【Tokyoだよ】 東京23区護美箱 2箱目 【マイマザー】 [machi](★0)
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- 451
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 13:52:03
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>>449
あんま他人の事いえねぇんじゃね？
２ちゃんアク禁巻き添え、ツイッタークジラであぼん・・・Orz
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- 452
- おまんた
- 2010/06/15(火) 13:58:40
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>>451
何を言っているか分からん、分かるように説明してくれ。
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- 453
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 15:14:36
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>>452
上が、おまんた宛。
下は、自分の事。
分かりにくくしちまってゴメンよ。
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- 454
- おまんた
- 2010/06/15(火) 15:21:28
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>>453
単に黒麦酒に「からまれた」と言うことね、わかった。
ビールはもったいない、味噌汁で顔洗って出直して来い！
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- 455
- たんば
- 2010/06/15(火) 17:53:03
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>>たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ さん
まちBBS Information、削除FAQ、このスレの>>1を10回位音読して来てくれ。
音読が終わったら以下を読んでね。
まちBBSは自由な投稿ができる掲示板ですが、大勢の人が見るという事を
考慮していくつかの削除基準を設けている。この基準は削除ガイドラインや
スレのローカルルール等で示されている。
管理人は他人の投稿を削除したり、規制したりできる権限を持っており
その権限に相当するだけの態度が求められる。
見習いであっても「管理人」と付くからにはルールを守る側の立場だと
見られるが、今までは守れていないので荒らしと断ぜられても仕方の
無い状況にあった。
ただし、今後改善してくれるのなら問題ないとも思うので、
>>428の回答に求めて居た答えとしては
「今までは色々理解していなかったが、今後は削除GLとスレの
ローカルルールを遵守する」
となるのだが、今後は改善してもらえるだろうか？
>>AAについて
誰もが定額回線環境で見ている訳じゃないのだ。
携帯やモバイル端末の従量料金で閲覧している人が、無意味なＡＡや、
無意味なレスを受信したら無駄に金がかかり迷惑となる。
と言う理由で理解して欲しい。
>>大久保あたり
会社からそんなに遠くない地域なので、たまに見たり見なかったり〜
今見たら、困った流れになっとるね。どうしよっかね？
>>450=D9U1GcJ.proxy?.docomo.ne.jpへ
３月の末から４月にかけて、都内各地のスレを荒らした人と
携帯端末IDが同じだが、解除されたら途端に荒らし復活かね？
コテハンつけて護美箱に来ているのだから、ここから出るの禁止で
地域スレに書きこむのはやめてほしい。
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- 456
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/15(火) 21:19:55
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>>455 たんば様
ＡＡ等に対する関東板管理人と私の考えです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1276173840/130-131
私の考えについては、追って細かく書き込み致します。
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- 457
- 闇 ◆
- 2010/06/15(火) 21:30:14
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AAのことは別にして、ノブさんという管理人さんは
ちょっと軽はずみなレスをし過ぎだと思いますよ。
地域が違うとはいえ、管理人の間で意見の相違がありますと、
管理そのものの意義が問われることになるかと思います。
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- 458
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/15(火) 21:32:17
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>>444
たんば氏からの回答あったよw
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1245600992&START=764&END=764
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- 459
- 闇 ◆
- 2010/06/15(火) 21:36:45
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まちBBS利用者から
運営・管理サイドに綻びがあると認識されると、
ルールが軽んじられ、荒らしが横行するような状態が
活発化する可能性が高くなると思います。
逆に、何でもかんでも重箱の隅をつつくような削除依頼を出しても
まちBBS全体の賑やかさを減退させることになるでしょう。
いずれにせよ、困ったものです。
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- 462
- 2010/06/15(火) 21:51:44
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あぁ、ごめん
上のアンカーは>>456の間違い
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- 463
- 2010/06/15(火) 21:59:57
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上位ガイドラインの解釈も含め、各地の管理者の判断だと思うのですが
東京には東京の、関東には関東のルールがある、ではけいませんか？
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- 464
- 闇 ◆
- 2010/06/15(火) 22:05:14
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地域が違うので、管理のあり方に違いがあるのも問題ないという点ですが、
わたしもそう思います。
