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  • 487
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  • 2010/12/20(月) 23:29:04


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  • 488
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  • 2010/12/20(月) 23:34:39
>>486
前衛? シュール??
そうか! 寺山修二だな? そうなんだな!! (赤テント風に読むこと)

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  • 489
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  • 2010/12/21(火) 01:40:49
半地下みたいになってるとこ?

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  • 490
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  • 2010/12/21(火) 10:41:21
486だけど変換ミスです。元住民→現住民です。
同じ「げん」なんで。
前に住んでた街の板に「元住民」で書き込みしてたら、こっちの名前も元住民なっていたってこと。

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  • 491
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  • 2010/12/21(火) 22:56:36
報道ステーション、山谷特集きてんね

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  • 492
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  • 2010/12/22(水) 08:26:48
山谷は台東区

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  • 493
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  • 2010/12/22(水) 08:42:11
まあいいじゃんw
南千住3丁目にはドヤがまだあるし。山谷の一部っていってもいいでしょ。
昨日の報ステでも、泪橋のシーンでは古館が荒川区側に立ってたで。

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  • 494
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  • 2010/12/22(水) 11:14:23
名前:E-mail(省略可): が消せたかなテスト

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  • 495
  • 494
  • 2010/12/22(水) 11:17:27
おお、消えた!
Janeナカーマ達よ、アップデートをお勧めする。

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  • 496
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  • 2010/12/22(水) 11:50:16
テスト

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  • 497
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  • 2010/12/22(水) 14:48:36
山谷の一部が南千住ってのはどうかと思う。

その理屈でいくなら三ノ輪も浅草も山谷だろう。

台東区日本堤が山谷という認識で。

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  • 498
  •  
  • 2010/12/22(水) 16:05:44
>その理屈でいくなら三ノ輪も浅草も山谷だろう。
同義で「その理屈」というのは、無理がある。

また、貴方の認識では「台東区日本堤が山谷」かもしれんが
地元住民でさえ、その認識に異を唱える人も多いはず。

「通称地名」という曖昧なものに杓子定規な定義は無理。

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  • 499
  •  
  • 2010/12/22(水) 18:26:41
多いはずって
予想ですか?

そもそも山谷の話題は山谷のスレですれば良い。

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  • 500
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  • 2010/12/22(水) 21:28:06
頑固な人だなぁw
じゃ公的な定義を上げておくね。

東京都が指定する「山谷地区」とは、以下の通り。

台東区清川一・二丁目
同区日本堤一・二丁目
同区東浅草二丁目
同区橋場一・二丁目
荒川区南千住二丁目・三丁目西部・五丁目・七丁目西部

どのスレでも端境の地域の話題は、クロスするもの。
自分ルールを押し付けないで頂きたい。

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  • 501
  •  
  • 2010/12/22(水) 22:56:10

一本勝ち!!

ここまで見た
  • 502
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  • 2010/12/22(水) 23:16:14
横槍だが、>>500はウィキペディア丸写しだから、本質的には伝聞。
引用文献もない。大学のレポートなら0点。

で、俺はそもそも「公的な定義」が存在するのかどうかに興味があるんだが、都のHPで検索したり
Googleで「"山谷地区" "日本堤" "南千住" site:metro.tokyo.jp」などと検索したりでは裏は取れない模様。

>>500のように上から目線で「公的な定義」と言うには、紙の情報でもいいから公的な文書を示すべきだな。

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  • 503
  •  
  • 2010/12/23(木) 00:17:40
山谷地区なんて名称今じゃないようなもの

山谷っぽいところもあればそうでないところもあるよね

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2010/12/23(木) 05:58:54
関係ないけど>>500のあたりって地価高騰してるんじゃないの?

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  • 505
  •  
  • 2010/12/23(木) 16:42:18
一本取られたか!
まいった!

ウィキで調べて自分に都合が悪い部分は載せないんだもんな。
1966年以前台東区山谷って地名があったと載っていたでしょう?
その名残なわけだね。

平成十二年東京都議会会議録第十三号の中にこうありました。

台東区の生活保護率は、平成十二年四月現在で三六・一パーミル、都の平均は一一・〇パーミル、全国の平均は約七・七パーミルと、都、国と比較して異常な高率となっています。今、山谷の簡易宿泊所では、実に二千五百人にも上る多くの人が保護を受けております。これらの人たちは、故郷や肉親と疎遠になりながら、高齢単身で孤独な生活を送っているのが現状です。このような形の居宅保護は、今後ますますふえ続ける傾向にあります。

だとさ、何故荒川区の失業率調べなかったんだろうね。

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  • 506
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  • 2010/12/23(木) 18:20:25
>>505
>ウィキで調べて自分に都合が悪い部分は載せないんだもんな。

言いがかりも甚だしい。
誰も厳密な「山谷」の定義を求めているわけでもないのに
独りで何を勘違いしているのだろう?

