●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２７■▲● [machi](★0)
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- 421
- 2020/05/10(日) 23:19:37
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説得？
的外れ
簡単なこと
間違っているというなら反論すれば良いだけ
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- 422
- 2020/05/10(日) 23:31:07
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俺が言っていることは極めて単純で簡単なこと
>>353見ての通り運営が言っているわけ
投稿は全て自己責任とね
削除依頼レスにも責任がある
(削除依頼人にも一般的レス主と同様の自己責任があること)
削除依頼レスには、抵触すると判断したGLを併記することとなっている
つまり、削除依頼人は、削除依頼をするのであれば、そのレスがどのGLに違反しているのかを検討して判断した上でレスすることとなる
(削除依頼人に求められる責務)
621レスに対する削除依頼レスはGL5と記載されていたが、削除依頼人本人が言っているとおり、削除依頼した理由は「嵐の芽を摘む」為である
つまり、GL5併記は嘘と言うことになる
(当該削除依頼レスが妥当であるとはいえないこと)
こんな簡単なこと未だにわからないってねぇ〜
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- 423
- 2020/05/10(日) 23:32:40
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>>420
そこで熊さんが「達成感？それは終わりが来ればの話でしょ？」なんて考えてたら…と思ったら、ちょっと怖いなとｗ
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- 424
- 2020/05/10(日) 23:36:07
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古参軍団は反論しないで馴れ合い？
いくら嫌いでも正しいことは正しいわけで。
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- 425
- 2020/05/11(月) 00:03:35
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まだやってる・・・
お前ら、バカじゃないの？
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- 426
- 黒胡椒
- 2020/05/11(月) 00:17:57
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そう言うこいつは何がしたくてここに来てるんだろう・・・
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- 427
- 2020/05/11(月) 00:33:18
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>>422
これ間違ったこと言ってないように思うが
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- 428
- 2020/05/11(月) 01:29:17
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またもや今度は仙台総合スレで「各種イオンの定義」の書き込み合戦になってたんで、削除依頼かけました。
当初は静観していましたが、途中で「スレタイを読め」と注意している人がいたにも関わらず続行されたための依頼です。
で、またぞろ「なんで依頼するんだ」が始まったので、関連レスはスレ違いで依頼と。そういう話は自治スレでするものですから。
(なので当然、こういうレスも該当スレではやりません)
しかし削除されるかどうかもわからないうちから、依頼そのものを批判するのはどうかって感じですね。
削除されてから「ああこういう話題はダメなんだ」って話するならともかく。
特定のレス主を潰そうとしたり、無差別依頼でもかけてから文句言ってくださいな。
依頼理由は書いたので、以降特に質問来ても回答はしません。
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- 429
- 2020/05/11(月) 01:40:59
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というか誤りだと思うけど自分のレスも依頼してないですか？
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- 430
- 2020/05/11(月) 01:45:49
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ちなみに仙台総合スレに直接書かれた削除依頼についての疑義レスは、運営側による
☆★仙台市についての総合・雑談スレ 71★☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1587682603/568
＞その手の書き込みは自治スレで思う存分どぞ。
＞以降、全て消しますよ。
に基づき、全て依頼します。
私や他の誰かが依頼するより先でも、運営側が気づけば削除対象になると考えてください。
(というか、私に限らず誰でも依頼はできるって考えないのだろうか)
依頼理由は既に書きましたので、依頼人としてはそれ以上のコメントや回答はありません。
依頼人および運営側への意見や苦情その他を書くのは、現状このスレが「護美箱」として機能している限り自由です。
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- 431
- 2020/05/11(月) 01:45:51
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「スレタイを読め」の指摘は、「仙台市以外」の地域のイオンについて聞いてたから
イオンじゃなく地域についての指摘
ちゃんと読んだら？
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- 432
- 黒胡椒
- 2020/05/11(月) 01:49:26
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相変わらず攻撃されるのは依頼人だな。
そういう時は絶対に反論したらイカンわな。
批判レスをスレチで削除依頼すること自体、燃料投下になるからなあ。
難しいわな。
オレもかつては散々叩かれたけど、なぜか最近なくなった。
呆れて放置されてるのか、「触ってはいけない人」認定されたのか。
どちらにしろ、何でもいいけど、オレには好都合。
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- 434
- 2020/05/11(月) 02:50:56
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ちなみに仙台総合スレ173以降のように、一般生活情報としてのみイオンの話をするなら、特に依頼不要と考えてます。
イオン〇〇の定義はこうだから、みたいなレスバトルやその一部と見た場合は、それは生活情報でも何でも無いと依頼しますが。
