコンと携帯を使って自作自演をしているとか
勝手な妄想が膨れ上がって、ますます荒れ狂うので
反論せざるを得ない。
そんな化でも、私は少なくとも、非国民なんて言葉は使わないし
なるべく言葉を選んで、なるべくスレが沈静化するように
注意していたつもりだよ。
> 正しい事を言っている正義
多様な意見がある掲示板の中の１つの意見としての正義であって
他の意見を圧殺しようなんて考えたことは無いよ。
ただし手段としての荒らし行為には反対です。
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- 61
- 2011/09/15(木) 02:17:28
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失礼します。新規スレッドの依頼です。
・新スレのタイトル
西ケ原駅・上中里駅・尾久駅
・スレッドの主旨（これ必須）、想定地区・地域・話題など
北区に位置する３駅周辺を想定。
いずれの地域も該当するスレッドが存在せず、それぞれの駅名を冠したスレッドも無い為
（荒川区旧尾久町のスレッドはあるが尾久駅利用圏の北区昭和町のスレッドは無い、など）、
北区の中でもまちBBS上で孤立した状態にあるエリアをカバーする。
いずれも23区内でも特に利用客の少ない駅なので、３駅をまとめたいと思います。
・１に入れるコメント
東京23区内のJR駅で利用客数ワースト2、3位を争う上中里駅と尾久駅。
同じく、東京メトロ全駅中の利用客数ダントツで最下位の西ケ原駅。
北区に位置するこの閑静な３駅周辺、盛り上げるのは住民の皆さんの書き込みです。
・のんびり参りましょう。荒らし行為にも大人の対応、放置を。
・980レスで次スレッドの申請をお願いします。
以上、新規スレッド申請スレッドにも書き込みましたので宜しくお願いします。
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- 62
- 2011/09/15(木) 07:27:37
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>>57
SO-NETなんか使ってるからだろｗｗｗ
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- 64
- 2011/09/15(木) 10:55:23
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eaなんかに言われたくはねえ
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- 65
- 2011/09/15(木) 11:20:01
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そこは真面目に怒る所じゃなくて
「オマエモヤー！」だろ。
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- 66
- 2011/09/15(木) 14:26:40
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「ウルセー！」
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- 67
- 請負団13号φ
- 2011/09/17(土) 01:26:46
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>>61
新スレ作成しました。
西ケ原駅・上中里駅・尾久駅
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1316189618/
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- 68
- 2011/09/18(日) 12:36:47
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>>67
ありがとうございました！
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- 69
- 地蔵
- 2011/09/27(火) 06:25:37
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先月対応した>>41の件に関して
コテハン「俺様」さんへの利用自粛勧告を解除します。
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- 70
- 2011/09/27(火) 07:49:32
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まちBBSと関係のない内容を大量にマルチポストしてるt-com.ne.jpは
何で規制されないんですか？
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- 71
- 請負団５Go号φ
- 2011/09/27(火) 13:05:50
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テンプレに各区のリンク集を追加する件で、二週間程意見を募りましたが、
特に反対意見も上がらなかったので、今後は追加する事と致します。
今後、この件にて問題があるようでしたら、今後も議論の上、結果を反映して行くようにしたいので
みなさん、よろしくお願いします。
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- 72
- 2011/09/27(火) 19:17:01
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>>71
５GoGｏ号さんいつも乙です。
支援もかねてリンク集更新したのですが（葛飾区）、気になった点を挙げておきます
・ スレの対象区域が行政区域とは異なる場合、扱いに注意が要りそう。
具体的に例示すると 次のようなスレ。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1308668874/
1 名前：請負団13号φ[] 投稿日：2011/06/22(水) 00:07:54 ID:6Jr8e5Aw [ ]
千代田線/常磐線綾瀬駅近辺にお住まいの方及び綾瀬駅利用者の方々の
スレッドです。過去スレは前スレよりたどって下さい。
となっています。駅は足立区ですが葛飾区との境界に近く、上記のスレッドの定義で言えば両区へのリンク集追加も可能？
あとメジャーなところで言えば目黒駅は目黒区じゃないとか。
まあ、細かいこと言い出した切りがありませんので
>>53氏の指摘もありましたが利用者の自助に任せるかたちでよろしいかと。
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- 73
- 2011/09/27(火) 21:47:08
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>>70
t-com.ne.jpの規制に賛成します。
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