椎名町駅付近 vol.009 [machi](★0)
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- 883
- 2011/03/16(水) 21:30:32
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◆伝聞によるデマ
○○（信頼できそうな人物や、所属先、肩書き）から聞いた・・・など
例：警察に勤めてる知り合いから聞いたんだけど・・・・
例：知り合いに、息子さんが経産省におつとめの人がいて、その方に聞いたんだけれど・・・
◆事実に虚偽の説明を加えて、不安をあおろうとするデマ
○○（信頼できそうな組織名）が、【いかにもありそうな理由で】××した・・・など
※○○が××した、は事実のことが多い。
【 】内は、嘘や勘違いを含む、誤った情報
例：生保が、【雨が降ると放射能がやばいというので】社員を早退させた
→現時点では健康被害などまったく懸念されるレベルではないのに、
生保という一流企業がそうするのであれば、実は危ないのかも、と錯誤させるデマ
◆説明を省略するデマ
例：福島の水道水から、放射能が検出された
→誰が、いつ計測したのか？健康被害を及ぼすような濃度なのか？本当に水道由来なのか？
といった、必要な説明を省き、不安をあおる部分だけを抜き出して伝える
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- 884
- 2011/03/16(水) 21:36:55
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>>879
まず、私が原発リスクをどこで疑ったか明記しませう。
私の職場は帰宅どころか暫く大阪に移りますよ（あなたも清々するでしょ）
ちなみにフランス人と中国人の同僚は親族の要望で明日一時帰国します。
これは私自身が情報源です。
あっ！そうそう阪神バース帰国逸話知ってますか？
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- 885
- 2011/03/16(水) 21:46:09
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>>883
そこまで何でもデマ扱いしたらほとんどの情報を疑うことになるぞ。
俺もニュースや新聞の情報は鵜呑みにはしないが、いくらなんでも疑い過ぎ。
自分自身の目で見て納得しなければ駄目なのか？
ちなみに生保の早期退社の話は雨とは関係ないと書いてあるぞ。
＞例：生保が、【雨が降ると放射能がやばいというので】社員を早退させた
昨日この話書いてたレスにこんな文面はない。
わざわざ文面変えて例にあげたのか？
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- 886
- 2011/03/16(水) 21:50:03
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>>875
解りにくかったらスマン。つまり買い溜めに走っている人々に「必要なものだけ買うようにしましょう」
と呼びかけても、そういう人達は「これは必要なんだ」と言うだろうし、こっちが本当に無くなって
困るものを普通に買いに言っても売っていないから、そういう人達と同じように朝からスーパーに並ば
なければならない。その時に、客観的に見たら買い溜めしてる人と同じことをしているように見えるので
はないかというのを「ジレンマ」と言ったのです。実際仕事帰りにサミットに寄っても、何も欲しいもの
は無くなっているからね。一週間くらいで、物が入ってくるようになってくれればよいと本当に思います。
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- 887
- 2011/03/16(水) 21:51:54
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>>880 はもうある種自己洗脳状態で
なにを言っても聞く耳持てないんだろうけど。
自宅待機させた企業が本当に原発リスクのためなのか
どうやって確認したんだ？ このところずっと
ニュース漬けネット漬けなんだけど、
そんなような報道は今のところ見た覚えはないんだが。
さて、百歩譲って仮にそれらの自宅待機が
すべて「原発リスク」のせいだったとしよう。
企業の中の人が各自の素人判断で「原発リスク」を考慮して
念のため自宅待機を決めたとして、
それを実際に原発の危機の証拠と思う理由がわからない。
（もちろん原発自体は現在危機的状況だが、
ここでいうのは首都圏にいる市民の危機の話）
「自分には本当は危険なのかどうか判断できないが、
大手企業の社員や経営者は自分とは違って
高度な判断力があるので、彼らの判断に従っていれば
間違いない」という考えなのだろうか？
そうでないのなら、ほかの会社の連中の自宅待機の理由を
根拠にしようとせず、さらに信頼が置けると思われる
専門家の解説などを探して自分で判断するべきでは？
そうやって自分で判断して自宅待機させるなり
遠方へ疎開するなりするんなら、それは個々の自由なので
だれもなにも言わないでしょう。
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- 888
- 2011/03/16(水) 21:56:54
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単純に、気づかないうちにデマを拡げる側になることもあるので、気をつけましょうね、
というだけの話しなのに、昨日からひとりやたらとがんばってる奴がいる。
椎名町スレに定期的に現れる彼だと思うんだけどね。
松屋行ってこよ、とか言ってすぐ逃げる彼。
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- 889
- 884
- 2011/03/16(水) 22:05:31
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>>880 にでした。
輩は既に松屋に行っている模様です。
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- 890
- 2011/03/16(水) 22:10:58
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>>886
端から見たら「買いだめ組の仲間」っぽいかも、とか、
そんなことぜんぜん気にする必要ないと思いますよ。
仕事帰りに買い物したいのにできないのは
困ったことでしょうけど…。
堂々と並んで、買いたい物を買いたい（必要な）量だけ
買って帰ればいいだけです。
買いだめ連中は必要以上の量を必要なだけの量だと
誤認識しているけど、あなたは必要な量を把握できている、
と決定的な違いがあります。ちっとも仲間じゃありません。
買いだめ連中にはなにを言っても聞く耳持たないでしょうから
放っておくしかないですな。早期鎮静化を祈りましょう。
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- 891
- 2011/03/16(水) 22:11:13
