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715 2021/02/15(月) 19:04:07

いやいや、こういう大規模規制後の一斉解除ってね。
本当のおヴァカさんがわかってしまうのですよ。

で、たった今、お1人捕捉。

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716 2021/02/15(月) 19:06:07: ま、イサンのように住人さん方からぽこられるほうが効果があるかもですけどね。

おらが切るか、住人さんに飽きられるか、どちらが本人にショックかはわかりませんけどね。

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717 2021/02/15(月) 19:10:09: ま、おらが閲覧しているそのタイミングでやらかしたのがｗ
彼の不運でしたな。

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718 2021/02/16(火) 22:16:55: ま、ココに文句を書き込んでくるお方も。
それに対抗する自治厨のお方もね。

アングルバーになってはあかん。（コレマジ
フレキシブルワイヤーにならんとね。

さすればお互いに理解できるし、その成果をおらに提案できるというもの。。
と、おいらは思うよ。

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719

黒胡椒

2021/02/16(火) 23:46:35: そっか、「お互いに理解できる」と信じてるんだね。
でも管理人自らは手を出さない。
まあ、「出さないようにしてる」んだとか。
自治厨からは「手を汚さない」ようにも見えるが。

一方、こっそりと強制過疎化は断行する。
その措置って相互理解に何か役立ってるのだろうか？
ちょいと疑問です。

相互理解なんて無理無理　→　強制過疎化　、ってな思考だと思ってた。
「何も言わなくても、そのうち伝わる」とでも思ってるのだろうか。
伝わらんヤツには一生伝わらんと思うよ。

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720

わいげーと ◆

2021/02/17(水) 00:09:21: まー、言わんとしてる事はわかるような、わからないような…というより、わかったつもりになるような、そうでもないような…
あんまり謎掛けみたいな事ばかり書いてしまうから、かえって誤解を増幅してる感はありますね。

「運営サイドなので、一般利用者には見えないものがある」がゆえに、熊さん時々「わかる人はついてきてるんだろう」という罠に、どハマりしてるように見えますな。
我々、超能力者でも哲学者でも心理学者でも、ましてや文学者でもないので。。。

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721 2021/02/17(水) 12:55:37: ところで天童市におもろいやつが湧いていたのに気付いていたかな？
レスを溜めておいてから調べてみたら、案の定でしたな。

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722 2021/02/17(水) 13:05:28: 強制過疎化措置はね、「自分たちがいない世界」を見せてあげる、ってことだよ。
はたして、自分たちはこのスレに必要だったのか？
ってことをチョイの間、見て考えてもらえればいい。

仙台総合は少し過疎りすぎたかも、だけど。
いわき、郡山なら通常進行しますからね、過疎化してもね。

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723

わいげーと ◆

2021/02/17(水) 19:36:13: 矯正過疎化措置(規制)やると本当に過疎になるスレってのも、それはそれで存在意義が疑われる事になるんですよね…過疎の原因になった人たちの砂場になってたって事ですから。
じゃあそこで元に戻せば普通に使ってもらえるかと言うと、そういう事はまず無いので、少し長い目で見てほしいところです。

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724 2021/02/17(水) 20:47:31: いいこといいうね。

ちょっとおちゃめなお方がいなくなった。。。
で、過疎化した？？？

となったら、それまで黙っていたROM専の人がどう思う。
「もしかして、、おらたちが、、やらなければ、」
と思ってくれたら、おらはそれでいいのよ。

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725

わいげーと ◆

2021/02/17(水) 22:28:48: それが理想なのは確かですね。
とはいえROM専の人も見たくないような状況がしばし続いてしまっていたようなスレは、少し時間がかかると思います。

まあ後は…「水至って清ければ、則ち魚なし。人至って察なれば則ち徒なし」(キレイ過ぎる水には魚が住めず、潔白すぎて他人をとがめてばかりだと仲間もいなくなる)
って事で、私みたいなのが無用になれば一番って事ですね。

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726

ゆ...き...ん...こ

2021/02/17(水) 23:04:11: 先ず隗より始めよ

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727

ゆ...き...ん...こ

2021/02/18(木) 02:09:54: >>726
だよね。

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728

Mr.トラッキー ◆

2021/02/18(木) 06:50:36: 別に無理に活性化しなくても各スレそれぞれの適正速度ってものがある
強制過疎化で進行速度が落ちたとなるなら、それが本来の適正速度だったってこと

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729 2021/02/18(木) 18:10:00: トラ社長ｗ
そういうことですな。

