赤坂・乃木坂・溜池山王付近！-Part9- [machi](★0)
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- 299
- 2009/04/27(月) 06:24:03
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どうかなぁ。公園でひとり裸で騒いでるなんて尋常じゃないし、
薬物中毒の可能性もあるのなら家宅操作も止むを得ないと思う。
警察は他の市民のためにも当然の事をしてくれただけだと思う。
逆に本人サイドも変な疑惑が晴れて良かったんじゃないの？
単に証拠が出てこなかっただけかもしれないけど…。
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- 300
- 2009/04/27(月) 16:34:21
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>>299
本気で言ってるの？自宅の捜索は令状が必要。
その令状には被疑事実の疎明（ソメイ・程度の低い証明みたいなこと）が必要だよね。
尿から薬物検出されず、呼気から高濃度のアルコールが検出されあのような言動に
至っていることが疑われる以上、禁止薬物の疑いで捜索することはできない。
だから警察も、「公然わいせつの常習性」について捜索しているわけだ。
他の市民の不安を払拭するためなんていうワケワカラン理由で被疑事実もあいまいなまま
自宅の捜索をしていいわけがないだろう。恐ろしい社会になったもんだ。
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- 301
- 2009/04/28(火) 09:19:34
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過去の不祥事のコンプレックスから手柄が欲しかったんだろうなｗｗｗ
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- 302
- 2009/04/28(火) 14:39:40
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>>300
逮捕までは妥当と認めるんだね？
まあ普通にあの時間にあの状態で警官に抵抗したら「保護」ではなく「逮捕」だろうね。
家宅操作は、逮捕後五時間のアルコール検査数値があまりにも異常だったからじゃない？
キノコ系は検出しにくいって言うし…。
よく判らないけど、いわゆる「合法ドラッグ」が発見された場合、警察は公表するのかな？
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- 303
- 2009/04/28(火) 19:26:09
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まぁ、あの辺りは表通りと違って静かだから夜中騒いだら相当響くよ。
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- 304
- 2009/04/30(木) 00:02:07
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通報したのは同じマンションの外人らしいな
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- 305
- 2009/04/30(木) 03:55:13
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>>302
ここで議論することではないけど、一応聞かれたので。
>>298で逮捕の妥当性については一言申しておりますのでご参照のほど。
保護相当。
“家宅操作（笑）”．．．自宅の捜索差押えのことでしょうけど、
逮捕後5時間のアルコール検査数値が「異常」？
泥酔者や急性アルコール中毒患者を見てきている警察が、尿から禁止薬物
検出していないことまで発表しているのに、そんなことで自宅の捜索なんてできない。
被疑事実は？被疑事実なしに捜索できません。参照>>300ね。
無理やりこじつけた「公然わいせつの常習性を示す物」を捜索したようですが。
令状出した裁判所も裁判所だと思うけど、令状却下率が1％未満という現状からわかるように、
警察が「逮捕」した以上は裁判所も「なんかあるって警察が思ってるようだ」という、
本来不信感を持たなきゃいけない関係なのに、信頼しているところがあって、
令状審査がじゅうぶん機能しているとは言い難い。
住居の不可侵は国民に認められた権利だ。誰からの不可侵か？官憲からの不可侵に
決まってるよね。中学生レベルで習うことだよね。それを頓珍漢な被疑事実で、
治安維持の大義名分を暗に振りかざして、そんなこと許されるべきではないでしょ。
近隣住民の不安については、泥酔者を保護（保護ってのは、ヨシヨシすることじゃないよ、
身元引受人に引き渡すまで、本人の自由を実質奪う）すれば達成できる。
警察の力は抑制的でなければならないのは、近代市民社会の大原則だよね。
これが草なぎ氏でなく某エガ氏だろうと議員さんだろうとヤクザさんだろうと、
まったく同じ行為をして同じ検査結果であれば、結論は同じ。
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- 306
- 2009/04/30(木) 06:00:26
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ここでつまらん議論したくもないけど、今回のケース、
「違法or合法(適法)？」で考えてみたらどうなの？
・逮捕は「違法or合法(適法)？」
・家宅捜査は「違法or合法(適法)？」
「普通はそこまでしないだろう。不当だ！」っていうのは、
制限速度をオーバーして自動車運転しておいて
「自分だけ捕まえるのはおかしい！」
って言ってるドライバーみたいな感じ？
「市民団体」を名乗って権利だけ主張する
得体の知れないプロ市民みたいだね。
どこに住んでる人か知らないけど…。
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- 307
- 2009/04/30(木) 08:26:14
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ヲタ
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- 308
- part1 of 2
- 2009/04/30(木) 08:48:39
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>>306
あはは、そう来るか。びっくりだな。911前の米国と欧州を転々とした身からは非常に違和感あるな。
警察＝行政権の行使主体のやってることは何でも正しいと考えるんだね。
そして治安維持の目的があれば、国民の権利侵害には目をつぶる、と。
例えば立ちションして性器を露出している人を「公然わいせつ」の現行犯で逮捕もできるし、
性器を露出して立ちションするなんていう異常な行動をとるのだから、
薬物が疑われてもおかしくないし、「立ちション＝公然わいせつの常習性を示す証拠」
を探すために自宅の捜索・差押えも止むを得ない。
というのがあなたの主張だよ。
立ちションは確かに良くないし、性器を露出している以上、公然わいせつだと
言われればその通りだよね。しかもマンション外壁とかにかけたのであれば、
告訴があれば器物損壊罪までくっついてくる可能性もなくはない。
これで逮捕は行き過ぎ！っていう批判は正当な批判だと思うけど。
自分は泥酔者は保護相当だと思う。正体不明くらいになっているということは、
そもそも故意もないし（刑法38条1項）。
＞警察は他の市民のためにも当然の事をしてくれただけだと思う（>>299）
↑
目的は治安維持
＞逆に本人サイドも変な疑惑が晴れて良かったんじゃないの？（>>299）
↑
被疑事実もないのに、ない被疑事実がないことを証明する責任を国民に転嫁
ご質問の件ですが、「一応」適法だろうね。逮捕の適法性は勾留請求の裁判で一緒に判断されるでしょ。
で、裁判所の出した令状に基づく捜索・差押えなのだから、一応適法としか言いようがない。
一応適法であれば批判の対象にならないとでも？
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- 309