それについて、ノブさんは「逸脱」という表現をしていらっしゃいます。
管理のあり方について地域ごとに違いがあるのが問題でないならば
「逸脱」という表現も適切ではないと思うのです。
まちBBS利用者がルールについて議論する前提条件として、
各地域の管理人が、
上位の共通のガイドラインと
各地域のローカルルールの位置づけについてすり合わせ
共通の認識を持っていることが大切じゃないかなあ？
間違っても、他の地域の管理人から
「逸脱」という言葉は聞きたくないものです。
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- 465
- 闇 ◆
- 2010/06/15(火) 22:08:22
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まあ、はやぶさのAAは可愛かったですけどねｗ
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- 466
- 2010/06/15(火) 22:19:38
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逸脱、ですか
あまり深く受け止める事も無いのでは？
俺の解釈と、あいつの解釈は違うんだな、程度に思っておけば
各地の管理人を束ねる総合管理者の存在は必要とは思いますが
共通の認識は、まちBBSの運営に関わる部分があれば充分かと
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- 467
- 闇 ◆
- 2010/06/15(火) 22:29:15
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まあ、面倒ではあると思うけど、
ダメだからダメでは通じない人もいるので
何とかしたいものです。
何でダメなの？Boo Booを続けられるのはちょっと・・・・・
＞俺の解釈と、あいつの解釈は違うんだな、程度に思っておけば
一般の利用者は、それで良いと思いますけどね
管理人は・・・・・・
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- 469
- 2010/06/15(火) 22:40:06
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＞ダメだからダメでは通じない人もいるので
＞何とかしたいものです。
あぁ、それは同感です
お前こそ、なんでダメなのが判らんのかってｗ
あまりしつこすぎてアク禁まで発展されるのは、ちょっとねぇ
相互理解を止めてしまう事にも成りかねませんので
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- 470
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 22:45:17
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それより、、、
護美箱スレの存在理由を脅かすような議論はどうなんだろうと
いつも思っている。
自治スレに行ってやれって言うような、そんな話が多いのはなぜ？
自治スレはどうするの？泣いてるよ(笑
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- 472
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 22:55:38
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>>471
>ただ、共通しているのは
>皆が楽しく集える環境であること。
そりゃぁもう(笑
で、管理する側も楽しめるのが一番良いな。
さて、んじゃあたしはこれから
はやぶさ、，∠ (’u’*) フ ’チェックにまわります。
では、良い夢を。
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- 473
- 2010/06/15(火) 23:01:19
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なんで、みんな、はやぶさ好きなの？ｗ
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- 474
- たんば ◆
- 2010/06/15(火) 23:05:52
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>>456
意見言うのは自由だが、それ以上は自治ネタなので自治スレいってくれ
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- 475
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:09:54
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古参は知ってると思うんだけど、
元々はね、初期まちＢＢＳのサーバ負荷問題から始まってるのよ。＜ＡＡ禁止
ただ同時に、
「”お手軽な荒らし行為”の禁止」と
「純粋に地域情報が書き込まれる場に！」という板のポリシー・運営・管理上の問題でもあるわけ。
ＡＡコピペ合戦が始まったら、それは楽しいよ。やってる人たちは。
Web上の表現手段としてあってもいい。
で、いつそれ止まるの？誰が止めるの？無限にあるＡＡ資産を食い潰すまで？
地域情報のスレッドで？？
自己顕示のタギング行為なら、メモ帳に書いてデスクトップに保存しとけって話。
それともうひとつ大事な問題。そのＡＡはキミが作ったの？
まちＢＢＳは、地域情報の掲示板。
限定された地域を対象にした、人間と人間の情報交換の板。
だからこそ、”その人自身の言葉”が欲しいのよ。
書き込み者のハートを書き込み者のスキルで叩きつける、
人と人との「殴り合い、空」とはそういうものです。
どっかから引っ張ってきたＡＡのコピー＆ペースト行為は、
地域情報板には不要でございますよ。
…は？「ＡＡに仮託して、俺の思いを伝えているのだ」ですと？
なら口で言え、言葉で書け、的な。
さて、腐れゴミ箱は半ば馴れ合い場ではあるけれど、
基本は地域情報板の上にあり、
実は同板の中でも”特に純粋に言論（意思）を戦わせる場”なのです。
そんな場所にＡＡが必要かな？
ただしゴミ箱なので、だからこそ、
＞・ルールは破るためにある。しかし他人の事もよく考えましょう。
ということもあるのですが、これがどういう意味かはわかるよね？
”自分（の尊厳・後々の立場）”というものを犠牲にしてまで、
その脱ルール行為をする価値があるか、その辺よく考えましょう。
で、考えた上で暴走する蛮勇を、私は嫌いじゃないです。
嫌いじゃないですけれど他人の迷惑なので削除や規制しますけど。さらっと。
地域情報板としても、討論スレッドとしても、ＡＡが不要なことを、
ここまで懇々と説明しないとわからないようでは困ります。
一行で書くなら、「まちＢＢＳとはなんであるか」、というお話だったとさ。
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- 476
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:10:52
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あーでもね、
「俺が作ったＡＡです！このスレッドのこの書き込みのために製作しました！」
というなら話は変わってくる。
だけどそんな発表会は、2chさんのＡＡ板でやっとくれ、という話。
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- 477