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全然流れに関係なくてスマンが今日サミット前の八百屋のあたりに消防車とパトカーが止まって、消防隊員が八百屋の上に登っていたけど何があったのか詳細分かる人いる？
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- 892
- 2011/03/16(水) 22:39:24
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>>891
18時ごろサミット辺りにいたがそれらしき事態には全然気付かなかった。
地震前の話だが先週、目白通りの富士薬局向かいの辺りでパトカーが５台ぐらい止まってて警官が群がってたのは覚えている。
あれは何だったのだろうか。
原発と自宅待機の話題が出てるけど、首都圏の企業で休業しているところは余震の心配や電車運休、節電（輪番停電）の方が主な理由じゃないかな。
俺の職場は自宅待機はないが、交通状況次第で出勤できないなら休んでいい（欠勤扱いにならない）という状態。
福島は首都圏から近くないから原発の心配はないと言われればそう思えるが、遠いとも言いきれる距離でもないから企業側がどこまで危惧してるかわからん。
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- 893
- 2011/03/16(水) 22:53:13
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>>892
時間書かなくてスマン17時頃の話です。
サミット前が通行不可になってた（一応アーケードからサミットには行けたけど）し一体なんじゃろうな？と
イラン料理屋の看板とかぶっ飛んでたし
角の八百屋も何か店を畳んでたし
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- 894
- 2011/03/16(水) 23:14:25
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>>893
その時間帯の少し後にサミットと鍵屋の辺りに行ったが全く気付かんかった。
看板が吹っ飛んでたってことは、原因は今日の強風だろうか。
豊島区内のほとんどの大学は学生の入校自粛になってる。
利用路線によってはしばらく通勤通学できる状態じゃないね。
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- 895
- 2011/03/16(水) 23:36:22
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おい、今フジテレビで東京女子医大の専門家が
雨が降ると放射能を含んだ雨が落ちてくるって言ってたし
福岡で水道水から微量のなんたらが検出されたが人体に影響はない程度だとさ
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- 896
- 2011/03/17(木) 00:44:37
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>>891
知ってるよ。
茶月の向かいの八百屋の壁が剥がれ落ちた。
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- 897
- 2011/03/17(木) 01:08:39
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>>895
メディアリテラシーがないといろいろ大変だな。
原発関係なく雨には微量の放射性物質が含まれてるよ。
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- 898
- 2011/03/17(木) 01:30:55
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今日の帰宅時間に西武線が止まって池袋駅がすごいことになってた。
いまさらだけど、東京も「災害なう」なんだろな、これ。
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- 899
- 2011/03/17(木) 01:36:03
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>>896
なるほどそんな事か！
情報ありがと！！
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- 900
- 2011/03/17(木) 09:20:55
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>>899
そんなことって言っても、十分死人がでる程度の威力はあるがね。
木造住宅にモルタル塗った住宅は、地震対策の頭痛のタネ。
古い耐震基準で建ってるから、姉歯が耐震偽装した建物より地震に弱いし、
モルタルを止めているラス（金網）がさびて、
いつ外壁から落ちてもおかしくない状態になっている場合が多い。
阪神大震災では、脱落したモルタル外壁で死人が出てる、っていうのは、
耐震補強講習で必ず教わることだね。
客商売しているなら、とっとと耐震補強工事しろっての。
けが人、死人が出てからじゃ遅いんだから。
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- 901
- 2011/03/17(木) 18:53:38
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スーパーやコンビニで食パン買えなかった。
買いだめ目的ではなく毎日食べている分だけだが、パン類がなくなってきたと本格的に感じた。
開店時に行けば買えるのかもしれんが、日中仕事しているから今ぐらいの時間からじゃないと買いに行けん。
椎名町近辺のスーパー・コンビニの食品入荷状況ってどんなもん？
開店時ならちゃんと品が並んでるのかな。
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- 902
- 2011/03/17(木) 19:00:50
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>>901
スーパーは買い占めしているヤツがいるんじゃなくって、単に入荷がすごく少ないだけだって。
工場から直接被災地に持って行ってしまうため。
買い占め買い占めとあおって、国民のせいにしたいのはマスゴミと政府。
池袋のデパ地下のパン屋はどこも、閉店まぎわも山ほどあるよ。
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- 903
- 2011/03/17(木) 19:49:51
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>>902
ものによるだろ。
今日でもトイレットペーパー12ロールを2個もってるおばさん見かけた。
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- 904
