○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ１５○ [machi](★0)
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- 2013/07/07(日) 17:46:54
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引き続き名張市について語り合いましょう。
荒らし・煽りは放置しましょう。
前スレ○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ１４○ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1361244086/
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- 950
- 2013/11/05(火) 16:55:08
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中京ＴＶキャッチで名張が伊賀忍者発祥って言ってんだけど・・・ｗ
マジなん？ｗ
何でもＢ級グルメ大会でおもてなしに使うってんだけどｗ
忍者って暗殺・諜報のために存在したのにｗ
ええの？ｗ
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- 951
- 2013/11/05(火) 17:47:35
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近大高専甲子園行け
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- 952
- 2013/11/05(火) 20:25:15
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甲子園いくだけで名倍も宣伝なるで
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- 953
- 2013/11/05(火) 21:41:40
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サッカー日本代表が輩出されたり、駅名がそのままタイトルになった歌が配信されても宣伝になってないが？
近大高専が出場しても高専の星とかそんな扱われ方だよ
名張のイメージはいつまでも毒ぶどう酒
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- 954
- 2013/11/05(火) 22:01:05
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> 近大高専
そもそもなんで名張にある意味、
考えても意味ないんだよね。
行政の旧皇學館の穴埋めと大阪圏のアクセスの利便性考えた
近大に利害が一致しただけやん。
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- 955
- 2013/11/05(火) 22:17:10
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大阪からやんちゃな野球人増えそうやな
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- 956
- 2013/11/06(水) 04:38:43
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>>950
カムイ外伝にも出てたし、>名張の忍者
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- 957
- 2013/11/06(水) 06:25:21
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水戸黄門に出てくる伊賀忍者
かげろうお銀
柘植の飛猿
名張の翔
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- 959
- 2013/11/06(水) 08:38:47
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まぁ名張は上忍、伊賀は下忍だよ
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- 960
- 2013/11/06(水) 09:32:16
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ビリーズバットにもちゃんと名張出てただろ
つまらないからもう読んでないけど
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- 961
- 2013/11/06(水) 13:08:28
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むしろなぜ名張が伊賀忍者発祥の地だと思わなかったのか聞きたい。
伊賀流ってかなり雑種多様な技術や知識の集合体だから、ルーツ辿れば伊賀国内に全然収まらないぐらいの幅広さあるからね。
ちなみに伊賀忍者の戦術や遁走術の中には、東大寺の荘園支配から逃れようとゲリラ戦法で抵抗を続けた名張の「黒田の悪党」が培ったものもかなり多いそうな。
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- 962
- 2013/11/06(水) 15:43:00
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忍者って実話なの？
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- 963
- 2013/11/06(水) 17:54:07
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伊賀忍者の存在については、全盛期には信長が脅威を感じて伊賀忍者殲滅作戦を計って配下を大量に差し向けたぐらいに本物だよ。ちなみに1回目はそれなりの軍勢が送られてきたにも関わらず伊賀側のスパイの功による情報と地の利を活かしたゲリラ戦法で大した被害もなく伊賀の大勝。
これで完全にキレた信長は今度は伊賀国の(忍者でない人も女子供も含む)総人口8万余りに対して、すべての方角から総勢5万余りの圧倒的な軍勢を送りこんで、伊賀サイドは2〜3ヵ月耐えるも壊滅。このときは無事伊賀の外に逃げ伸びることに成功した忍者以外はほぼ全員殲滅されたというね。信長勢は一般の民(そりゃ傍目には忍者と区別できないだろうが)も容赦なく殺戮して、伊賀の総犠牲者数は4〜5万人程度と言われてる最悪の血みどろ合戦だったようだ。
でも、こんな壊滅的な打撃受けても、服部氏が活躍して重用されたように、徳川のころまでには伊賀忍者ちゃんと復興してるんだからすごいねｗ
ちなみに一般的な日本人が描く忍者のイメージはだいたい嘘っぱちだねｗ わざわざ忍者らしい服装なんてなんで着る必要があるのかｗ
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- 964
- 2013/11/06(水) 18:06:01
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>>962
せやてせやてほんまやて
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- 965
- 2013/11/06(水) 18:47:11
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せやけど江戸幕府になって以降、服部半蔵の末裔は桑名藩で召し抱えられてんだよね。
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- 966
- 2013/11/06(水) 20:49:11
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あれこわい
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- 967
- 2013/11/06(水) 21:47:40
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名張の半助
音羽の城戸
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- 968
- 2013/11/07(木) 02:04:01
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安土桃山時代の伊賀に4万も5万も人住んでたの？ｗ
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- 969
- 2013/11/07(木) 02:22:23
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>>958
当時の国勢調査はアテにはならんねｗ
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- 970
- 2013/11/07(木) 15:35:16
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歴史くわしいね
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- 971
- 2013/11/07(木) 16:11:48
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忍者なんていないよ。
江戸時代に、万川集海を書いた藤林、伊乱記を書いた百地が、
自分の祖先を忍者の頭領に祭り上げて、史実を捏造しただけ。
信長公記を読むと、伊賀攻めのとこで、藤林も百地も一切出てこない。
服部姓は出てくるが、個人名はなく服部衆の扱い。
そもそも服部は弥富の服部や三河の服部など愛知県にもいる
ポピュラーな姓。
信長を鉄砲で狙撃したのは杉谷で、音羽の城戸じゃない。
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- 972
- 2013/11/07(木) 16:53:53
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当時は「特殊な技能をもつ伊賀衆」というものは認知されていても、「忍者」という概念はまだ生まれておらず流布していなかったであろうということを見落としてませんか？
つまり、信長の記録に「忍者」が登場しないのは当然だと思いますよ。
当時の伊賀は群雄割拠で、大きな乱こそ勃発しないものの小競り合いが絶えず、多くの小城がつくられて、有力者はそれぞれの主張する領地を守ることに執心してた時代なので、伊賀の頭領の名前が挙がらないのも当然だと思います。
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- 973
- 2013/11/07(木) 17:11:10
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>>972
伊賀惣国一揆掟書によると、日常の政務は１０名の奉行によって、