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:21:25
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膝を崩して話すことから、
割と建設的な意見が出たり、
本当は突っ込んではいけないかもね、という話までできることがある。
それがゴミ箱のメリット。
「馴れ合え」とは言わないけれど、23区板に少し足りなかったのは、
そんな参加意識だと思うのですよ。
建設的な議論がしたい人・要望等を真面目に取り合って欲しい人、
こいつはちょっと真剣に話さねば、というテーマがある人、
少し要望的なアレをまとめてみたい、と感じた人、
そんな人は自治スレッドへ。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1256728758
即座に対応して欲しい緊急の案件・削除依頼や相談や意見、
そんな話は削除依頼・要望スレッドへ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992
…ここ？
>>300-474はオラも含めてうんこちゃん！ふんふん！糞だけにふんふん！！憤怒死！
そういう場所。
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- 478
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/15(火) 23:21:33
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>>475
ス・テ・キな管理人！
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- 479
- おまんた
- 2010/06/15(火) 23:32:58
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>>468
顔の見えない掲示板ではその文章からでしか相手を判断できない、もう来ない
と言ってすぐに出てくるものに「嘘つき」と言っても差し支えないと思う。
「あんま他人の事いえねぇ」だろうという言い方が「からんでいない」といえ
るのか問いたい、物事は「是々非々」でいこうじゃないか。
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- 480
- 東京都名無区
- 2010/06/15(火) 23:40:14
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嘘を嘘と(ry
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- 481
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:42:16
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>>478
ムツカシイコト書いたせいでもう脳が限界。
ぼく疲れたよパトラッシュ…。
で、書いた内容もう忘れかけてるんだけど。
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- 482
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/16(水) 00:10:41
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私が、まちBBSやGL、AA等に対する考えをこちらで細かく述べるのは控えておきたいと思います。
今後もこちらのスレは｢AA完全禁止｣なのだろうと思うので、私がこちらにAAを貼ることはないと思います。
でもそれは｢ローカルルールを遵守する｣というだけでなく、｢ここにAAを貼っても楽しくない｣という考えからでもあります。
いずれにしても折り合いをつけることはできると思います。
とはいえ、23区板に関しては私の地元でもないですし、書き込みする場所として23区板にこだわる理由もないので、今回の件に区切りがついたら、こちらに書き込みをすることはあまりないだろうとは思います。
もともと、それほど書き込みしていた訳でもないですけど。
最後に、私はサブ管理人｢候補者｣であって、まだサブ管理人｢見習い｣ですらありません。
｢見習い｣というのは、私の地元に住んでいる狸の見習いという意味です。
紛らわしくてすみません。
現在、関東板で管理人として実際に管理している人はノブ氏一人しか居りません。
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- 483
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/16(水) 00:33:00
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>>481
感銘した部分を再掲しておきます。
「まちＢＢＳは、地域情報の掲示板。
限定された地域を対象にした、人間と人間の情報交換の板。
だからこそ、”その人自身の言葉”が欲しいのよ。
書き込み者のハートを書き込み者のスキルで叩きつける、
人と人との「殴り合い、空」とはそういうものです。
どっかから引っ張ってきたＡＡのコピー＆ペースト行為は、
地域情報板には不要でございますよ。
…は？「ＡＡに仮託して、俺の思いを伝えているのだ」ですと？
なら口で言え、言葉で書け、的な。」
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- 484
- シベ寒
- 2010/06/16(水) 00:51:56
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ああわかった
「殴り合い、空」
ここだな。ここに感動したんだな。
元ネタは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0_%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%84%E5%AE%87%E5%AE%99
”人がそんなに便利になれるわけ…ない”のです。
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- 486
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/16(水) 01:39:37
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>>484
ご名答流石です。
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- 487
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/16(水) 01:49:18
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そんなに迷惑かけているとは認識できていなかったです。すみません。
23区板の方針をよく理解しないままAAを貼ってしまい申し訳ありませんでした。
AAを貼ったことから、このスレッドの空気を乱してしまったのであれば、それについても申し訳ありませんでした。
そして、私の投げかけた疑問にレスを下さった皆様ありがとうございました。勉強になりました。
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- 488
- 黒麦酒
- 2010/06/16(水) 01:53:07
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>>485