・ここで山谷の話題が出たって良いんじゃね?
・山谷の一部は南千住なんだし

以上、2点だけの話でどうしてそこまで発展するのか?

貴方の個人的認識「台東区日本堤が山谷」を他人に押し付けるな!という事。
ネット検索でも「山谷は台東区、荒川区にまたがる」という記載が多く
貴方のような限定した認識は小数派。

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  • 507
  •  
  • 2010/12/23(木) 19:00:51
>>505
1966年以前は地名として台東区浅草山谷1〜4丁目が存在したが、住居表示制度の実施により「山谷」という地名はなくなった。

現在、東京都が「山谷地区」と指定する地域は泪橋交差点を中心とした簡易宿泊施設が集中する以下の地域が該当する。
台東区清川一・二丁目
同区日本堤一・二丁目
同区東浅草二丁目
同区橋場一・二丁目
荒川区南千住二丁目・三丁目西部・五丁目・七丁目西部


以前は俗称ではなく地名としての「山谷」は台東区だけでした。
今となっては南千住も「山谷地区」と指定されているようですが・・・

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  • 508
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  • 2010/12/23(木) 19:12:06
クリスマスなのにサンタ取り壊し?

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  • 509
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  • 2010/12/23(木) 20:45:24
>>506
>誰も厳密な「山谷」の定義を求めているわけでもないのに

逆切れしちゃいけないw 「公的な定義」だなんて言い出したのは>>500だw

元は>>491が触れた報道ステーションの山谷特集ttp://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/feature/detail.php?news_id=10589
について、他のスレで話せば?というID:yR67mffgの話。

このテレ朝の文を読むと、冒頭には確かに「台東区と荒川区にまたがる通称“山谷地区”」と
あるものの、その後に出てくる地名はどれも台東区側。
>>493によると荒川区側も映ったようだが、逆に言えばその程度。

つまり>>491の話題は、以下のいずれかのスレで話すのがより適切だと思う。
山谷・泪橋またーりスレッド2
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182593178/
*台東区の橋場、今戸、清川、日本堤、東浅草 7
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182468359/

俺も>>493のように「まあいいじゃんw」とは思うけどねw

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  • 510
  •  
  • 2010/12/23(木) 20:56:53
というわけで山谷スレに番組のURLを貼っておいたよ。

できれば山谷の話題は山谷スレでどうぞ。

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  • 511
  • 494
  • 2010/12/23(木) 22:05:00
んーっと、また、山谷の話題で荒れるのか?と思ってたら
意外と理論派で愚者の罵り合いにならなくて安堵。
どっちも理屈っぽくって個人的には好きだな。
南千住スレをちょっと見直した。

所でオリンピック前のカメレオンクラブも移転か何かあるの?
商品がかなり減ってて空いた什器を端の方に寄せてたりして
仙人なんかよりもよっぽど閉店オーラ放出してるんだけど。

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  • 512
  •  
  • 2010/12/23(木) 22:08:38
うあ、名前入ってたorz

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  • 513
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  • 2010/12/24(金) 11:43:06
話しまとめてくれてありがとう。

ゲーム屋の話ちょくちょく出てくるね。
ファミザウルス(現歯科医院)の店主に話を聞いたら、『人気ソフトをみんな大手ショップに取られちゃってやってらんねー』って言ってました。

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  • 514
  •  
  • 2010/12/24(金) 20:58:39
コツ通りの野沢屋、やめちゃったんだね。
カツパンや餃子パンが好きだったな。

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  • 515
  •  
  • 2010/12/25(土) 13:58:51
南千住に引っ越してきた。

快適。

南千住のタワー最高。
電車うっさいけどw

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  • 516
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  • 2010/12/25(土) 14:40:32
コツ通りに出来たラーメン屋さんで食ってきたが美味かったぞ!

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  • 517
  •  
  • 2010/12/26(日) 13:00:32
まー開発前の南千住もある意味山谷以上に酷かったからな。
JRの駅から高専辺りまで住人以外は鉄道、倉庫関係者ぐらいしか
よりつかない場所だったからな。
暴走族もあまりのさびれ具合でよりつかない場所だった。
山谷以上のスラムだったかもしれない。

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  • 518
  •  
  • 2010/12/26(日) 14:46:03
まさに陸の孤島

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  • 519
  •  
  • 2010/12/29(水) 03:49:08
引っ越してから惣菜パン専門店の青木屋さんにいけなくなったけど
あの店通販してない?問い合わせた時電話繋がらなかった
あの店の味が恋しい…美味かったなあ…

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  • 520
  •  
  • 2010/12/29(水) 06:50:49
駅前のFamilyMart無くなったね

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  • 521
  •  
  • 2010/12/29(水) 10:46:11
駅前ってタワーマンションの1階のファミリーマート?

