●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２７■▲● [machi](★0)
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- 792
- アヌヒア ◆
- 2020/07/03(金) 19:08:15
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>>791
おまいはなぁ、、、あんまいじるなよ。
あんまりやると、強制退場あるからね。ご用心。
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- 793
- 2020/07/03(金) 19:10:09
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>>792
お前はな、、
わしどれだけいじられてるねんw
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- 794
- アヌヒア ◆
- 2020/07/03(金) 19:45:46
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お互い様やんｗ
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- 795
- 2020/07/03(金) 20:14:58
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「コロナ感染者は青葉区××3丁目のあのマンションの住民」みたいなプライバシー侵害みたいなレスの削除依頼は至極当然だと思うけどさ
テレビ番組の感想を「あくまで噂であって事実じゃないから」という理由で削除依頼するのはやり過ぎなんじゃね
正直何でテレビ番組の感想ごときで削除依頼しようとするのか意味がわからない
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- 796
- 2020/07/03(金) 20:19:55
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>>790
TVを見た感想って放映自体を知らない人でもわかるなら良いのですが、熊さんもTV放映を知らなかったらどう思ったか、という話ですね。
私も知ってましたが、「知らない人が見たらどう思う？」というスタンスからの依頼でして。
今後も先入観の有無でスタンスは異なると思うので同様の案件でも依頼は続けますが、方針は何となくわかるので今回のように重ねて苦言を書く事はもうありません。
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- 797
- 2020/07/03(金) 20:24:37
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>>795
「TV番組の感想と誰にでもわかるように書いてたら依頼しなかった」という話なのですよ。
ですから、感想の内容自体が依頼理由になったというのは誤解ですね。
TVでやってたってのを知ってれば何でもない話。
でも、知らなかったらそれが真実だと拡散されるかもしれない伝言ゲーム状態。
この違いは大きいですよ？
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- 798
- アヌヒア ◆
- 2020/07/03(金) 20:28:43
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>>796
肩の力を抜きなよ。
おらはヒコーキヲタだから、番組放送前からそれっぽいな、、とはおもておた。
んで、番組を聞き流していて、、ま、おらと同じ見解かなと。
そういう目でみていたんだよね。
だから、おらの不得手な分野では、、ご依頼をよろしゅうね。
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- 799
- 2020/07/03(金) 20:31:52
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まー、あとは「どうだろうと思ったり迷ったりしたらとりあえず削除依頼してみる」ってのがまちBでの筋ですし、私もそれで依頼屋をとりあえずやってます。
いつまでやってるかわかりませんが。
依頼する事自体は利用者の権利で、「そういう依頼はどうかと思うよ」と苦言をするのもまた利用者の権利です。
ただそれが「やれ」「やるな」というのは運営だけが持ってる権利で利用者同士でやる話じゃ-ありませんから、苦言は苦言として今後の依頼の参考にしますよ。
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- 800
- 2020/07/03(金) 20:39:36
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>>798
ん〜…ここまで言うつもりは無かったのですが…それだと「俺は詳しいんだぞ」的な話にしかならんのではと…半可通が陥ると一番まずいパターンです。
しかし一度そうなってしまうと議論続けても無意味なので、この件はこれで終わりにします。
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- 801
- 2020/07/03(金) 20:47:57
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>>759に戻るな
「確たる証拠」とは何か？
レスを見てそのレスがテレビ番組の感想だとはわからなくても、
テレビで放送される程度の話ではあって、
「嘘八百」「デマ」とまでは言えない
と考えることも出来よう
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- 802
- アヌヒア ◆
- 2020/07/03(金) 20:50:06
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>>800
ま、受け取っておくよ。
んで、B3MAXのお話はこてさろでね。
あなたのご意見を聞きたい。うん。
詳しいんでしょ。うん。
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- 803
- 2020/07/03(金) 20:52:12
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例えば、「○○神社は○○の願いが叶うらしい」
このようなレスはアウトになると？
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- 804
- 2020/07/03(金) 20:54:26
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>>802
ホラやっぱりそうなる（汗
人間、趣味の話の時が一番冷静になれないものなのですよ。それこそ肩の力を抜きましょう。
んでその話は向こうで。
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- 805
- 黒胡椒
- 2020/07/03(金) 21:36:19
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ワイゲートのクソ真面目さが棘になって、
通りすがりの人を傷付けてるんだべな。
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- 806
- 2020/07/03(金) 22:40:52
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>>797
ウソか誠かわからない昔ながらの匿名掲示板で
書き込む内容が全て真実だと思ってる人なんてごく少数ですよ
ネットなんてびっくりするくらいガセネタにあふれています
「台湾は中華人民共和国から独立しようとしている」レベルのデマが多いんですよ
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- 807
- 2020/07/04(土) 00:03:39
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>>805
まーそのへん、あんま熊さんや黒胡椒さんとキャラがかぶってもアレですし。
自分がカタくて融通きかないってのは自覚あります。
>>806
でしょうね。(というより台湾は元からあった中華民国なんでデマも何も前提がって感じですが、本題じゃないのでまあさておき。)
ただ、マイノリティを放置するかどうかの違いなんかなと思います。
