椎名町駅付近 vol.009 [machi](★0)
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- 833
- 2011/03/15(火) 18:25:31
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>>832
だからそういうテキトーな事を書くんじゃないっつーの。
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- 834
- 2011/03/15(火) 18:29:28
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>>833
残念な事にテキトーじゃないみたい。
証券会社や保険会社や大企業は社員を帰宅させて自宅待機させてるのは事実
国民が思ってるよりも原発リスクは高いと思われる
株式市場は今日の原発リスクで歴史的な爆下げを見せた。
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- 835
- 2011/03/15(火) 18:30:08
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>>834
放射能のせいじゃねーだろっwww
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- 836
- 2011/03/15(火) 19:43:46
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原発関連の書き込みは誤解を避けるため情報源を明記しませう。
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- 837
- 2011/03/15(火) 20:06:26
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>>835-836
いや、嘘じゃない。 自分は証券系の会社で仕事してたんだけど、同僚から聞いた話
帰宅命令 原発 とかでググってみな。 同じような事を書いてる人だらけだよ。
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- 838
- 2011/03/15(火) 20:50:24
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椎名町のパチンコ屋、すげー静かに営業してたね
パチンコ自体好きじゃぁないが、アレだけ静かに営業してくれてれば見ない振りが出来るから良いな
出来れば永遠にあのままだと有難いんだが
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- 839
- 2011/03/15(火) 22:20:25
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>>837
そういうのを、デマと言います。
○○から聞いた話、本当だよ、信じないで損するのはお前だよ・・・・
まともな知性をお持ちなら、皆が多少なりとも不安を感じているときに、
その不安をあおるようなことをかき立てるのはやめましょう。
まあ、釣りでやってるんだろうけど、正直人間性を疑うわ。
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- 840
- 2011/03/15(火) 22:31:47
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私、証券関係では全然無いですが嫁が海外関係なのでいつも海外newsみてるが、
まとめると結局海外はこの事象ｗｗをかなり興味深く見てる。
反対側も推進側も。・・・いい見本だわ。ここ。
つまり止めたくても止められない原発推進のトラブルがソビエト以来久々に見られるし、
皆な観察、レポートするよな。滅多ないニュースだし人体実験。
自国の電力政策はこれだから日本とは違いますとか。皆必死でしょう。新しい基準作って
しまったのだから。
武器(原爆）含めなぜか日本は実験場所となっているね。
ロシア中国は、これで原発やめようとかでなく、この失敗を礎により安全な原発を作ろうという流れになってるようです。
どう見ても東電、原連の隠す姿はこうなるんじゃないかと思っていたが、こんなに漫画のようになってしまうのは。。。
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- 841
- 2011/03/15(火) 22:35:13
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反感買うの前提であえて書かせて頂きますけどね
○○の天然水みたいな所謂ミネラルウォーターを必死にまとめ買いする方々
備蓄するのは結構だけど飲み水は水道水じゃだめなのかと
生死に関わる事が将来的に来たとしてもミネラルじゃなきゃだめなのか
もしくは水道そのものが使えなくなることを見越しての事なのか
不安になるのは分かるけど何かもっと冷静に考えろよとかしみじみ思うわ
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- 842
- 2011/03/15(火) 22:59:30
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>>839
いや、ごめん。 まじでアホだろ？
今日は原発リスクで株価が1000円以上も下がった歴史的な日だよ？
いくつもの会社が帰宅命令出したり、自宅待機を命じてるのも確実に事実。
正しい情報をデマっていうのは大きく間違ってる。
その情報をどうやって受け止めるのかは個人の自由だが、正しい情報をデマというのは非常に危険だからやめておけ
君の発言こそ釣りか無知にしか思えない。
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- 843
- 2011/03/15(火) 23:08:40
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関東でも微量ながら放射能が測定されている飲み水に放射能が溶け込むとか言うデマが流れるんじゃない？
水道水って川から引いてくるんでしょ？
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- 844
- 2011/03/15(火) 23:15:45
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>>843
実際には放射線ね。 放射能は、放射線を出す能力。