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  • 522
  •  
  • 2010/12/29(水) 11:18:40
人気ブロガー○○画像流出

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1291732560/

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  • 523
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  • 2010/12/29(水) 13:42:09
520はプレハブの仮店舗の事じゃないか?

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  • 524
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  • 2010/12/29(水) 23:14:59
コツ通りに新しくできたラーメン屋さん、美味しかったです。

南千住に越して来て、気軽に美味しいラーメン食べれるとこがなかったので嬉しいです。

スープは魚介とんこつ系だったかな?

欲を言えば、餃子なんかあったら嬉しかったけど、
店主さん一人で経営してらっしゃるみたいなので仕方ないか〜。

私が行ったときも、お客さんたくさんいて忙しそうでした。(夜8時頃)

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  • 525
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  • 2010/12/30(木) 06:44:18
うっしゃ、その噂のラーメン屋に今日行ってみよう

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  • 526
  •  
  • 2010/12/30(木) 08:41:50
今日から休み

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  • 527
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:18:18
いろいろ買い物しなきゃと思ってたけど、
夕方から雨と聞いて家を出る気が失せてしまった。
洗濯もできず、何してよっかなー

今日の夕飯はモスでいいや。

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  • 528
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:29:53
夕方から雨降ってきてから車で買い出しに行けばいいやと思って
とりあえず昼飯はあんこと餅でお汁粉をでっちあげ。
洗濯は明日の方が良さそうだし、と思いながらPCに向かったら
似たような駄目大人が書込みしてて笑った。

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  • 529
  •  
  • 2010/12/30(木) 15:03:10
>>528
ババアといっしょにすんなよwww

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  • 530
  •  
  • 2010/12/30(木) 17:13:45
モリタポまで使って張り切ってるν速のお子様と気付かずに構った自分に反省。
今後はスルーします。他の住人に陳謝。

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  • 531
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  • 2010/12/30(木) 18:50:40
>>530
恥ずかしい人はもう来なくていいよw

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  • 532
  •  
  • 2010/12/31(金) 09:02:32
引越し検討中です。
駅5分くらいの賃貸タワーってどんな印象でしょうか?
賃料や設備からすると都内に比べて魅力的な感じです。
あと朝の日比谷線って混みまくりでしょうか?
荒川のマラソンに良く参加しているので河川の近さも魅力。

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2010/12/31(金) 10:46:03
日比谷線と常磐線だったら、日比谷線の方が混んでると思う。
でも来年か再来年に常磐線が東京駅まで通るようになるから、常磐も混んできそう。

ここまで見た
  • 534
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:30:53
朝の日比谷線は傘曲がるよw

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  • 535
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:45:19
>>532
たぶんその賃貸タワー(温泉付きのところ)に最近まで住んでた者です。
家賃がきつくないならとても快適だと思いますよ。南千住もそのマンションも。
隅田川沿いの土手は往復で5kmくらいの距離表示のあるジョギングコースもあるのでマラソンの練習にもなかなか良い環境。
ただ、朝の日比谷線は混みまくりです。
北千住でギュウギュウに詰まってますので、南千住に着いた時点ではもう乗る場所ない。
「すみません。」といってドア付近の人を押し込んで乗る感じです。
時間帯にも寄るけど茅場町に9時より前に着く電車だとそんな感じ。

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2010/12/31(金) 12:12:43
534 そうなった人見た。
上野〜秋葉原あたりまでがかなり酷い。
その先は知らない。

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2010/12/31(金) 12:36:05
532です。
皆さん情報ありがとうございます。
>>535さんの住まわれていたタワー狙いです。
隅田川や荒川まで足をのばせばロング走もできますし、
魅力です。セントラルのジムも法人利用ができまして
場所的にはかなり惹かれております。
家賃についてはなんとかしようと調整中ですが、
同額で都心(都内失礼)で探すと賃料の割には
見劣りするものばかり。とはいえ、南千住を8:30くらい発の
日比谷線利用となりそうで混みっぷりには躊躇する部分もあります。
引越しまで半年近くありますので、ちょっと考えます。
ちなみに今は大久保近くに住んでおり周りはアジアン風味ですw

>>535さん
差し支えなければ、タワー施設の利用具合を教えてください。
温泉やジム設備の利用可能な時間とか混み具合等です。
ずうずうしく申し訳アリマセン。

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2010/12/31(金) 13:47:48
>>535
それって、UR(税金ジャブジャブ系法人と噂の)が統括してる超高級「賃貸」ですな。
38階建てで、最上階は家賃45万、1階は大ロビー、温泉、スポーツジム完備。
庭の一部に大きな足湯浴槽完備。

あくまでも賃貸なワケで、維持・管理費がどこから出ているか本当に怪しいw
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6240.html

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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