多摩板のローカルルール part16 [machi](★0)
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- 80
- 2007/11/21(水) 05:42:36
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スレのローカルルールは管理人さんの了解を取っといた方がいいですかね？
事前に了解とってなくても紳士協定違反だから削除してくれってのは認められ
るのでしょうか。
たとえば自分のいる日野スレでは暗黙の了解としてタイトルに新選組を象徴
する逆三角▼▼▼をつけることになっています。たまにつけられないでスレが
たってしまうこともあるのですが。（次からは気をつけてねってことで削除
依頼はしてませんけど）
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- 81
- 2007/11/21(水) 10:07:46
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>>80
了承までは要らないんじゃないかな?
あくまでも住人同士での話し合いで決めることなら。
もちろん、GL、板のLRに抵触しないのが前提だし。
>紳士協定違反だから削除してくれってのは・・・
GL、板LRに引っ掛からない限りだめっしょ。
重複LR(採用されたらですが)に掛かれば別でしょうけど。
っていうか、今までのその大人な対応パターン推奨。＼(^_^)／
管理人は消しゴムじゃないし。
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- 82
- 2007/11/21(水) 10:43:29
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>>76 ライ＠関東管理人
>そのためにお互いの紳士協定としてのローカルルールは
>あってもよいと思います。
>そして、どうしても話し合いでカタがつかない、あるいは
>荒らし行為でルールを破ろうとする相手がいるなら、その時は
>僕ら管理人がいくらでも相談に乗りますです(^^ゞ
ん〜、国分寺のスレタイ論争はまさにこれじゃないのかなぁ。
そろそろ、あっちでちゃんと相談に乗っていただいた方がよいのでは
ないのかなと。次スレ立てに乗じて、また変な方向に話を持って行こ
うとしてるしね。
今となっては、KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp君一人でぶんぶん
外したがっているようにしか見えないです。
彼の他、板の趣旨に反した書き込みを続けている方々は、ほぼ
このスレに集まっています。
国分寺総合 part３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193834536
町田で祭だ〜♪ＶＯＬ１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1195277501
中身は雑談スレ。
一々、地域名を冠するスレ立てするから既存スレ住人とトラブルわけで、
単に雑談スレ一本でやってりゃぁどうでも良いんですけどね。
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- 83
- 2007/11/21(水) 21:54:05
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ＩＰとられると書込みも躊躇われるのではないでしょうか？
管理人さんやボラティアを募集して、２ｃｈのようにすれば
良いのではないでしょうか？
そうでなければ、ＩＰ出てからのレスの少なさを解消できるのでは
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- 84
- 2007/11/21(水) 22:50:56
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>>83
はじめっからもれなくIPとられてます。表示されるかどうかの差。
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- 85
- ライ＠関東
- 2007/11/25(日) 03:16:22
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＞８０
できれば＞８１さんの言われているような対応でお願いします、、、
放置しておいてくれれば、あとはスレを整理する時間のあるときに
削除なりなんなり対応しますし、、、(^^ゞ
＞８２
外したい人がスレ立てて、そうでない人が別のスレタイでスレ立てて
あとはどちらに住人がレスするかで決着すればそれで充分でしょう？
住人が両方にレスしてて、両方のスレがどちらも伸びてしまうなら
もう仕方がないから両方とも板に残しときますよ。
その場合、どうしても両方必要ってことなんでしょうから、、、
スレッド乱立など、明らかに運営上マイナスになるような状況なら
積極的に介入もしますが、、、どちらかに統一したいというなら
まずは住人同士がスルーすることを覚えないと、どうにもなりませんね。
あと地域名を関した雑談スレ、別にあってマズイとは言いませんよ。
本スレと別でやる分には構わないんじゃないですかね？
＞８４
ＩＰを取るというのはまちＢＢＳ設立時から決まってたことですです、、、
いろいろあったのですよ、、、
＞そうでなければ、ＩＰ出てからのレスの少なさを解消できるのでは
書き込み、少ないですかね、、、？
これでも日本一アクセスの多い地域系コミュニティ（ネットレイティング調べ）なんですけど、、、(^^ゞ
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- 86
- 2007/11/25(日) 04:27:06
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>あと地域名を関した雑談スレ、別にあってマズイとは言いませんよ。
>本スレと別でやる分には構わないんじゃないですかね？
ということは、特定の話題に特化した、地域の重複する隔離スレがあっても
いいということですね。