事実とも言えるし、デマでもある。
実際にメルトダウンをした（福島原発では可能性が低いと見られているが）場合なんかは、半径数十キロの地域は実際に水も使えなくなる
放射線は水にも入るから
今日、新宿で通常の30倍の放射線が観測されたけど、これ自体は極僅かなので気にする必要はない。
レントゲンの方が遥かに放射線を浴びる計算になる。
今後については分からないけど、とりあえず今のところ椎名町付近で放射線を気にする必要はないと思われる。
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- 846
- 2011/03/15(火) 23:27:27
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２ちゃんとか見てると、ホント日本は駄目になるんじゃないかと心配になる。
放射能という言葉に過剰に反応し、現時点では起こりえない「健康被害」を声高に叫ぶバカがあまりに多い。
政府が「大丈夫です」といえば、何かを隠していると言い、
テレビが「大丈夫です」と言えば、奴らもグルだと決めつける。
専門知識もなく、なんの根拠もなく、どこかで聞きかじってきた
「やばい話し」をでかい声で触れて回る。
自分がデマを振りまき、パニックの導火線に火をつけている自覚もない。
まったくもって救いがたい連中だよ。
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- 847
- 2011/03/15(火) 23:30:07
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>>845
お前・・・
本当に何も知らない奴なんだな・・・
原発リスクで各会社が帰宅命令を出したのは事実だって言ってるだろ。
なんで一度でも自分で調べてみようと思わない？
本当に原発リスクで、帰宅命令が出たんだよ。
たぶん、このスレにも帰宅命令で帰らされた人が何人かいるはず
自分が前に勤めていた会社は、間抜けな会社じゃない。 一応、一流と言われるような証券会社。
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- 848
- 2011/03/15(火) 23:33:48
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>>845-846
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&hs=2hq&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E5%B8%B0%E5%AE%85%E5%91%BD%E4%BB%A4%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=
これをじっくり読んでみろ。
事実を事実と捉えられない人物なら、分かったから黙って消えなさい。
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- 849
- 2011/03/15(火) 23:43:07
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ところでタカノは無事ですか？
営業してますか？
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- 850
- 2011/03/15(火) 23:45:19
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グーグルの検索結果を「事実」って・・・・
どこまでアホなんだ？
絶望的だな。
まぁ、底抜けのアホが騒いでいるだけだってことは
よくわかったからヨシとしようｗ
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- 851
- 2011/03/15(火) 23:49:39
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一流証券マンは真理！
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=752
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- 852
- 2011/03/15(火) 23:52:08
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念のため書いておくと、原発リスクの意味を間違って理解しているぞ、ということなんだがな。
どこの「一流」会社が、「雨が降るとほうしゃのーがあぶないですぅ」なんて言って社員を帰す？
そんな間抜けな会社はないんだよ。
不測の事態に備えて、社員を帰したんだろ？
節電に協力するために、不要不急の業務を中止したんだろ？
計画停電の影響で、社員が帰宅難民化してはいけないから、早めに帰したんだろ？
「一流」企業が、雨が降ったら社員が放射能でやられるから、なんて判断したわけじゃないだろ？
こういうときに、あたかも企業が↑こんな判断をしたみたいなデマを流すんじゃない、って言ってるんだよ。
わかる？
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- 853
- 2011/03/15(火) 23:59:22
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某日系証券会社勤務です。
同じビルには外資系の証券会社がいくつか入っており
外資系の会社はお昼に帰宅命令が出たそうです。
日系のうちは出ませんでした。。
東電や政府からもたらされる情報をどの程度信じていいのかわかりませんが
各自できることは備えておいたほうがいいかもしれません。
外出時はマスクをするとか。
明日は海に向かって風が吹くそうなのでちょっと安心ですね。
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- 855
- 2011/03/16(水) 00:26:00
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とりあえず地震頻発地帯の日本に原発は向いてないのがこれで証明されたわ。
みんな家に風力発電のプロペラつけて太陽電池乗っけようよ。
風の谷みたいに風車だらけになれば、あとは火力・水力発電で補ってなんとかやっていけるんじゃね？
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- 856
- 2011/03/16(水) 03:04:41