- 2011/03/17(木) 20:16:16
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西武池袋の入場制限の列が、ビックカメラまで続いてるらしいけど本当？
主食の野菜と果物は沢山あるからよかった。相変わらずケバブ屋隣の
八百屋の安さと在庫は相変わらず。
西武デパート地下のセブンアイ？でペットボトル飲料と、カップラーメン
が山積みされてた。
こういう陳列の仕方が買い占めを更に生んでる気がするけどな
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- 906
- 2011/03/17(木) 22:21:58
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目白通りの100円ショップに夕方食パンが大量に入荷されてた。
朝のトースト用に久しぶりに一つ買えたけど、おばちゃんが買い物かごに一杯詰め込んでたよ。
あんなにパンばかり食べてどうするんだろうね？
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- 907
- 2011/03/17(木) 22:24:05
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頭が悪いだけでしょ。
パン自体はそんなに日持ちしないし、停電になったりしたら冷凍もできない
食パンの大量買いとか、頭が悪すぎるよね・・・
どうせ大量に腐らせて捨てるんだろ・・・
今、必要な物が必要な人に届かないからもどかしい
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- 908
- 2011/03/17(木) 22:27:43
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パンなんてお一人様一点限りで売ればいいのに。
あと、レジで
「日持ちしませんし、
冷凍しても停電時には意味がありませんがよろしいですか？」
と声かけするとかｗ
電池や米、生理用品なんかも、カウンターで声かけしないと買えないようにすれば、
無意味な買いだめはだいぶ減るような気がする。
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- 909
- 2011/03/18(金) 17:06:36
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>>901
毎日パン食なら、ホームベーカリー買いなよ。
節約にはならないけど、確実に安全なパンが焼けるし、
焼きたては特に美味しいよ。
小麦粉なら備蓄も効くしね。
おすすめ。
まだあるかどうかは知らないけど、量販店行ってみる価値はある。
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- 910
- 2011/03/18(金) 17:22:52
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パン売って無いんだったら焼けばいいんじゃないのって余裕こいてたら、
強力粉がわずかで買いに行ったらどこにも無い。
誰しも考えることは同じらしい。
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- 911
- 2011/03/18(金) 17:55:01
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>>909
焼き立ては美味しいけど、冷めるとまずいんだよな。
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- 913
- 2011/03/18(金) 21:32:08
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>>912
あんたの備蓄自慢は
今品物が手には入らなくて困ってる人には
何の足しにもならんのよ。
日本語ではそういうのを「役立たず」っていうんだ。
覚えておくといいよ。
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- 914
- 2011/03/18(金) 21:33:24
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ホームベーカリーってどのくらい電気くうの？
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- 916
- 2011/03/18(金) 21:40:57
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トイレットペーパーもぼちぼち見かけるし
だいぶ落ち着いてきたんじゃない？
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- 917
- 2011/03/18(金) 22:27:00
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>>915
で、きたるべきそれらの大災害時には、
何十キロもある米や小麦粉、電池、カセットコンロ、
生理用品、ティッシュ、トイレットペーパー、
マスク、それから忘れちゃいけない何十リットルもの水も
背負って避難するんだよな。
頑張ってくれよ。陰ながら応援してるよ。
でも避難先で見せびらかしながら「おまえらは用意が悪いなあ」
なんてやっちゃうと袋叩きに合うかもしれないから気をつけてな。
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- 918
- 2011/03/18(金) 22:36:17
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こんなに騒いでるの椎名町板だけ。
そんな危いなら沖縄、香港とか台湾とか中国行けば？
高級なパンでなけりゃどこも売ってるし、サミットで肉まん食えば？トイレットペーパーももう
売ってます。バンは冷凍できます。
皆パニックが好きなのだろう・・・。それより政府発表のが少し心配。。。だ
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- 919
- 2011/03/19(土) 00:37:40
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いやトイレットペーパーは相変わらず手に入らない
昼間は働いてるから帰宅時間には残ってない
一人暮らしの人のために夕方陳列やってくれないかな
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- 920
- 2011/03/19(土) 04:33:57
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自転車でも使えるなら、休みの日の昼間に
隣駅四方くらいの範囲のスーパー、コンビニ、
薬局（ドラッグストア）、個人商店などを回ってみるとか。
