【Tokyoだよ】 東京23区護美箱 【マイマザー】 [machi](★0)
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- 589
- 東京都名無区
- 2010/04/24(土) 10:49:24
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これか。
http://alfalfalfa.com/archives/389700.html
テレビ離れ？ インターネットから受信料とればいいじゃない。
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- 590
- むぃ
- 2010/04/24(土) 11:42:36
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そういや、グールドさんて、どうしてるの？
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- 591
- おまんたばやし
- 2010/04/24(土) 23:27:25
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連休中は白装束で四国八十八ｹ所をめぐろうと思う、悪いことしか
してこなかったので反省の日々を送ろうと思う。
でも歩くのは辛いので車でさ、ヒッチハイクの女子大生とか熟れた
人妻だとかいないかなぁ・・・
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- 594
- おまんたばやし
- 2010/04/25(日) 03:39:48
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>>593
も、もしかしたら鮮やかなブルーのスカートのハイソックスねいちゃん
そーりゅうなんたらにアエルかもしれない。
と、考えている。
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- 595
- 東京都名無区
- 2010/04/25(日) 05:30:29
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>594
あれ関西の番組で向こうの放送じゃとっくに終わってるらしいよ
今は中国地方だかを回ってるらしい
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- 596
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/04/25(日) 08:00:16
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>>591
そこでフォールディングバイクですよ
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- 597
- ぽんかん
- 2010/04/25(日) 14:49:03
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>>588-589
ネット接続者が受信料とられるという解釈はまとはずれらしいね。
ケーブルTV接続者が…というのはありそう。
http://deztec.jp/design/10/03/24_law.html
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- 598
- むぃ
- 2010/04/26(月) 21:03:19
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トップページの「スレッド作成」がいちばん下に移動したのはいいとして、
広告が２段組になったのはかなり鬱陶しい。
最近はスレッド一覧から入るようにしてるよ。
男向けのおっぱい広告、
女向けのBL広告、
ここはゴミ箱レベルの人が集まるところという感じがするね。
広告収入は誰が持ってくんだろ？
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- 599
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/04/26(月) 21:30:32
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例によって狐だろ
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- 600
- 闇
- 2010/04/27(火) 00:16:11
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ううん、削除依頼スレに連投しているtokyo-ip.dti.ne.jpの彼は、
熱心だけど・・・・・やっぱり、息苦しいですねぇ。
彼をあそこまでさせるものは、何なのでしょうね。
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- 601
- 2010/04/27(火) 01:11:25
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>>600
ご自分の>>210の発言をお忘れですかw
・softbank218138238213.bbtec.netによる荒らしについて考える
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1207982181.html
alone：孤独な男性［スレッド削除］
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- 602
- 茶坊主
- 2010/04/27(火) 04:24:10