行なわれていたので、服部・藤林・百地の三大上忍支配は
まったくのデタラメ。
惣国一揆なので群雄割拠している事実はない。
ちなみに甲賀５３家も武士なので、忍者などではない。
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- 974
- 2013/11/08(金) 03:38:49
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このスレは忍者の勉強になりますね
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- 975
- 2013/11/08(金) 03:53:09
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なんでも否定したくなる年頃ってあるよね
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- 976
- 2013/11/08(金) 03:55:51
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伊賀侍なら居ただろうよ。
忍者は後世のネーミングだからな。
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- 977
- 2013/11/08(金) 04:55:07
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忍者って天狗のように伝説の生き物かと思ってた
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- 978
- 2013/11/08(金) 09:13:16
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>>973
横から失礼だが、それ自分で書いてておかしいと思わないの？
伊賀が中央から支配されてたなら惣国一揆なんて作ろうとしても通るわけがないし、そもそも伊賀国はほぼ全域が東大寺の荘園なので、ここを中央が大々的に支配できるはずもない。
もっとおかしいのが
＞惣国一揆なので群雄割拠している事実はない。
で、これはむしろ群雄割拠だったので惣国一揆で調停をはかったと考えるのが自然なのでは？ それか本当に群雄割拠でないなら最有力者が君臨してくるはずだし
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- 979
- 2013/11/08(金) 09:41:59
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【名張】青蓮寺レークホテル（名張市青蓮寺）が
コース料理「式年遷宮記念会席」の一品として提供していた「伊勢芋山かけ」の食材が、
伊勢芋ではなく、山芋を使っていたことが分かった。同ホテルを運営する
近鉄旅館システムズ（本社・奈良市）が六日、メニューの不適切表示を発表した。
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- 980
- 2013/11/08(金) 12:11:15
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>>978
君、ウソはやめようね。
伊賀国は、興福寺や伊勢神宮の荘園もありますよ。国衙領もあります。
戦国時代は土豪が国主の支配を排除し、荘園を横領した時代です。
伊賀惣国一揆掟書は１次史料です。妄想で否定するのはやめようね。
群雄割拠の群雄の意味わかる？１国単位で支配権を及ぼした
独立大名のことです。伊賀国には大名はいません。
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- 981
- 2013/11/08(金) 18:35:44
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次スレ
○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ１６○ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1383903241/
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- 982
- 2013/11/09(土) 00:01:43
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肉人、Ｔシャツ、キモｗ
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- 983
- 2013/11/09(土) 00:10:06
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東大寺でも東大でも秘伝の合格術を伝授いたすでおじゃるお(^db^)ﾆﾝﾆﾝ
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- 984
- 2013/11/09(土) 13:09:00
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テスト
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- 985
- 2013/11/09(土) 13:45:49
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>>980
ずいぶんと歴史に詳しいようで。まるで日本史の先生のようだ。
もしかして西高あたりで教鞭とってない？
今年４月あたりにラーメン屋やるとか言ってなかったっけ？
ようやく現在の職に慣れて来たかな。
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- 986
- 2013/11/09(土) 16:14:51
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ジャパンレンタカーつぶれてた
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- 987
- 2013/11/09(土) 16:54:42
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ジャンカラ希望
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- 988
- 2013/11/09(土) 18:24:29
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夜の街がええわ
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- 989
- 2013/11/10(日) 00:56:24
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赤目の紅葉はいま、どんなかんじですか？
もう終わってしもたやろか…
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- 990
- 2013/11/10(日) 01:08:26
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ギャグですか？(^_^;)...
近年は温暖化の影響で時期が遅れてきてるのでまだ大丈夫ではないかと…
もし終わってたら涙目ですねA_^;)...
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- 991
- 2013/11/10(日) 12:08:07
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>>986
ジャパレンまじか
これからは一人カラで練習すんのに
クッソ高いシダにいかなあかんのか…
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- 992
- 2013/11/10(日) 12:09:45
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シダックス以外にもありまっせ。
レインボー
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- 993
- 2013/11/10(日) 12:50:17
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まねき行ったらええやん
朝から晩までおっても割引券つこたら１０００円切るし
レインボーは店員の質がイマイチ
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- 994
- 2013/11/10(日) 12:59:40
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まねきは安いが汚くて行く気無くなる
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- 995
- 2013/11/10(日) 13:34:39
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中古物件改装なんやからボロっちいのはしゃーないやろ 贅沢言うな
歌うんは何処でも一緒や 古い機種しかない店は勘弁やけど
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- 996
- 2013/11/10(日) 16:33:49
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スナックで歌っとけよ
拍手喝采つきだぞ
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- 997
- 2013/11/10(日) 18:19:42
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ボロいのはいいんだよ。汚いのが嫌なだけ。
通路ゴミだらけトイレ汚れまくり。
深夜行けばそれに加えて行き倒れまで居るんだぞ？
まぁ俺が行ったその時だけが特殊だったのかもしれんが。
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- 998
- 2013/11/11(月) 00:53:11
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うめ
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- 999
- 2013/11/11(月) 01:15:09
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いずれ桔梗が丘に帰郷するようになるかもだお^^
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- 1000
- 2013/11/11(月) 02:32:05
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