- part2 of 2
- 2009/04/30(木) 08:50:24
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だいたい、そこで速度違反等の行政取締法規違反を出して相対化するところがおかしいんだよ。
速度違反は切符切られたり免許に点数課されるだけ。身柄拘束されるわけではない。
身柄拘束ってのは、国民の権利侵害の最たるものだし、住居の捜索も重大な権利侵害。
だから、逮捕には厳しい要件が課されているし（刑事訴訟法212・199参照）、捜索差押えには
裁判所の発する令状が必要。警察が恣意的に実力行使できないようにね。
成熟した市民社会では、警察は監視される対象。
それを警察と一緒になって権利侵害をやれやれと後ろから囃し立てるのは、
結局自らに将来跳ね返ることがある可能性を忘れてはならないと思うよ。
まああなたが完璧な人で、花火大会で膀胱破裂しそうになっても立ちションなどせず、
酒に酔って変な言動をとることもないし、電車で痴漢に間違われることもないのであれば、
一緒になって警察権の拡大運動でもすればいいよ。
そういう、行政権に寄り添って正義の味方ぶるあなたみたいなのを、プロ市民って呼ぶのだと思っていた。
違うの？
>>306
＞どこに住んでる人か知らないけど…。
概ねこのスレ範囲ですが、道一本で麻布署の管轄です。あなたもご近所ですか？
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- 310
- 2009/04/30(木) 14:13:08
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話ぶった切り失礼。
TAJというインド料理屋はもしかして閉店ですか？
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- 311
- 2009/05/02(土) 06:36:30
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>>308-309
ウダウダ長いよ！w
今回の件、結局は「一応」適法と認めるんだろ？
一般論的に刑法や刑訴法を引き合いに出してるが、
法律論かと思いきや、結局は感情論なんだね。w
まあ、法の運用の問題だろうけど、今回の件は
公園とはいえ真夜中の住宅街で裸で大声を出し、
駆け付けた警官に暴言を吐いて暴れて抵抗し、
逮捕から数時間後のアルコール検査にもかかわらず、
普通なら死んでもおかしくない数値が出ている…。
個人的には、警察のとった行動に賛同するよ。
隣人や近所に薬中がいたら危険だからね。
人のたとえ話を断定的に歪曲して話をすり替えて
ご苦労だけど、「プロ市民」くらい自分で調べろ。
(もちろん、知っててワザと書いてるんだろうけど)
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- 312
- 2009/05/02(土) 08:46:40
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連休なのに友達いないチャン？ap.so-net.ne.jp は旅行で居ないんじゃね！？公園行って
裸にでもなれ
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- 313
- 2009/05/03(日) 01:13:29
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おまえが公園で裸になって暴れたら逮捕されて家宅捜索されるのか？
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- 2009/05/03(日) 11:04:28
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小さなぬいぐるみ？をたくさん貼り付けている車を
時々見るんだけど、あれ、なに？
雨の日とかどうしてんだろ。
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- 2009/05/09(土) 11:42:52
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最近は駐禁免除のイギリスの高級車が鬱陶しい
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- 2009/05/11(月) 20:13:51
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右翼？がうるさい
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- 2009/05/11(月) 21:18:45
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草薙よりうるさい右翼を逮捕してほしい
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- 318
- 2009/05/12(火) 09:46:19
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鹿島建設に警察入っていったけど何かあった？
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- 2009/05/16(土) 23:27:32
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TAJなかなか再開しそうにない・・・
このまま無くなってしまうのか・・・
また復活してほしいなあ
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- 320
- 2009/05/22(金) 23:51:07
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5月22日赤坂一ッ木通りで現場検証やってたんですが、何があったか知ってる人います？
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- 321
- 2009/05/24(日) 12:28:16
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>>320
自分も気になってるんだけど情報ないですね
覆面パトカーが何台も停まってて結構騒然としてたんだけど
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- 2009/05/25(月) 07:52:30
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金竜となりの駐車場で車で男が拉致されたらしい
警察官がいってた。
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- 323
- 2009/05/26(火) 03:18:20
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最近、祖母が溜池の育ちだということを知ってちょっと親近感が沸きました
調べてみたところ、江戸の昔には文字通り溜池があったそうですね
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- 324
- 2009/07/03(金) 09:57:19
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ＴＢＳよ 「おはようございます」と連呼し続けるバカを何とかしろ
それから、木曜サカスさんのリハで延々と歌を垂れ流すもやめろ
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- 2009/07/03(金) 16:23:53
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TBS代表電話に苦情言ったら？
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- 2009/07/06(月) 00:15:34