差し当たって、試しにしばらく私は一切依頼しない事にしてみましょうか。復帰時期未定って感じで。
熊さんからも頭を冷やせと言われてますし、よい機会です。
あくまで私がそうするってだけなんでD5さんとかは普通に動くと思いますが、それはそれです。
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- 808
- 2020/07/04(土) 00:03:42
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王様の耳はロバの耳！
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- 809
- 黒胡椒
- 2020/07/04(土) 01:15:40
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ゼロか１００か、しか選択肢がないわけじゃあるまいし・・・。
まあ、自分が消えても世界は何事もなかったように普通に回ってるな、
ってことを知る良い機会かも知れんか。
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- 810
- 2020/07/04(土) 05:18:22
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個人的感想「経済が潤うな。」
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- 811
- 黒胡椒
- 2020/07/04(土) 05:47:53
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こいつを自治スレだけ規制する、ってことはできんかな？
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- 812
- 2020/07/04(土) 08:30:37
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削除依頼人のキャラ？
個々それぞれのレスは可能な限り尊重されるべきとするならば、
削除依頼レスは、ルール違反となるレスについて淡々と削除依頼していくというのが望ましいと思うんだけどな
とすると、、
削除依頼人にキャラって言われると、なんだかすっとこないな
この点、黒胡椒は削除依頼をレスするにおいてコテ消してんのな
なんか理由あんのか？
削除依頼スレのルールとか？
まー、削除依頼するということは当該レスを否定するとの意味を含むわけで、反感あることが想定できるから、「誰が」削除依頼したのか、、
これに配慮した方がいいのかな
融通きかないとの自覚あって、かつ、それが不適切な場面もあるということも自覚しているなら、、
それ改善(する努力)した方がいいんじゃないの？
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- 813
- 2020/07/04(土) 08:55:51
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そうだな、、
「デマ」にかんしては、それによる影響を考えてみては？
想定されうる「実害」
「○○神社は縁結び祈願すると成就するらしい。」
「○○で壺を買うと願いがかなうらしい。値段が高い壺ほど効果あるらしいよ。」
この二つで「影響」「実害」を考えてみたら？
こんなの時代や地域によっても変化するけどね
例えば、上の例で神社の話は日本では許容されても、イスラム圏では許されないだろう
テレビでの占いは、血液型占いは昔はさんざんやっていたが今では駄目となっている
仙台スレ>>948の白い物体の話は「実害」という観点から考えれば目くじらを立てるようなレスではなかろう
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- 814
- まいね
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まいね
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- 815
- 2020/07/05(日) 06:07:53
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あか
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- 816
- 2020/07/05(日) 21:26:41
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すいません
今回の名取市長選って色々紛れているところがありますので、土曜日までと期間を区切って削除しないで欲しいのですが。流石に無理ですか orz
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- 817
- アヌヒア ◆
- 2020/07/06(月) 09:12:39
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>>816
メアド表示すればおｋですよ。
選挙運動とはそういうものです。（ネガキャンでもね）
匿名でやってはあかんのですよ。
https://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1371114490/71
↑に総務省様のリンクがありますので、よーく眺めて書き込みしてくださいな。
（未成年というところを18歳未満と置き換えてください）
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- 818
- わいげーと ◆
- 2020/07/12(日) 21:22:16
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仙台市総合スレ、今度は「コロナの話ばかりで街の話題がやりにくいから、コロナスレを作ってくれ」ですと。
他地域では既にコロナスレに集約されてるそうで、検討してほしいようです。
「そんなの作っても」的な話はあるものの、積極的に反対する人もいないようですし、いかがでしょう？
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- 819
- 2020/07/12(日) 22:13:21
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いや、いまさらそんなの作っても…どこで誰がのハナシの連続になるのがオチ
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- 821
- 2020/07/13(月) 17:02:04
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コロナスレ作ったで
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- 822
- 2020/07/13(月) 17:03:57
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>>820
コロナスレ
https://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1594627191/
こっちを監視して、難癖つけて削除依頼しないでくれよ
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- 823
- 2020/07/13(月) 17:06:31
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>>820
バスネタもコロナも「仙台市内」に限定しているのであれば地域スレで語っても全然構わないけどね
あんまりそう言う恣意的なローカルルールは作るべきじゃない
「あのスレチなレスは削除されていないのになんでこのレスは削除なの？仙台市内だよ？」
という揉め事が多発するからな
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- 825
- 2020/07/13(月) 18:25:06
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あなたって上手に責任逃れするよね
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- 826
- わいげーと ◆
- 2020/07/13(月) 18:25:07
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あ。
「よっぽどの事案」なんて曖昧な表現しちゃいましたが、あまりにも露骨なGL1(個人情報)案件くらいってことです。