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デマって自分から誰かに伝えたのが伝言ゲームで巡り巡って
別の人からまた自分に伝わってくる。それを繰り返す。
「あの人もこの人も同じことをいってる。やっぱり本当らしい」
と思ってしまい、みんなこう言ってるから確かだよとまた
他の人に伝える。そういう具合に増幅していくらしい。
原発に関しては、東電や政府の情報の出し方が
中途半端なのも災いしてるんだろうな。
俺は原発にあまり詳しくない原則原発推進反対派だが、
とりあえずなるべく中立公平と思われる専門家の
解説情報を探してチェックしているところ。
今のところ首都圏では危機的状況とはほど遠いし
この先も首都圏大被曝なんてことにもならなさそう。
まあ一般市民としては静観していてよさそう、という感触。
どうしても心配で、事情が許すなら個々の判断で
遠い親類のところなどに疎開でもすればいいと思う。
それは個人の自由だから。
でもできればデマと余計な不安の拡散には荷担しないでほしいな。
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- 857
- 2011/03/16(水) 05:55:36
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「某社」とか書くから真実味がないのか？名前出すが都内ゼロックスの社員は今日自宅待機だと聞いたよ。
自分は都内で小さい会社を経営している者だが、昨日お昼で社員帰宅させたよ。今日も原則自宅待機だ。
もちろん原発が不安だからな。それで自分はこうやって夜通しニュース監視してるわけだが。
会社として、社員の「安全第一」を考えるのは、工事現場みたいな仕事に限らず、どんな業種でも当たり前。
だから経営者である俺の判断で、今の状況では帰宅させた方がよいということにした。
今は微量で健康被害なしといっても、その先もっと危なくなる可能性は少なくないだろうから。
地震や原発だけでなく、交通機関の混乱による社員の負担にももちろん気を配っている。
ずっと酷いようなら時差出勤とか在宅勤務という手段も想定の範囲内。
>>852
>どこの「一流」会社が、「雨が降るとほうしゃのーがあぶないですぅ」なんて言って社員を帰す？
>そんな間抜けな会社はないんだよ。
一流かどうかは知らんが、まともな会社ならこの時点で社員を家に帰すのはまったくおかしな判断じゃないね。
売り上げ下がるのはホントに痛いけど、それ言ってる状況じゃないからね。
そういう俺も、雇われ人のときは、大型台風直撃の日に帰宅命令を無視して「仕事放り出せねーよ」
とか突っ張って総務の人と半分ケンカしながら無理やり残業したりしたよ。
２ｃｈあたりからデータ拾ってきて、石廊崎で**hPaなんだから都内で危険はないだろ、総務はバカか？とかイキがってた。
それが今となっては逆の立場だ。自分みたいなのは随分迷惑だったろうと思う。
少しでも危険性があれば大事を見て社員を安全なうちに帰してやるのが、まともな会社がやることだよ。
つまり>>845とか>>852はアホとか無知というよりは、幼稚なんだなと思った。昔の俺だわ。
原発の危険度に対する認識の違いは横に置いといて、そういうことなんだな。
皆さんも会社の指示に従ってあげてください。会社休みになった方がうれしいでしょ？
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- 858
- 2011/03/16(水) 06:22:30
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ゼロックスの社員が自宅待機なのは
原発のせいだって発表されてるのかな？
計画停電と鉄道の運休の為じゃないのかね。
>>857の会社がどう判断してどう対応しようが勝手だが
情報処理能力が未熟なのはどうやら大型台風直撃の頃から
あまり進歩してないみたいだなあ。あと独善的なところも。
でも857なりに自分のところの社員を思いやっているのは
伝わったよ。
あと、デマを撒くなといってる人たちは誰も
会社の自宅待機指示に従うななんて言ってないので。
人の書き込みはよく読もうね。
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- 859
- 2011/03/16(水) 06:47:01
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>>854
「救いようがない」なんていう総論的な「勝利宣言」するよりも
>>852 で出されている疑問一つ一つを論破して見せてくれよ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110315/ibr11031512580008-n1.htm
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- 860
- 2011/03/16(水) 07:42:06
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参考になるかもしれないからリンク貼っとくね。
原発に関するQ&Aまとめ+ [3/15-02:48更新] | サイエンス・メディア・センター
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=956
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- 862
- 2011/03/16(水) 08:16:44
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こっちの方が参考になるかな。
一応張っとくね。
>>857の参考になれば幸い。
放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/
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- 863
- 2011/03/16(水) 08:59:50
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>>857
念のために自宅待機、とか、社員を帰すことには、誰も文句を言ってないでしょ。
このスレでも。>>852も。
>>832みたいな、
>放射能は雨が降ると危ない。
>
>某大手保険会社は雨を危惧して社員を早々に帰らせたらしい。
>俺も定時で帰ってきた。
こんなデマを流すことは許されないし、こういうデマに煽られないようにしましょう、ということ。
みんなが不安になっているときに、どこかで聞きかじった怪しげな情報を流すのは控えましょう。
善意で書き込んだり話したりしているのかもしれないけれど、