一言といわず、いつでも書き込んでくださいよ。
ROMなんてつれない事・・・。
はやぶさ関連スレ見ててこんな時間・・・Orz
ここ数日スイミンガー。
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- 489
- 東京都名無区
- 2010/06/16(水) 18:08:16
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たぬき
良くも悪くも子どもっぽい。悪気はないのかも知れんがちょっと癪に障る表現が多いな。
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- 490
- 2010/06/16(水) 18:34:58
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終わった話を引きずるなよ
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- 491
- シベ寒
- 2010/06/16(水) 23:57:17
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で、お前さま達よ。
たんば主宰の「看板画像候補収集大会」はちゃんと応募したんだろうな？ん？
いまならお前さん自身の自画撮でも看板採用だど。
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- 492
- 東京都名無区
- 2010/06/17(木) 00:03:32
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おまいらがマスゴミに目隠しされてる間に
宮崎は壊滅寸前へまっしくらだぞ！！ 以下の文字列でググってみろ！！
国富町にも感染疑い＝口蹄疫、５市６町に拡大−宮崎
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- 493
- たんば ◆
- 2010/06/17(木) 08:36:16
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>>団長へ
看板画像の応募はまだ無いです
自治スレに規制依頼あげたので対応お願いします
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- 494
- (*‘ω‘
- 2010/06/17(木) 12:44:57
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テストさせて ttp://nantosei.hp.infoseek.co.jp/awaodori.gif
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- 495
- 2010/06/17(木) 20:48:35
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>>491
応募しますた
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- 496
- ◆
- 2010/06/17(木) 23:55:06
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>>シベ寒さん
ダメです。色々やってみたけど北陸甲信越板だけ書き込み出来ない。
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- 497
- シベ寒
- 2010/06/18(金) 00:28:00
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>>496
首都圏にふさわしくない書き込みですな。
もう一回あっちへ帰れ。そしてもう一回試す！
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- 498
- ポンカン
- 2010/06/18(金) 02:49:06
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>>446
遅レスだけど、
「真面目にスルー推奨こと荒らしでアク禁されてる適宜をテキセンと読むおっさん＠下北沢」
を自ら認めてるんだねw
確かに最近のテキセンの書き込みは直接GLには抵触するものは少ないので
削除依頼しにくいとこなんだけど、このおっさんの書き込みは基本的に
人の話の否定なので（正しい情報にまでわざわざ正確でない情報を
持って来て否定する始末）毎回毎回スレが荒れるんだよね。
で、テキセンが絡むと全ての話が荒れてくるのをこれまで嫌ほど見て来てる
人がテキセンの絡みに反応する人に対して「スルーして」と言ってるんだと
思うけど、多くの人が利用するだけに浸透しない。
また、「テキセンか…」とスルーを徹底する人は、スルーするので
話題があってもテキセンがいちいち絡むため話題にのらず話が膨らまない。
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- 499
- ポンカン
- 2010/06/18(金) 03:02:15
-
自治でスルーしろ、と言われても、「スルーして」という書き込みを
削除されたのではスルーの浸透がしようもないと思うんだけど、
どうすればいいんかね。
テキセンの自分が一番正しい、自分と違うものは間違い、という態度は
以前にアク禁された時の「掲示板を利用できるだけの社会性がない。
もうちょっと人との付き合い方を学べ」（大意）と言われた時から変わってない。
テキセンが下北沢スレで繰り返してる行為は、ことごとく下北沢スレの
雰囲気を悪くしているし、下北沢自体についても
気持ち悪いおっさんがいついてる、下北沢の商店街はだめだめ、
遊びに行く価値ない、劇場やライブに行く人は地元の人に嫌われてる、
下北って感じ悪いとこなんだ…と思わせる結果になってるんだけど
どうしたもんかね。
相手すれば相手するほど場が荒れるもんで、荒らしたくないし。
ほんと下北沢スレでアイデンティティー維持してるおっさんには困ってるんすけどね。
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- 500
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/18(金) 03:35:22
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>>499
君のさっき出した削除依頼は、私が既に削除依頼済みで削除されているよw
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- 501
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/18(金) 03:51:08
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>>499
> 気持ち悪いおっさんがいついてる、下北沢の商店街はだめだめ、
> 遊びに行く価値ない、劇場やライブに行く人は地元の人に嫌われてる、
> 下北って感じ悪いとこなんだ…と思わせる結果になってるんだけど
> どうしたもんかね。
そんな事無い。商店主は歓迎しているよ。
住民は色々だけど、音、ゴミ、駐輪マナーではトラブル多数聞くよ。
住宅街では、騒ぐことが好きな人は嫌がられるのは何処でも普通でしょ。
下北沢の商店街にも洒落た店もあるよ。だけど昔と違ってチープな店が増えた。
チープな店は地元の人は利用しないし、そういうチープな店に集まる人はマナー…なのでね。
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