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>>600
彼をあそこまでさせるものかぁ…
それについては一年程前にちょっと考えたことがある。
まぁ一言で言えば「自己実現の場であると勘違いしている」と言うことだと思うねぇ。
まず彼は、「まちBBS」を正確で有用な情報交換の場にしたいという想いが強いんだと思う。その志は悪くないんだけど、
問題は彼の思い描く「まちBBS」と他の住人や管理担当または運営側のそれとが異なる点なんだわな。
ある瞬間、彼の中でスイッチが入るんだろう。
「ここは健全化のために私の出番だ」そして「私の基準に間違いは無い」と。
「私の出番だ」から「私の基準に間違いは無い」に至る思考過程がどうなっているのかには興味はあるのだけど、それはまぁ置いといて。
心理的動機として次の事だけは解る。
「まちBBSの健全化に貢献することが出来る自分」という役割を、安易に手に入る自己実現の場と認識してしまったこと。
そしてそれに相当する場を他に見い出す事ができないこと。結果、幾度アクセス規制されようと舞い戻って来てしまう。
こんなところじゃないかと思っている。
当然異論は認める。
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- 603
- 2010/04/27(火) 06:59:20
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>>602
> まぁ一言で言えば「自己実現の場であると勘違いしている」と言うことだと思うねぇ。
そんな大そうな場とは思っていないよ。
> まず彼は、「まちBBS」を正確で有用な情報交換の場にしたいという想いが強いんだと思う。
そんな事は無い。ただ、我が町の情報がメディアその他で歪められて再生産されるのを少しでも是正したいだけ。
他の街の情報の正否なんか判断付きかねるしね。
管理担当または運営側みたいに自分の知らない街まで管理できるとは思っていない。
「まちBBSの健全化」なんかどうでも良い。ただただ私の街の情報が歪められて伝えられるのが嫌。
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- 607
- おまんたばやし
- 2010/04/27(火) 07:28:26
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>>603
>>ただただ私の街の情報が歪められて伝えられるのが嫌。
歪められていると判断する物差しが少しずれているのではないか？
近隣のスレへの削除依頼も病的に感じているのは自分だけではない
と思う。
失礼な言い方かも知れないが全てに「ピントが合っていない」と思う
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- 608
- 2010/04/27(火) 07:30:48
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>>605
間違いを正さないと歪められた情報が広く拡散するから見ないなんて消極的な事は出来ない。
粛々と間違いを正すだけ。
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- 609
- たんば
- 2010/04/27(火) 12:28:57
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みんな朝から元気だね。
管理的見地から幾つか書いておきます。
>>608
他人の誤りを正す前に以下リンク先を参照の上で、ご自身の誤りを
正すのが先ではないですか？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/463
>>601
softbankのリモホは変わる事があります。
指摘スレッド当時から継続して当該リモホが変化無しと証明できた
上でのレスですか？証明できないなら中傷になります。
誤りを正すとしながら根拠がない中傷をする事は、ご自身の主張に
統一性が無いと言うことで、正当性も認められにくくなる一因と
なります。
なお、証明できないならコテハン叩きになりますので、削除依頼を
出しておいてください。
>>削除依頼について
いつも削除依頼をして頂く方々、ありがとうございます。
管理側と依頼側の基準の相違により削除依頼が処理されない事が
あります。当板では削除権を持つスタッフが３名おり、１人が
削除しなくとも他スタッフが削除する可能性が残っています。
いつまでも削除されないのは管理スタッフの総意とご理解ください。
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- 610
- たんば
- 2010/04/27(火) 12:30:42
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…続き…
>>全ての住民へ
まずは開設者である地方１氏の名言を書いておきます。
>「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」
ここからは私見です。
問題のある書込みの削除は管理上必要な事ですが、多少不確定や
不確実な情報は「利用者の嘘を嘘と見抜くスキル」を育てたり
「更に地域情報を派生するためのネタ」となるかもしれないので
何が何でも正して無菌地帯を作るつもりはありません。
むしろ、自治重視で比較的緩い管理基準よりも厳しい基準での削除
依頼や指摘のためにスレの雰囲気が悪くなる事を危惧します。
…と、ここまで私見を書いてみて、ふと思い出しましたが、DTIの
方(*)には以前にも「ゆとり」と言う言葉で似たような内容を伝えて
いますね。
東京２３区質問・要望スレッド Part4
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914/332-
いつになったら理解して頂けるのでしょうか？？
(*)DTIが同じ方だと判断した理由
以下のリモホでの書込みスレ、内容等から同一人物と判断しています。