それもD5さんとか誰もやらなかったり、もしかして書式違いで受理されてないのかな？って時くらいで。
ですから、「私については」そんなに意識する事はないと思いますよー。
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- 828
- 2020/07/13(月) 18:41:17
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さんざん削除依頼しておいてこれかよ
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- 829
- 2020/07/13(月) 19:16:03
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宮城っつうか仙台、スレ細分化するの好きだね
各区にあってしかも区内も分割、そして市総合スレもある
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- 831
- 黒胡椒
- 2020/07/14(火) 01:44:13
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隔離スレを新設すると、元スレにて当該の話題を書けなくなるわけで、
うっかり書き込むと「スレチ」で削除依頼を出されても文句言えなくなる。
それをメリットと取るか、デメリットと取るか。
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- 832
- 2020/07/14(火) 02:31:47
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>>831
そういう風にしたいと要望する人が出て、実際にスレも立って、しばらくは様子見でしょうね。
予想はしてましたが長期戦が現実のものとなりつつあるので、コロナ疲れもあると思います。
今は必要性薄いでしょうから過疎ってもおかしくないですが、今後の推移によっては地域の枠を超えた有意義な情報源になるかもですし。
(そんな事にならなきゃ一番いいんですが)
あとはコロナでも地域レベルの話題と別に広域レベル(東北地方全体とか南東北とか)の話題はコロナスレにするとか、書き込む人次第ですね。
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- 833
- わいげーと ◆
- 2020/07/14(火) 02:36:13
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あ。>>832も私で。
あとは熊さんの考え方次第ですが、今後の状況によっては震災体験記録のように上位常設スレ化ってパターンもアリかと思います。
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- 834
- 黒胡椒
- 2020/07/14(火) 03:42:58
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しかも、「宮城県の」と県スレにしたので、
宮城県の全市町村スレにて「コロナ＝スレチ」と受け取られかねない状況になった。
県内の全スレにて新スレ設置の根回し、、、してるわけないよね。
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- 835
- 2020/07/14(火) 06:46:41
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北海道とか神奈川に行って聞いてきたらいいのに
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- 836
- アヌヒア ◆
- 2020/07/14(火) 07:06:49
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おらの基本的な考え方は↓で変わらないよ。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1539914141/811
んで、宮城頃スレは微妙な地域割りをしているから、様子見中です。
うまく回ればそれでよしと。
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- 837
- 2020/07/14(火) 07:30:06
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>>834
別に地域スレでコロナの話題を書いてもスレチじゃないですよ？
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- 838
- 2020/07/14(火) 07:32:08
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>>831
＞うっかり書き込むと「スレチ」で削除依頼を出されても文句言えなくなる。
今までだって散々削除依頼だされて揉めてたんだから今の方がマシだろw
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- 839
- わいげーと ◆
- 2020/07/14(火) 08:01:39
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>>834
あ。確かに「宮城県の」ってついちゃってますな。
でも、「宮城県全体の話ではない、各地域の生活に密着したコロナ関連情報(日々の感染者数や安心して利用できる施設・店舗情報など)」は地域スレ向けって考え方もアリですよ。
今後の展開次第ではシェルター的な発想が必要になるかもしれませんし。
まあ流れを冷静に見てみましょうよ。
現状、真面目にコロナそのものについての話題したい人でポツポツ回ってるし、今後もそういう流れなのかどうか。
今はまだアレコレ言う段階でも無いかなと。
結果オーライで熊さんの言うような「隔離」とはまた違った意味合いで有益な流れになったらいいな、と思います。
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- 840
- 2020/07/14(火) 08:15:22
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自分がレスで示した意見については単なる報告で責任を伴うものではないとはいうけど、
(俺には単なる報告ではなく、提案と見受けられたけどね)
管理人の考えが示されると、微妙にそれに寄せて、今度は「考え方もアリ」などど決定事項のような表現もするのね
区別が自分の中でもついてないようなので、レスを読む他人はもっともわかりにくくなるわな
そのあたりをもう少しわかりやすくする努力して欲しいね
融通きかないと自覚しているようだし
この資質がそのまま削除依頼レスに表れているな
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- 841
- 2020/07/14(火) 08:29:33
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コロナの話題になるとヒステリーと称して削除依頼してた人が今更何いってんの？って思うけどね
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- 842
- 2020/07/14(火) 08:39:07
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「削除するのか否か、これを決定するのは削除人であって削除依頼人ではないから、削除にかんして削除依頼人には責任はない」
これは論理的に正しい
しかしながら、削除にかんしての責任がないからといって、削除依頼そのものについての責任も否定されるわけではない
レスをするということはそのレスについて責任を負うという事
削除依頼レスは当該削除依頼の対象となったレスについて「このスレには相応しくない」との否定的意味を含むわけで、その否定的意味合いを掲示板において表明している事になる
会員制の閉鎖された掲示板ではないのだから、個々各レスは可能な限り尊重されるべきであって、
ここにおいて「スレを嵐から守る為」と大義を振りかざして、「尊重？なにそれ？それより俺が思った嵐レスはドンドン削除依頼していくもんね」という姿勢なら、
単なる自己満足のための削除依頼という評価をくだされることになろう
そうではない、自己満足の為ではなく、スレを守るため、ということであるか否か、これは結局のところGL基準に則った削除依頼としているのか否か、ここにかかわるという事になる
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