日野で言えばかつては市政隔離スレがあって、本スレには市政ネタを書かない
という紳士協定がありました。隔離が有効に機能していたのですが、ぽちさん
にスレ立て禁止処分を受けました。結果として本スレが荒れることに。
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- 87
- 関東雑質（パート９）231 ◆
- 2007/11/25(日) 10:30:21
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>>86
＞本スレが荒れることに。
削除依頼投稿を何故出さなかったのでしょう〜？
何か矛先を勘違いなさっておられませんか？
だからね、そういう居ない人。もしもＲＯＭっていても反論すら書き込めない人物のことを
あなたがここに書いて、それでよくイケシャーシャーと紳士協定だなんだとそういう優良投稿者ぶったことを書くから
私が投稿せざるをえなくなるんですよ〜！
私は基本的には自分への誹謗や中傷投稿の削除依頼は投稿致しません。
幾つか書いてるのは踏み絵のようなもの。一種のネタスレ感覚。あまりにもひどい管理人の運営を揶揄する目的。
だからそういう投稿で投稿規制をするんだろうから勝手にやればいいわ〜という感覚しかもちあわせていません。
他人（個人）の生活に介入したプロバイダー契約のことを
まちＢＢＳと結びつけ延々と書き綴ってる糞レスしかしない管理人が何故か関東板には２名も居るし、
そういう糞レスをコピペする荒らし投稿者が２ちゃんねるの板やまちＢＢＳにも登場するのは滑稽の極み！！
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- 88
- 2007/11/25(日) 10:34:44
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もう少しわかりやすく書いてもらえませんかねえ・・・私が頭悪いだけかも知れないけど
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- 89
- 2007/11/25(日) 11:09:13
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>>86
荒れる荒れないは市制ネタとは全く関係ないよ。
だって143.028.hinocatv.ne.jp も多摩モノスレで散々みんなに荒らし認定されてたでしょ？
要するに自分の気に食わないネタが続くのが嫌な人が騒いでるから荒れてるように”見える”だけ。
143.028.hinocatv.ne.jp 自身が実証済みじゃんw
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- 90
- 2007/11/25(日) 11:13:15
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>>87
>削除依頼投稿を何故出さなかったのでしょう〜？
143.028.hinocatv.ne.jpはよく削除依頼出してましたよ。
むしろ依頼しまくりw
でもその後、多摩モノスレで自身が荒らし扱いされてからは
削除依頼出さなく（出せなく？）なったけど。
自分の気に食わないネタを削除依頼してただけなんだと思う。
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- 91
- 2007/11/25(日) 12:25:50
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>>88
触るのは人生の無駄だからやめておけ
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- 92
- 2007/11/25(日) 21:54:20
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>>85
オイラ的には了解。
つか、ライ氏がこないだから言い続けてることですしね。
ただ、出来ればそれはあっち ↓ に書いて欲しいな。
多摩板 国分寺スレタイ議論
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1167977509
総合のdion君とか、出てきて貰いたがってるみたいだし。
そうね、IP出るようになってから書き込み量は激減したと思いますよ。
全体の話ではなく、多摩板として、、、ですけどね。
>>88
ほんと、そのオババ様にはレスすんなって。>>91の言うとおり。
荒らしに反応してちゃダメよ。
まぁ、新しいIP（softbank219024093138.bbtec.net ）で書き込み始めても
すぐにバレてるからどうでも良いけど、わざわざ鶏付きでカキコしてくれ
る、、、まったくもって困ったお方なのだから。
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- 93
- 88
- 2007/11/26(月) 00:03:41
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>>91,92
すんませんm(_ _)m
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- 94
- 2007/11/26(月) 04:59:48
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>>87
>削除依頼投稿を何故出さなかったのでしょう〜？
もとろんさんざん出しましたよ。
おかげで私は「削除依頼厨」と呼ばれています。
>ＲＯＭっていても反論すら書き込めない人物
反論を書いちゃったら削除依頼する資格なんかないでしょう。
スルーして削除依頼が正解。
>>90
>自分の気に食わないネタを削除依頼してただけなんだと思う。
そういうことではありません。
削除のルールがきちんと決まるまでお休みです。
結局は反論しちゃうと荒らし扱いされちゃうんだよな。
おいらは厚顔無恥なのであんまり気にしてないけど。
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- 95
- 2007/11/26(月) 05:10:13