気がつかないうちに、デマの流布に荷担している可能性がありますよ、
と私は強く主張したい。
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- 864
- 2011/03/16(水) 09:32:47
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漏れ以外にPRINちゃんが居たことにビックリｗ
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- 865
- 2011/03/16(水) 09:53:12
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>>864
俺もprin経由は自分だけだろうと思ってたよ。
身内向けの自宅鯖立ててるせいか
プロバイダ経由だとプロキシ規制で引っかかっちゃうもんで
まちBBSだけprinで。2chは問題ないんだけどねえ。
地震直後でもwillcomは電話もメールも問題なく使えたね。
といっても迷惑になるといけないんでなるべく使用は控えてたけど。
auはしばらくメールの自動受信ができなかったようで、
それを知らずに、auユーザの実家連中にメールしたのに
返事がなかなか返ってこなくてちょっと心配した。
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- 866
- 2011/03/16(水) 11:04:23
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俺もwillcomユーザーだけど、金曜の地震直後から現在まで、受信規制も発信規制もなく使えてる。普段他社携帯に負い目を感じてたが、今回のことで利点を発見した。
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- 867
- 2011/03/16(水) 11:16:59
-
さっきサミットに行ってきた。相変わらず買い溜めに走る客で開店前から大混雑。
放射線も怖いが、いくら冷静にと呼びかけても買い物を止められない「群集心理」
の方が怖いような気がした。そう言いつつ自分も家に無いものは買い物しなければ
ならず、馬鹿みたいだと思いながら混乱の中買い物をする。「放射線被害が怖い」
「いやデマだ」と葛藤するのとなんだか似たようなジレンマを感じてしまった…
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- 868
- 2011/03/16(水) 12:06:27
-
必要な物を必要なだけ買うのは
全く問題ないでしょ。
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- 869
- 2011/03/16(水) 12:36:25
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米やトイレットペーパーが切れそうだから今晩普通に買いに行きたい
背中に「本当にないの」と貼っときたい気分w
自分の実生活の中では買い占めに疑問を感じている人ばかりだ
そういう人はそういう環境の中にしかいないから、考えを改めようがないのかな
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- 870
- 2011/03/16(水) 12:48:10
-
11日以降ウィルコムユーザーが有利と知って
ユーザー数が増えてる。携帯ショップみたらウィルコムコーナーに人が集まってた
ただ、センターが人少ないのかアクセス集中なのか手続きに時間がかかる模様
蜂しか残ってなかった
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- 871
- 2011/03/16(水) 13:02:09
-
>>868
買い溜めに走っている人に訊いて御覧なさい。「これは必要なものだけです」
って答えるから。皆が買い溜めに殺到するから、本当に必要なものを必要な
だけ買いたくても、何も売っていない店ばかりになる。だから自分も買い溜めしないと・・・
というジレンマを言ってるんですよ。仕事帰りにスーパー寄ったってもう
売るもの無くなって閉まってるし・・・
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- 872
- 2011/03/16(水) 13:27:15
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>>871
だから、「普段通りに」必要な物を必要なだけ買うなら、
問題ないでしょ。そこでジレンマを感じなくてもいいと思って。
なにも売ってない店ばかりになるから自分も買いだめしないと、
ていうのがよくわからないけど。
ていうかなにも売ってない店ばかりで買いだめどころか
ふつうの買い物もできないんだけどな…。
みんなが必要なものを必要な量だけ買うようにして、
買いだめに走らなければ、
一時的な品不足はすぐ解消するはずなんで、
実はジレンマでも何でもないんだよね。
それがわからない人たちが我欲むき出しで
パニックになってるという。
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- 873
- 2011/03/16(水) 17:19:11
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>>872
「普段通り」に買い物が出来れば問題ないですよ。それが現実に「普段通り」
じゃなくなっているし、本当に必要なものを買いに行っても何も売ってなければ、
「普通の買い物」も出来ないし困ってるって話なんですよ。それと
＞一時的な品不足はすぐ解消するはずなんで
というのが何時までか判らないから、ジレンマを感じつつあちこちのスーパーに
「必要なもの」を探し歩く羽目になってるって言いたかったんですよ。
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- 874
- 2011/03/16(水) 18:47:09
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昨日「某大手保険会社は雨を危惧して社員を早々に帰らせたらしい」と書いた者ですが、なんか火種になってしまって申し訳ない。
情報源は私の職場の知り合いです。
曖昧なこと書くといけないので名前出すと日本生命です。
私の職場は定時まで普通にやりましたが、日本生命は定時前に社員全員帰宅でした。
早期退社については雨云々とは関連付けて書いてないです。言葉足らずでした。
スマヌ。