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そのうち潰れるから心配ない
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- 2009/07/24(金) 23:01:27
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こんなこ喚いてもしょうがない
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- 328
- 2009/07/30(木) 02:44:26
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とりあえず
TBSは観ない。
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- 330
- 2009/08/07(金) 03:36:22
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爆弾岩は様子を見ている
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- 332
- 2009/08/14(金) 01:56:25
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屋台デリまだある？
タイカレー食いたい。
でも歩くのちょっと面倒なんだお。
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- 333
- 2009/08/14(金) 04:57:38
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>>331
細田さん、貧乏神っぽいですねw
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- 334
- 2009/08/14(金) 13:32:09
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>>333 つい今しがたも黒のセンチュリーが横付けされてましたよ。
今日のお昼ごはんは「まんじ」も「みんみん」もやっていないので、
江山桜に行きました。
乃木坂周辺でお昼おいしいところないっすかね・・・。
ミッドタウンもいまいちだし・・・。
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- 335
- 2009/09/07(月) 16:17:21
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落選議員続出で議員宿舎を含め赤坂から出ていく奴らが多いんじゃないか？
ゆかりも吉池で買い物してたけどなｗｗ
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- 336
- 2009/09/08(火) 01:45:41
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そういや、吉池って片方セブンになってたな。
今日通りがかりに気づいて驚いたよ。
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- 337
- 2009/09/08(火) 17:39:48
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赤坂5丁目付近で火事？
だれか詳細わかります？
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- 338
- 2009/09/10(木) 21:54:06
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蕎麦屋の砂場付近の迷惑駐車をなんとか取り締って欲しい
警察はなにやってんだろね
片側だけしか通れないのなんてザラだし
駐車場に入れろや！！！
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- 339
- 2009/09/10(木) 21:57:02
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赤坂宮川出前のバイク！細い道を猛スピードで走るなよ
ひかれそうになって呼び止めたら逃げやがった
その後店に電話したら代表の男に逆切れされた
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- 340
- 2009/09/11(金) 02:20:05
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>338
何も知らないようだなｗ
警察を呼んでみろよ！
運転手に事情聴取しても警察のほうがおとなしく帰るからｗｗ
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- 341
- 2009/09/18(金) 08:59:43
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週末は祭りなんだって？
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- 342
- 2009/09/20(日) 15:36:36
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お祭りやってるね〜
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- 343
- 2009/09/20(日) 16:41:50
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神輿にヒトが集まってるけど、また担ぐのかな？普段見掛けないコワモテのヒトが多いけど。
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- 344
- 2009/09/23(水) 11:49:50
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水戸幸ビルはやっと取り壊し？
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- 2009/09/24(木) 22:48:38
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サカスさん終了 オメ
うんこスタジオとうんこステージはとっとと撤去せよ
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- 2009/10/05(月) 17:38:30
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山王下の新しいビルは工事であれだけ迷惑かけて結局入居しているのは自社だけ？
他の階なんかぜんぜん入ってないよな！
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- 2009/10/11(日) 14:35:47
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高層ビルの趣味の悪いピンク色はなんとかならんか？
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- 348
- 2009/10/19(月) 16:34:20
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タージ復活オメ！
田町通りの外れ、溜池の方のチェンナイって店が変わるようです。
店頭に貼紙あって10/26からだそう。
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- 2009/10/26(月) 20:22:49
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居酒屋OK って行った事ある人？？？
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