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>>89-90
市政ネタに関しては話題自体に誹謗中傷という明確な違反があったからね。
議論が白熱しすぎたというモノレールの場合とは本質が異なる。
モノレールはその後もガンガン書込んでるよ。
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- 96
- 2007/11/26(月) 20:14:44
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>>85
＞外したい人がスレ立てて、そうでない人が別のスレタイでスレ立てて
あとはどちらに住人がレスするかで決着すればそれで充分でしょう？
遅レスですが、国分寺のスレでは、既に決着はついています。
今更何を、というのが、本音。
スレが並立した時期もあって、その時も後にLR違反スレとされた方は
全く伸びなかったんですよ。
こうした経緯をご存じないのは、仕方がないことですが。
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- 97
- 2007/11/28(水) 00:42:33
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>>95
>話題自体に誹謗中傷という明確な違反があったからね
少なくともおれは事実しか書いてないから誹謗中傷したとは今も全く思ってないし、
これから機会があれば書き込んでいくよ。
>議論が白熱しすぎたというモノレールの場合とは本質が異なる
白熱しすぎた結果荒れて”見えてしまった”という点では全く同じ。
荒れて”見えた”という点において本質に違いは無いときっぱり言い切れます。
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- 98
- 2007/11/28(水) 00:50:59
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補足だけど、モノスレでの143.028.hinocatv.ne.jp が皆に荒らし扱いされてたときも
おれは荒らしとは思ってなかったんで。
意味は不明だったけど（笑）
市制ネタのときも、誹謗中傷だから反対というのは143.028.hinocatv.ne.jp くらいなもんで、
あとは市制ネタ自体を毛嫌いして騒いでいた奴のほうが多かった。
その点でモノスレでの君と一緒と言えるわけさ。
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- 99
- 削厨
- 2007/11/28(水) 04:56:12
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削厨について議論する場ではないのでそのくらいで勘弁してくれ。
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- 100
- 2007/11/28(水) 08:54:42
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事実だから誹謗中傷ではないというのは同意しかねる。
ちなみに事実でも名誉毀損は成立する。
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- 101
- 2007/11/28(水) 08:57:47
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ところで重複スレと需要なしスレルールってどうなったんでしたっけ・・・
(あと18禁とかも)
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- 102
- ライ＠関東 ◆
- 2007/11/30(金) 01:48:20
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＞９６
その話題はこちらのスレでどうぞ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1167977509&LAST=50
＞９７、９８
事実であっても相手をけなす意図であれば「誹謗」にはなります。
であれば当然削除ガイドラインに拠って削除対象となります。
あなたがどう思うかではなくて、第三者から見てどうかが重要なのです。
削除が妥当と僕ら第三者の管理人が判断すれば削除しますよ。
＞１０１
肝心のそのあたりの議論が停滞してしまっているのが
個人的にもアレですが、、、
どこかの国の国会も一省庁の話でずっと空転してしまっていたりしますし
世の中どこでもこういう事はありうるんだなぁと思うしか、、、
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- 103
- 2007/11/30(金) 02:20:07
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>>99
そうだよなorz
ｽﾏｿ。
>>102
>事実であっても相手をけなす意図であれば「誹謗」にはなります
自分の場合は「けなす意図」は全く無いので。
自分の住んでるところがより良くなるように願って書いてる。
まぁ判断は管理人さんにおまかせします。
前の管理人さんより好感もってますし。
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- 104
- 2007/11/30(金) 02:45:30
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最後にひとこと。
極端な例として。
最近、多摩センター動物病院の院長が逮捕された。
まちBBでも以前この病院は叩かれたが、
事実かもしれないが誹謗中傷ということで削除対象となった書き込みがあった。
しかし、
このレスを見たおかげで大切なペットを危険な目に合わせないですんだ
人も多かったと思われる。
削除されるからと遠慮して何も書かないか
みなの為に危険？をおかしても真実を書くか。
自分なら後者を選択したい。
気分を害したかもしれない書き込みをしてすみませんでした。