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- 875
- 2011/03/16(水) 19:29:02
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>>873
どうもよくわからないな。
> そう言いつつ自分も家に無いものは買い物しなければ
> ならず、馬鹿みたいだと思いながら混乱の中買い物をする。「放射線被害が怖い」
> 「いやデマだ」と葛藤するのとなんだか似たようなジレンマを感じてしまった…
そこでなぜ「ジレンマ」なぞ感じるのか。
欲しい物を欲しいだけ買おうとするなら「いつもの買い物」と変わりない。
もちろん品切れで探し求めはするのかもしれないが、
それは欲しいものがなかなか見つからなければ
いつもの買い物でだってすることだろうから「いつもの買い物」のうちだ。
別にジレンマでもなんでもない。
> 買い溜めに走っている人に訊いて御覧なさい。「これは必要なものだけです」
> って答えるから。
買いだめに走っている連中じゃなくて貴方の話でしょ、
と思ったら、
> だから自分も買い溜めしないと・・・
> というジレンマを言ってるんですよ。
なんだ、貴方も買いだめに走るつもりなのか？
と思ったら、
> ジレンマを感じつつあちこちのスーパーに
> 「必要なもの」を探し歩く羽目になってるって言いたかったんですよ。
なんだ、やっぱりつられて買いだめに走るつもりはないのか？
じゃやっぱりそこでなぜ「ジレンマ」なぞ感じるのかがわからない。
無意味な「買いだめに走る」のと、必要な量だけ買おうとしたけど
「品物が見つからないので探して回る」のとは、
全然別のことでしょ。違うの？
品物がなかなか見つからなくて大変なのはもちろん分かりますけどさ。
まあ今パニクってる連中が満足すれば落ち着いてくるだろうから…
そうだねえ、今週中くらいには沈静化するんじゃないですかね。
ぼちぼち店頭に品ぞろえが戻ってきつつあるような情報も目にしたし。
といっても今すぐトイレットペーパーとか食糧とか（ミルクとかとか）が切れてて必要な人は
そうのんびり構えてもいられなくて大変でしょうけど…。
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- 876
- 2011/03/16(水) 20:06:02
-
花屋のババアが客のオヤジと喧嘩しててワロタｗ
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- 877
- 2011/03/16(水) 20:14:56
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こんなとこで議論しても意味ねえよ
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- 878
- 2011/03/16(水) 20:32:31
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津波を起こした海に損害賠償払えとはいえないですが、東京電力はどれくらい賠償をするつもりでしょうか？この人災に。
水、農作物、土地、そして日本の印象。。
まあ正確には多分東京電力でなくそれを支え推進して大儲けしていた自由民主党でしょうが・・・
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- 879
- 2011/03/16(水) 20:48:58
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>>874
情報源を明記しませうと書いたものです。
私の情報源とは企業名ではないのです。
まだ曖昧なんですが、あなたの職場の知り合いが日生勤務なんですよね？
あなたにとって、その方は知人？友人？友人の友人？友人の先輩？赤の他人？
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- 880
- 2011/03/16(水) 21:07:19
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>>879
一生疑ってろ。
原発リスクでたくさんの企業が帰宅命令を出したのは事実。
ニュースも見ないし、自分でも調べないし、知ろうともしない。
それで他人にいちゃもんをつけるな
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- 881
- 2011/03/16(水) 21:12:22
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まだやんのかよ？
>>880は昨日からのレスを一通り読んで出直してこい
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- 882
- 2011/03/16(水) 21:20:16
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>>879
そこまで追究する意味がわからん。
スレの流れ見てカイジのある名言思い出した。
「仮に今ここで私が○○と言ったとしよう・・・！
それをどうやって証明するというのだ？
結局の所、お前らにそれを調べる術はないんだ！ 」
情報源や根拠述べても本人が調べる術なかったら駄目ってこと？
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- 883
- 2011/03/16(水) 21:30:32
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◆伝聞によるデマ
○○（信頼できそうな人物や、所属先、肩書き）から聞いた・・・など
例：警察に勤めてる知り合いから聞いたんだけど・・・・
例：知り合いに、息子さんが経産省におつとめの人がいて、その方に聞いたんだけれど・・・
◆事実に虚偽の説明を加えて、不安をあおろうとするデマ
○○（信頼できそうな組織名）が、【いかにもありそうな理由で】××した・・・など
※○○が××した、は事実のことが多い。
【 】内は、嘘や勘違いを含む、誤った情報
例：生保が、【雨が降ると放射能がやばいというので】社員を早退させた
→現時点では健康被害などまったく懸念されるレベルではないのに、
生保という一流企業がそうするのであれば、実は危ないのかも、と錯誤させるデマ
◆説明を省略するデマ
例：福島の水道水から、放射能が検出された
→誰が、いつ計測したのか？健康被害を及ぼすような濃度なのか？本当に水道由来なのか？
といった、必要な説明を省き、不安をあおる部分だけを抜き出して伝える
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