あとはトイレットペーパー以外の紙で拭いて、
ちり紙以外は流すと詰まるからポリ袋に捨てて、
固くしばって燃やすゴミとして出すとか。
（新聞紙はよく揉んで。しかしちり紙は普段からあまり
売ってないか）
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- 921
- 2011/03/19(土) 04:43:03
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[s64.GtokyoFL7.vectant.ne.jp]
↑
この人、何と戦ってるの？
特に地震が起きてから
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- 922
- 2011/03/19(土) 08:01:13
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vectant使用者は前科者・殺人者・掲示板コピペウィルス荒らし・サーバー攻撃・
犯罪者が非常に多い 他社に断られてvectantだけが審査甘く契約
vectant使用者は書き込み、閲覧全部完全排除すべきです
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- 923
- 2011/03/19(土) 08:19:57
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んなわきゃアないｗ
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- 924
- 2011/03/19(土) 08:33:29
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べつに戦ってないよｗ
ロクな備えもせずに大慌てしているキリギリスを嘲笑しているだけ。
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- 925
- 2011/03/19(土) 09:06:33
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うん、まあ品性が貧しいかわいそうな人なのはよくわかった。
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- 926
- 2011/03/19(土) 09:30:23
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確かに煽って面白がってるだけに見えるね
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- 927
- 2011/03/19(土) 10:39:28
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赤ちゃんのおしりふきがないので10時にサミット行ってきました
50人ぐらい並んでたかな
最後の1個だったんですが何とか買えました
で、今日はサミットには食パンが大量に入荷したので個数制限は無しとのこと
おしりふきだけ買って帰ってきたけどね
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- 928
- 2011/03/19(土) 10:46:24
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そもそも災害時のための備えってのは、小麦粉3kgとかじゃないから。
「災害時 備え」でググればいくらも出てくるが、電気水道ガスなどの
ライフラインが断たれたときのために、３日分くらいをめどに
飲料水や長期保存できて火を使わなくても食べられる非常食
その他もろもろを用意しておくことなので。
今回みたいに不安にかられたり興奮して祭り状態になった連中が
不必要な買いだめに走ってその結果入手困難になるなんてのは、
本来なら起きなくてもいいことだし、そもそもあっちゃいけないことなんでさ。
そのへんの前提をまるで考えもせずに「用意が悪いなあ」なんて
鼻の穴思い切り膨らませて書いても誰の何の役にも立たない訳で。
まあはっきりいって、我欲全開で買いだめに走った連中と中身は一緒だ。
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- 929
- 2011/03/19(土) 11:57:31
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タカノが無事営業しててほっとしました
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- 930
- 2011/03/19(土) 12:55:09
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おしり拭きはマツキヨに山盛りで残ってたよ。
粉ミルクも。おむつは少なかったけど。
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- 931
- 2011/03/19(土) 13:37:56
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>>930
マツキヨにありますか
情報サンクス
1個では心もとないのでもう1個買いに行ってきます
あるといいなあ
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- 932
- 2011/03/19(土) 16:03:55
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>>928
やっとググったのは偉いけど、ちょっと調べが足りないね。
地震の被災地域に入ったときのためには、
救援物資が届くまでの3日分の物資を備蓄しおくべき。
ただ、これは最低限でしかない。
強毒型の新型インフルエンザの際には、物流が停滞することが予想されるので、
最低2週間分、できれば2ヶ月分の備蓄をするように推奨されているんだよ。
厚生労働省のページにあると思うから、ググってみな。
地震直後の、インフラ全滅時のための備蓄と、
インフラは生きているがモノがない期間に備える備蓄があるってことを覚えておくといいと思う。
今回は、後者に近いんだよね。
本当に、この物不足はいい学習機会だったと思うよ。
ぞれぞれが有事に備えて準備しておくことが大切だって、よくわかったでしょ？
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- 933
- 2011/03/19(土) 16:46:56
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>>932
なるほど。常に予測できない先を考えて準備しろということですね。
そういう心構えで励んだからこそ、
貴方は今の人もうらやむような、輝かしい社会的地位を築いたと。
いやー、とても勉強になりました。
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