言いたいことは全て書いたので、このローカルルールスレには
もうしばらく書き込みしませんです。
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- 105
- 2007/11/30(金) 03:44:32
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>>104
それが事実かどうか公正に判断できればいいんだけどね。
少なくとも判断できない時点では誹謗中傷については削除依頼すべきだろう。
>>103
>自分の場合は「けなす意図」は全く無いので。
それは>102の
>あなたがどう思うかではなくて、第三者から見てどうかが重要なのです。
>削除が妥当と僕ら第三者の管理人が判断すれば削除しますよ。
ってことになるんじゃないかな。
削除依頼をする。→第三者の管理人さんが可否を判断するってことで。
>もうしばらく書き込みしませんです。
ぜひ戻ってきてほしいね。
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- 106
- ぴろゆき
- 2007/11/30(金) 04:22:00
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ワレの勝手な選択で危険？にまきこまれる、
ワシの立場はどうなるとおもとるんじゃあ！
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- 107
- 2007/12/25(火) 05:03:23
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新たな書込みもないし、そろそろ管理人さんが草案を出すべきなのでは？
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- 108
- ライ＠関東
- 2007/12/31(月) 18:02:19
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＞１０７
スイマセンスイマセン、、、<(_ _)>
僕のほうがプライベートで忙しくて、、、てのは言い訳になりませんね。
とりあえず年始の暇な時間で何か考えますです。
ではでは皆様、よいお年を。
＞１０６
そういうリスクを背負う人だから僕は地方１さんに協力するんですよ。
まぁいろいろアレな人だとは思いますがｗｗｗ
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- 109
- 紗夏
- 2008/01/01(火) 02:53:56
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あけましておめでとうございます。
こちらには全然顔出してなくてすいませんでした。
現状は>>3の状態から重複と需要なしについては少し進展した感じでしょうか？
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- 110
- 2008/01/01(火) 06:49:06
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で、結局重複ルールはどうなるんですか？
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- 111
- 2008/01/01(火) 07:40:44
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管理人が変わっただけで、それまで延々と住人が協議して決定してきた
ローカルルールが反故になるんだから、このスレ等って意味無いかも。
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- 112
- 2008/01/01(火) 08:26:17
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意味ないスレがPart16まで続いている件についてw
>>111
削除依頼スレ64の>>170,178辺りをご参照いただければと
>>108,109
ライさん、紗夏さん、今年もよろしくお願いします。
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- 113
- １１１
- 2008/01/01(火) 09:37:36
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すねてみました
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- 114
- 2008/01/01(火) 10:14:28
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>>113
管理人が強権で、それまでスレ住民が自治してきた事を無視するんだから
何やっても無駄ですよねぇ。
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- 115
- 2008/01/01(火) 13:49:16
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管理人の強権ごときに、すねてみせる程度の
説得力しかもちあわせないのなら確かに無駄だ
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- 116
- 2008/01/02(水) 15:01:52
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ところで伝統ある(!?)このスレ↓が間もなく300になりますが、次スレは立ててOKでしょうか。
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 37【大人の世界】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176308741
ローカルルールが正式に策定されるまではOKってことでよいですか???