２年前は[ ^h*.opt2.point.ne.jp ]
最近は[ HKRnf*.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
[ PPPnf*.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
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- 611
- 黒麦酒
- 2010/04/27(火) 13:43:39
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>>601
そのスレッドは過去に荒らしが会議室に立てたもので、そう間をおかず削除された
もの。みみずんさんところにログが残っていようと、それを書き出している時点で
荒らしと同等と看做されることは間違いなかろうかと。
>>609 たんば氏
それゆえ、>>601リンク先のスレが闇氏と同一かどうかなどは二次的なこと。
ここまちBBS（しかも会議室）で削除されたものである限り、どのような言い訳も
成り立たないと思いますよ。
>>606
わはっ！
早朝からレスするもんじゃないのかもね。
>>607
もっといっちゃって下さい、もっと。まだまだヌルイヨ (^。^)y-.。o○
感じちゃうくらい言ってェェェェェ。
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- 612
- 2010/04/27(火) 15:16:31
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>>609
>
> >>601
> ＊＊＊＊のリモホは変わる事があります。
> 指摘スレッド当時から継続して当該リモホが変化無しと証明できた
> 上でのレスですか？証明できないなら中傷になります。
> 誤りを正すとしながら根拠がない中傷をする事は、ご自身の主張に
> 統一性が無いと言うことで、正当性も認められにくくなる一因と
> なります。
> なお、証明できないならコテハン叩きになりますので、削除依頼を
> 出しておいてください。
>
そっくり貴方に返しておきますw
最近の貴方はロボ８とそっくりな行動をするようになりましたね。
以下のような感じです。
「
名前：ロボット８ちゃん[] 投稿日：2009/11/13(金) 06:18:24 ID:OmoNfguA [ ]
巡回はしていますが、野良無線LANを利用した
テキセンさんの書込みを発見した方は削除依頼を出して頂けると助かります。
」
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- 613
- シベ寒
- 2010/04/27(火) 15:35:56
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「自分が正義」
そう思ってた時代がわたしにもありました。
あれはそう、
猿や猪に追われて育った、一クラスしかなかった小学校の頃。
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- 614
- 東京都名無区
- 2010/04/27(火) 15:49:44
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他のことを知らないか、もう動かしようがないほどの感情があるとき
誰もが自分が正義になるわな。
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- 616
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/04/27(火) 18:41:47
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正義ぢゃなくとも公平に、と思う事もあります
神様はいい加減なものだけどなｗ
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- 617
- 適当なHN
- 2010/04/27(火) 21:57:15
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dtiの人って
なんなんすかね?
ttp://voice3.pentax.jp/pentaxtts/ttsdemoini.asp
の「SHOW」の声で
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- 618
- 2010/04/27(火) 23:06:57
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>>610
>> 問題のある書込みの削除は管理上必要な事ですが、多少不確定や
> 不確実な情報は「利用者の嘘を嘘と見抜くスキル」を育てたり
> 「更に地域情報を派生するためのネタ」となるかもしれないので
> 何が何でも正して無菌地帯を作るつもりはありません。
地域に住んでいない管理人が、全て嘘かどうか判断できないだろう。
すごい驕りの意見だな。
「「利用者の嘘を嘘と見抜くスキル」を育てたり」って詭弁過ぎる。
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- 619
- シベ寒
- 2010/04/27(火) 23:45:09
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そんな風に思う自分もまた、それ相応の詭弁使いだと自戒する。
それが和の心。
わわわわー。
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- 620
- おまんたばやし
- 2010/04/28(水) 00:01:47
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今日は「護美箱記念日」