おらたちでは「この頃なんか変にあがっているぞい」
で様子見しますからのぉ。

しかし、仙台総合クラスでも強制過疎化は辛いですかの。
東北板ビッグ４スレでの実施が適正かと、ちょいと反省。

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730

ショウ蒼龍 ◆

2021/02/18(木) 19:00:51: 現状見ると、トップ3+1てとこじゃないすか？

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731

わいげーと ◆

2021/02/18(木) 19:51:06: 仙台総合スレについては、一時期「複数の固定IPがグループ化してのスレ埋め状態」がありましたからね。
組織化されてるとまで言わないものの、削除依頼かけるのに履歴を記録していくと、しまいに履歴ありのIPが連携プレーのように燃料投下と追加を繰り返してるという。

時々「ん？急にどうしたの？」って書き込む程度ならともかく、数ヶ月前まで遡ってずっと手を変えネタを変えで同じ事繰り返してる…って実態を見るに、
方針変更よりは、さに熊さんの言う「ROM専になってた人の帰還待ち」を、少し長い目で見てほしいという想いがあります。

ROM専の人にも2種類あって、「スルースキルが高いので、書かないだけで様子は見ている」という人と、「スルースキル不足でしばらく距離を置こう」って方もいます。
(>>660の山形市雑談スレをどうにかしてほしい、って人が後者の典型的な例かと)

後者の方や新規の方も含めた復興途上という事で、あまり方針にブレがない方が…と。
ご検討ください。

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732 2021/02/18(木) 19:58:26: ま、おらはフレキシブルワイヤーなんでね。
アングルにはなれないんだよ。

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733 2021/02/18(木) 20:04:44: >>730
その＋１だって、それ以下をダントツに引き離して、、うん。
そういうことヂャ。卑下するでない。うんうん。

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734

わいげーと ◆

2021/02/18(木) 20:22:20: 「方針が定まらない(朝令暮改とか)」と「柔軟思考」はまた別な話なんで、まあわかりやすい結論なら何であれ、それに合わせて動く(あるいは動かない)だけですけどね。

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735 2021/02/18(木) 20:29:17: 思考を固定したら終了なんですよ。
ユルークユルークｗｗ

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736

わいげーと ◆

2021/02/18(木) 20:30:05: ちなみに最近は、おかげさまで少し余裕ができたので宮城県内全地域のスレを見てますが、
多少の波や温度差はあれど「地域の事を考えて問題意識を持ち、存念を伝え合う人」が多くて良いな、と想いますね。

熊さんの言うような「普通」はこんな感じなのかな、と想いながら見てます。
今まで殺伐としたスレばかり見すぎてたなと…

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737

ゆ...き...ん...こ

2021/02/18(木) 23:40:10: 思考を固定する老害より、削除を正解とする何者かが邪魔なだけですよ

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738

黒胡椒

2021/02/19(金) 00:30:25: 削除しない板に行きなさいよ。

そっちで好きなだけ"自由"を謳歌しなさいな。

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739

ゆ...き...ん...こ

2021/02/19(金) 08:44:23: >>735
ピロボールジョイントでは？

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740

ゆ...き...ん...こ

2021/02/19(金) 15:31:12: 不安を煽る書き込みよりもそれを咎めるカキコの方を削除依頼する素敵な流れ

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741

わいげーと ◆

2021/02/20(土) 04:13:45: 去年の11月から書き込みの全てが中傷と暴言になってしまった、softbank218112122120.bbtec.netのようなパターンは、そろそろ規制にならないのでしょうか…？
固定IP「なので巻き添えも無いかと思うのですが。
毎度このIPを見るたび「またか…」と、さすがにウンザリしてきます。

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742

黒胡椒

2021/02/20(土) 05:08:20: その疑問はオレもずっと以前から抱いてた。
ピンポイントで規制できるのに、やらない。
「規制嫌いだからなあ、熊さん･･･」と思ってると、
やる時はホストごとゴッソリと規制する。
当然、巻き添えも多数発生する。
これが分からん。

「然るべき所に通報するために意図的に泳がせて、事例を集めてるのかな」
と思うようにしてる。
検挙されても解約されても、利用者は気が付かないしな。

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743

わいげーと ◆

2021/02/20(土) 16:21:01: 通報目的ってのは私も考えましたが、削除しても履歴は残るからって事ですかね。

あとはさすがに内容が内容なんで追従するレスも出ず、あくまで単発だからなのかなとも思ったり。
ホストごとゴッソリ規制は、むしろ自演じみた変動IP対策なのかなって考えてました。
(このスレでも以前に熊さんがちょっと触れてましたが、変動IPでも他の要素で運営側は同一性を把握できてるようですし)