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- 117
- 2008/01/07(月) 00:39:41
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>>116
立てておきました。
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- 118
- 紗夏
- 2008/01/10(木) 01:16:18
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ライさん忙しそうなので、とりあえず重複と需要なしに関して私から案を出させていただくと、
重複に関しては
・同じ趣旨、地域に関するスレは削除対象となることがあります
需要なしに関しては
・2ヶ月間レスがつかなかったスレは削除対象となることがあります
くらい幅を持たせておくのが無難な感じでしょうか？
需要なしにおける保守レスは既にあるage禁止で対応できるかなという感じで。
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- 119
- 2008/01/11(金) 05:44:56
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重複スレ
国分寺総合 part４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1198520693
内容は"ぶんぶん国分寺"と同じ。
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- 120
- 2008/01/11(金) 05:47:29
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保守レス禁止を含めると
・2ヶ月間意味のあるレスがつかなかったスレは削除対象となることがあります
の方がいいかも。表現はちょっと考えてください。「内容のある」とか「有効な」とか。
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- 121
- 2008/01/11(金) 15:29:11
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>>118
お疲れ様ですぅ。
重複の基本線はそれで良いと思います。
需要無しに関しては、>>120さんの案がよいかと思いますが、もう少し厳しい期間の提示も
必要かと思います。
即死判定になるような物ですが、関東板でさえ
・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
とありますので、また〜りスレ保護のために「継続スレは除き」ぐらい入れて・・・。
あと、過去ログ保存の件はどうなっているんでしょうか？
とりあえず現在の4280スレッドから、古い満了分をお引っ越しいただいて1200以下になれば
ずいぶん気分的に楽になりそうな。
過去ログ置き場にこだわりのある方がどれだけいらっしゃるのかは知りませんけど。
＃ みみずん見れば済むし。
下手に保管してると、いつまでも古い削除依頼来て困ったりしません？
管理権限者が居る限りは良いですけど。みんなフェイドアウトしちゃうとか・・・（;´_`;）
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- 122
- 2008/01/11(金) 15:34:21
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>>119
HINT
「なることもあります」
両立するなら別にかまわない、、、ってのがライ氏の考えでしょ。
片方の書き込みが減りだしたら、需要無しが発動する「事もあります」かな？
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- 123
- 2008/01/11(金) 20:01:14
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>>119
まだ早いだろw
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- 124
- 誘惑の天使トムマギー ◆
- 2008/01/11(金) 21:00:49
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>>119
此処は削除依頼スレではありませんよ。
後個人攻撃は、良くないと思います。
文句が有るなら直接国分寺総合に乗り込んでthe A氏と討論が、筋ではないでしょか？
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- 125
- 2008/01/12(土) 00:20:14
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>>124
いやいやいや。
スレの進行を妨害するような行為は困りますよ（^口^；）
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- 126
- 2008/01/12(土) 00:33:18
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>>125
お前がいうなｗ
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- 127
- 2008/01/12(土) 13:58:34
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>>122
そんな事でスレを削除したら、蓄積された有益な情報が消えちゃうよ。
雑談や読むに耐えない誹謗中傷スレに、有益な情報を間違えて書き込む
人だって、時々いるんだから。
面倒だから放置しているだけなのに、住民自治なんて言うご都合主義は
いい加減にして欲しいんだよなぁ。
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- 128
- 2008/01/12(土) 14:15:12
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有益なレスがついているスレは、打ち止めバックアップすることはあっても
削除はしないでしょう。例え重複と思う住民がいたとしても
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- 129
- 2008/01/12(土) 14:29:49
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>>128
今の管理人さんは、削除するって明言してるよ。
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- 130
- 2008/01/12(土) 14:31:14
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削除依頼スレ65の>>192に「ライ氏はローカルルールを支持して管理人になった」とか
よくわからんことが書いてあったが、その根拠はどこにあるんだろうか。
むしろ就任時(削除依頼スレ64の>>160)にローカルルールの運用は未定である旨
明言しているように見えるが
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- 131
- 2008/01/12(土) 14:39:56
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>>130
未定って事は、その時点ではローカルルールを破棄しないって事だね。
つまり、認めた、あるいは尊重すると。
で、他スレの引用はいいんだけど、他スレに関してはレスしません。
ネットの最低限の常識だから。
他スレのレスを平気で引用する管理人って、常識外れ。
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