貴方が護美箱素敵と言ってくれたから・・・
やっと護美箱らしくなってきた、もう一人の下北住人も
くればいいのに。
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- 621
- 黒麦酒
- 2010/04/28(水) 00:21:48
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ただたんに管理人（つうか、たんば氏に）構ってもらいたいだけなのか…
まぁ程々に遊べな。
>>620
カンソウ カイテモ イイデスカ？ www
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- 622
- 茶坊主
- 2010/04/28(水) 03:32:29
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情報は収集する力も必要だけど分析する力の方が、より重要だと思うんだがなぁ
昨今の情報発信源は大手の新聞TVから個人のブログまで多様性を帯びてきているし…
知り得た情報の信頼度を測るには、受け取り手のリテラシーがポイントだわな
まぁ恥ずかしながら吐露すれば、オイラは前世紀まで「アメリカの正義」という表現を差別的だと感じたことは無かった
でも最近は「米国人を侮蔑した言い方だ」などと感じることがある
これはオイラが米国人をそういう目で見ているからなんだろうと思う
まぁなんだ、情報は自由に飛び交っていた方がオイラには便利だわな
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- 623
- たんば ◆
- 2010/04/28(水) 08:02:02
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どこかずれているが、何がずれているか不明瞭だった事が
ようやく見えた。
・削除スレで発言された「管理人の良識」
・このスレで幾つか書いてある「正義」
何か勘違いしているようだが、管理人は正義や良識で動いている訳じゃ
ない。管理人は、削除FAQをはじめとしたまちBBSのルールと、住民の
意見で動いている。
住民の意見＝自分の意見を聞き入れろなんて、言葉尻を捕らえて自己
主張ネタにされてはかなわないから補足しておく。
下北沢を例に挙げるが、下北沢でDTIの人の正義、良識を住民側に押し
つけた結果、スレ自体が機能不全に陥り、多数の住民からDTI規制の
要望があった。
住民の意見を聞いて、管理人が長期に渡って状況を確認し、DTIを規制し
当該地域のスレが正常化した経緯を鑑みるに、「真面目に削除依頼」氏は
当該地域一帯で迷惑がられた掲示板荒らしと判断するに十分な判断材料と
言える。
たんばは何時までも会話が平行線な荒らしの相手をするほど暇じゃない。
なお、浅学短才な身なので一つ一つ片付けていかないと混乱して困る。
次のネタを始める前に削除スレでお願いしたレスの削除依頼を出して
くれないかね？
次の話は削除依頼を出した後でなら対応する。
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- 624
- 2010/04/28(水) 14:45:08
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>>623
> 何か勘違いしているようだが、管理人は正義や良識で動いている訳じゃ
> ない。管理人は、削除FAQをはじめとしたまちBBSのルールと、住民の
> 意見で動いている。
私も削除依頼は削除FAQに従って出しているだけ。正義や良識で動いている訳じゃない。
> 下北沢を例に挙げるが、下北沢でDTIの人の正義、良識を住民側に押し
> つけた結果、スレ自体が機能不全に陥り、多数の住民からDTI規制の
> 要望があった。
彼は正義、良識を住民側に押しつけたとは言えない。そうような言葉を一切使用していない。
嘘は嫌いだとは言っているが…正義なんてもの存在するの？
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- 625
- むぃ
- 2010/04/28(水) 23:26:48
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ん、じつに護美箱らしい。
俺も dti.ne.jp だけど、接続形態が違う。
http://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/16.html
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- 626
- アキレス件
- 2010/04/28(水) 23:58:09
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掲示板の管理って大変なんスね
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- 627
- 東京都名無区
- 2010/04/29(木) 01:16:03
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★が遊びすぎで荒れてるな
過疎よりかはいいんだが・・・
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- 628
- 適当なHN
- 2010/04/29(木) 04:03:11
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>>真面目に削除依頼氏
あんたさ「自分は正しい、自分の意見以外は間違いだ」って視野が狭くなりすぎてると思うぞ。
>彼は正義、良識を住民側に押しつけたとは言えない。そうような言葉を一切使用していない。
その様に思ってない住人が大半だから反感買ったんでしょ?
んで、ここでもあなたの意見に同調してくれる人は一人もいないでしょ?