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744 ◆ 2021/02/22(月) 13:03:10: <<736
数年前は酷いスレが有ったんだよ。転勤などで宮城に越してきた人達のスレで、
とことん宮城の地域性や人格を誹謗中傷してた

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745

わいげーと ◆

2021/02/22(月) 14:41:20: >>744
今だったら「別の掲示板なら好きに書けるからそっちでやって」でオシマイですね。

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746

黒胡椒

2021/02/23(火) 22:48:22: さて、懸案の郡山スレですが、、、
openmobile.ne.jp、止めて欲しい。
できればジオンも止めて欲しい。
ってか強制過疎化も止む無し、ってな状況。

いわきもまあまあ酷いな。

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747

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 20:51:27: ちょっと今回ばかりは熊さんに物申します。

削除依頼スレでも解説書きましたが、あれは他サイトでも拡散されている悪質な個人情報拡散行為です。
それを熊さんが「自己責任でやれ。おらは知らん。」は、さすがにマズイと考えます。

まさかと思いますが、熊さんまでアレ本当にアルバイト募集案件だと思ってます？

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748 2021/03/01(月) 21:31:27: 自己責任ですよ。

メアド晒してますからね。晒す方はそれなりの意味がある。
そこに掛けるものは、自己責任ですな。

これを消したら、、選挙、、ま、いいや。

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749

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 21:52:06: >>748
他人のメアドを晒す場合は、誰にとっての「自己責任」なのでしょう…？(まちBではなく、他サイトで起きている案件と照合しての結論です)

これが通る場合、他人のメアドとともにデタラメ書いてもOKというのが管理サイドの解釈と思われても文句は言えませんし、
それが本人も被害の原因に気づかないまま晒され続けていた場合、それを放置するのは自己責任とは思えませんが…

メアド欄にメアドを書いて選挙関連の話題を書き込むのと同一視するというのは、ちょっと納得いかないところです。

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750 2021/03/01(月) 22:10:45: 他人のメアドとは？
突撃して確かめたのかい？
他人のメアドを晒しての、、とかね。

それなら対応をしますよ。
また、おらに突撃を求め、確認を迫るのかい？

それもふくめて自己責任です。

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751 2021/03/01(月) 22:13:22: まあ、しゃーないから、おらが突撃してみるわ。
そういう要求をするとは思わんかったな。

こういうのは基本とオモタが。

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752

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 22:21:39: 今回なんでわざわざこういう話をしているかというとですね。

☆★仙台市についての総合・雑談スレ 78★☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1610443313/121,122,124(こちらで見た時はもう削除されてましたが、もしかすると>>123も)

で発生した案件と同一(メアドは同一なものの、SNSのIDや書き込み内容は若干異なる)であり、この時は全て削除されています。
今回に限ってわざわざ「メアドを晒したんだから自己責任」と熊さんが書き込むのは、運営方針のダブルスタンダードはもちろんですが、あまりに軽率ではないでしょうか？

以前にも
＞我々、超能力者でも哲学者でも心理学者でも、ましてや文学者でもないので。。。
と書かせていただきましたが、あのように中途半端な介入で意図を正しく理解しろ、というのは、さすがに傲慢にすぎるかと思います。

なお
＞突撃して確かめたのかい
とありますが、前記、以前の事案ではSNSのIDが検索不能状態(存在しないか、検索拒否状態、他SNSでも確認)なのは確認しています。
削除された書き込み内容では、SNSのIDと、今回も書かれたメールアドレスを別レスで記載しており、
「少なくとも、晒されている当の本人が連絡を取られるのを望まない状態にある」
である事は確認済みです。

そこまで削除依頼で報告を求めるというのであれば、次回よりそうしますが、いかがでしょう？

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753

ゆ...き...ん...こ

2021/03/01(月) 22:24:21: >>750
>他人のメアドとは？
>突撃して確かめたのかい？
>他人のメアドを晒しての、、とかね。

掲示板利用者が個々に突撃したらどうなるのでしょうかね？
それこそ攻撃者の望み通りでは？

ここまで無能な管理人は初めて見た。

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754

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 22:37:39: >>753
削除依頼人は「あくまでいち利用者である」という立場から行動しており、管理サイドとして動けるわけではない、という事実を、ちゃんと認識してないのでは…
と、思わざるをえないですね。さすがに。

それでも可能な限りの検証を毎度やってた上で、「どうせやってなくて管理サイドに丸投げなんだろう」と思われるのも、心外です。

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755

ゆ...き...ん...こ

2021/03/01(月) 22:46:03: 管理人の意図をなんとなくでも汲めないとはね
まだまだ修行が足りないですな

本人のメルアドだろうと
他人のなりすましであろうと
全般的には一切関係無いです

なお、一線を超えてしまった者に対しては
守ってやる必要や義理なんてない

投稿者の自己責任、って釘を打ったのにな

誹謗中傷行為と犯罪行為（攻撃や嫌がらせ）
全く異なるのだよ

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756 2021/03/01(月) 22:49:45: それでは、なぜにこの掲示板にメルアド欄がある？

あんたらが騒ぐからおらがおらの責任で突撃して真実を聞いてみる。
大人なら、自己責任で回避しなさいよ。

メールアドレスを開示するには、本人のそれなりの理由がある。
名詞を差し出しているわけだな。
もちろん、いろんなとこから迷惑メールがくることもあるよ。
おらの公開メルアドもそうだし。

そういうことをこみでやった行為なんだな。

んで、それが、他人のメアドだという、批判があれば、東北板の代表としておらが訪ねる。
当然、本人確認をするのだがね。

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757

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 22:57:21: >>756
熊さん、向こうで「しゃーないから、オラが突撃してみましたよ」って書いても、このスレ見てない人はわけがわからないですよね…？

突撃結果まで書かなくていいですが、わざわざ「結果は教えない」と書いたり、それがあなたのいう
「相手の顔を見て、名刺を差し出して、、という普通の会話」(>>685)
なのかと、さすがに疑問です。

他に書き方もあるでしょうに、あれじゃただの燃料投下ですよ。
ここでの議論を、当該スレへ飛び火させたのはやはり軽率としか考えられず、同意できません。

私に対してどれだけ納得いかない事があってアレコレ書くのも、このスレでなら構いませんが、当該スレを巻き込むのはやめていただきたいです。
それと細かい事ですが、「あんたら」ではなく「私1人」からの意見です。
私の責任だと糾弾するならいいですが、頼みますから、周りを巻き込まないであげてください。。。。

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758

ゆ...き...ん...こ

2021/03/01(月) 23:07:50: >>757
管理人の傲慢具合が良く表れているレスですよ。→『あんたら』

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759

わいげーと ◆

2021/03/01(月) 23:11:03: ま。
納得いく事もいかない事もありますが、次回同様の案件があれば、確認結果の報告込で依頼とさせていただきます。
(今回の案件と同じメアドの場合は、結果的に今回削除されたか、されなかったかで判断します。前回の削除実績は「方針の変更」と考えて考慮しません)

本案件について、私からの意見申し立ては以上です。

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760

黒胡椒

2021/03/01(月) 23:14:11: メアドを明記して書き込む、という行為を尊重してるわけでしょ＞熊さんは。

んで、そのメアドを信じるのも自己責任、疑ったりなりすましだと考えるのも自由。
利用者それぞれが自分で判断してください、とね。
会員制の掲示板じゃないからな。

で、「怪しいから確認してくれ」との要望があれば、出動せねばならなくなるわけだ。

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761 2021/03/01(月) 23:16:48: >>758
騒ぐこともない事案ですよ。
こんなの。

この事案に関わらず、まちびでの書き込みは全て「自己責任」です。
あんたも大人になってくださいね。（ﾊｱﾄ

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762

黒胡椒

2021/03/01(月) 23:18:17: んで、jane styleなんだけど、
数日前から「レス抽出」したいのに、勝手に「ログ検索」になってしまう。
どこか設定を弄ったせいかも知れないが、
なんとか「レス抽出」できるように直したい。

どなたか教えて下され。

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763

ゆ...き...ん...こ

2021/03/02(火) 04:33:52: 突撃といってもそれはなりすましなら○○というメールアドレスが記載された書き込みが△△掲示板にされていますと本人には教えてあげることになるってことじゃないの？

管理サイドしかできないっていうほどのものか？

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764

ゆ...き...ん...こ

2021/03/02(火) 04:39:52: 連絡を望まないって、SNSのID削除さていたから？
メールでの連絡をも望んでいないということになるのか？

>>763のごとく当該メールアドレスに連絡してみればわかることだと思うが

なりすましなら本人にしてみれば「親切に教えてくれてありがとう」となり、
本人が当該メールアドレスを使って掲示板の管理人に連絡すれば解決する話じゃねーの？

ごめん、仙台スレみてねーし、突撃解釈でトンチンカンなごとく言ってるかもだが、、