もうちょっとゆる〜く生きた方が楽しいと思うよ♪
あんたカリカリし過ぎだよ。
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- 629
- 適当なHN
- 2010/04/29(木) 04:06:41
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あ〜、管理関係の方に独り言です。
砧スレにアッカちゃんがなぜか降臨してビックリしますた
今のところ被害は無いけど、あの文面は"イラッ"と来ますなw
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- 630
- うぐぅ ◆
- 2010/04/29(木) 05:46:52
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まぎらわしくなりそうなので酉付きにした
自分もそっくりなドメイン（DTIのフレッツ光）なんで、
DTIさんとかの呼び方は勘弁して欲しいと思う今日この頃。
>>624
「削除FAQに従って」ねぇ・・・
削除ガイドラインってのは、「掲示板の正常な運用」を維持するのが主目的であり、
削除はそのための手段でしかなく、削除を第一義とする考えは違うと思うんだな。
まぁ、依頼するのは勝手なんだが、消されなくても騒がない程度の度量は必要かと
あと、「他人に厳しく、自分に甘く」こう受け取られている現状を改善しないことには
百万言を費やしても、だれも貴方の言葉を聞いてくれませんぜ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/467
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267369813/572
居住情報も疑問符つきなのに、どーいった根拠でGL1やGL2？
あいかわらず精度低いのね
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/474
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267369813/590
これは微妙かな
規制されてなければ誰かさんが嘴突っ込んでスレが荒れていくのが
目に見えるようだ。
僅かな瑕疵を指摘して、結果としてスレを荒らすのが得意だったからねぇ。
そんな人も現れず、現状はスレ内でうまく落ち着いたようだね。
「掲示板の正常な運用」という観点からは全く問題なし。
それはさておき
天本さんはいまは無き渋谷東急文化会館屋上のフリマで見たなぁ・・・
リアル死神博士を見たのはその一度きり
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- 631
- おまんたばやし
- 2010/04/29(木) 06:32:16
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>>630
すまんこってす、ありゃ俺だ。もう一人の住人を引っ張り出したい
んだけどね、だめだね。
まさかあの人が削除依頼出すとはね、名前欄で遊んでるからこりゃ
おまんただと思ってくださいな、うちのマンションだってげーのジン
3組も住んでるんだよ（自慢）。
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- 632
- 2010/04/29(木) 06:55:19
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>>631
下らん遊びしているな。ゴミ箱が君には最適だね。
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- 633
- おまんたばやし
- 2010/04/29(木) 07:05:10
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>>632
アザース！最高の褒め言葉です、
感激しますた。
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- 634
- 3丁目
- 2010/04/29(木) 12:40:50
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てか真面目さんはどう思ってるかしらないが、この掲示板自体
下らないもんだぜ。
あなたが労力を費やしてまで、重箱の隅をつつくような削除依頼を
する価値なんてないと思うがな。
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- 635
- たんば ◆
- 2010/04/29(木) 19:03:26
-
>>624,632
昨日の午前中に反論が来るかと思ってワクテカで待っていたのにレスが
帰ってきたのが昨日14時か。今回はちょっと遅かったね。
それはともかくとして、次のネタを始める前に削除スレで
お願いしたレスの削除依頼を出してくれないかね？
次の話は削除依頼を出した後に順番に聞いてやるよ。
>>626
大変だけど、それなりの楽しみもあるのだよ。
>>629
アッカちゃんは、他のスレ…と言うより23区全域に降臨してるようだ。
レス数推移チェックのために全スレ取得したデータからアッカちゃんの
特徴あるレス見つけて削除しといた。
削除は4/14以降の分が17スレが対象だな。
>>630
上は半分削除、下は放置
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- 636
- 2010/04/29(木) 20:51:08
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>>635
> 次の話は削除依頼を出した後に順番に’聞いてやるよ’。
>
自分の権限を振り回したいという真性が良く出ている書き込みだなw
削除ルールに従って、削除していれば良いよ。何も期待していない。
淡々と削除ルールに従って削除依頼するだけだよ。
お店の営業妨害になるような書き込みに甘いようだけど、お店から訴えられても見落としたと
言い訳できないように細かく削除依頼出しておいて挙げるよ。
ロボ8と大して変らない対応で笑える。
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- 637
- たんば ◆
- 2010/04/29(木) 20:58:47
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>>613
青梅とかあっちの山奥の方の道を夜走っていると
いきなりでかいイノシシとか飛び足してきて焦る。
先日の旅行で南会津に行ったら道端に鹿がいた。
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- 638
- 東京都名無区
- 2010/04/29(木) 21:46:03
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真性……一切の現象に備わる真実不変の本性。（出展:小学館日本国語大辞典）
ずいぶん難しい仏教用語を知っているんだな。さっすがー。
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- 639
- シベ寒
- 2010/04/29(木) 23:41:01
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アッカちゃんは難しいんだよ。
レスの大半は、”悪意の認定”はできない感じの、ただの多レスな人。
いやかなり多レスな人、ってだけ。
「書き込みは一日三回まで」とかっていうルールがあるわけでもなし。
「生理的にムカつく」とかそういうのは削除対象としてはちょっとなぁ、と。
ってか延々書き込んでるのなー。
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