依頼かけた中でも(あるいは全部)、生活情報だから削除不要だよって削除人が判断すれば、以降同種の話題は依頼かけません。
それだけの話です。
フィルタリング必要かどうかを削除に尋ねる意図もありますので、「お前がチクったせいで！」みたいなクレームを依頼人へかける場合でも、
せめて実際に削除されたかどうか確かめてからにすべきですね。
参考にすべき意見は取り入れますし、そうでなければ聞き流しますが。
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- 436
- 2020/05/11(月) 03:46:53
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おっもしろいよなぁw
出店による商圏の話→ヨキ
出店した方法の定義→イクナイ
定義ができないと商圏の話ができない。定義はそれぞれ、議論している人の住んでいる場所も人口規模も違う。他人に興味はないから批判する道理もないが、楽しい話は共有する事がヨキなんだよな
一番面白かったのは、青森県の津軽柏店のイオン。新装開店の時に行ったことあるけど。中にメリーゴーランドがある意味がわからなかったよ。今あるか知らんが、いまだになんであったかわからんw
https://tsugarukashiwa-aeonmall.com/
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- 437
- 2020/05/11(月) 04:32:25
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最後にさ、まちBBSの使い方だけど。なんでタダで使わせてもらっているところに、管理人の意向を是とせんかね？管理人に気に入られろと言う意味ではないぞ
まいねされたらなら、管理人か何かのコードを踏んだ「それだけ」のことよ。気に入らんなら2chの地域スレでも行け。それも自由
管理人はおまいさんの知らん人、世の中には価値観が違う人もいる。ただしここの管理人は経験的に優しい。つかキチにすら付きあないといけないのは尊敬に値する
ただ「コロナでは死なん、しかし原因はなんにしろ肺炎になったら話が違う」をまいねされたのは気に入らんけどなw
要はこんな便利なリソースを役に立たせず、文句を言うことで時間を使うのには賢い生き方ではないわな
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- 438
- 2020/05/11(月) 04:59:04
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>>437
ちと気になりましたが、今の仙台スレだと64あたりの話かと思いますが、それでまいねになった人はいないですね。
(専ブラで見てるので、まいねになったレスも削除以前なら記録残ってます)
別スレの話かな？私もそれだけの話で依頼する事はないので。
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- 440
- 2020/05/11(月) 05:14:34
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>>435
そんな感じで自らレスに流れをもたせ、削除人の方で前後のレスを読んで納得すれば依頼に関わらず削除されませんから大丈夫ですよ。
何度も書いてますが、「削除依頼=鵜呑みにした削除人が問答無用で削除」、じゃないんです。
実際には依頼人が指定したレス番を削除人が裁定しにいくんで。
じゃあなぜ依頼をかけるかといえば、173以降でレスの流れが正常化していくのかどうか、その時点ではわからないからなんですよね。
「ようし、そういう事なら俺もいろいろ定義を持ち出して対抗するぞ！」って方が続いてたかもしれませんし。
逆に、私が見るのが173以降なら、依頼をかけなかった可能性もありますし。タイミングについては仕方ありません。
結果的にスレの流れが正常化して削除の必要もなくなれば、「依頼したけど無駄だったね」だけで、依頼人としても悪い話ではありません。
そういう意味でも、実際に削除されるかどうかを確かめてからクレーム入れてもおかしくない、というわけです。
なお、私の意図とは全然違うところで削除人が独自に問題見つけて削除するケースも稀にはありますが、その時はあきらめてレスのどこに問題があったのか、
考えてみてください(たぶん削除人そのものが回答することは、あんまり無いと思います)。
まあ削除人の裁定を見てみましょう。
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- 441
- 2020/05/11(月) 05:17:32
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長文は耐えられる人間だけど、初めて「今北産業」とかきたくなったわw
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- 442
- 2020/05/11(月) 05:17:45
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>>439
失礼しました。
☆★仙台市についての総合・雑談スレ 72★☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1588865533/60-68
あたりの話です。
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- 443
- 2020/05/11(月) 05:24:48
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>>441
そういう話ですと…
・依頼人の主観で依頼かけますが、それだけで削除はされません。
・削除されるのは本当に問題があると判断されたレスのみです。
・それを決めるのは削除人なので、クレームは削除人が動いてからでどうぞ。
これがテンプレですね。でも、これを貼られたら貼られたでアレもコレもと聞きたくなるでしょう？
最初だけ普通に答えて、あとはひたすらテンプレ貼るだけにしますか。
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- 444
- 2020/05/11(月) 05:29:05
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>>442
うん、じゃぁこの自治スレでの話じゃないのは、すぐわかるよね？該当スレで、堂々とリダイレクトして話を続けるべきとわかるよね？
今更自治スレに持ち込む話は道理じゃなくなったから、ちゃんと該当スレで議論しましょう。ましてや該当スレで議論せずに削除依頼するのは道理じゃありません
ちゃんと議論できることを待ってますよ
きっとそちらには専門者がいて、あなたの人生の糧になることを祈ります
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- 445
- 2020/05/11(月) 05:50:44
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>>444
>>437の
＞ただ「コロナでは死なん、しかし原因はなんにしろ肺炎になったら話が違う」をまいねされたのは気に入らんけどなw
に基づき、>>438でまいねされた該当レスが見当たりませんが、どれでしょう？と問い合わせさせていただきました。
それに対し、>>439で
＞スレ名＋レス番リダイレクト（ >>1 ）やURL表示にして
とあったので、>>443でそうさせていただきました。
で、>>444が要旨不明です。再送願います。
なお、>>430の理由により、本スレでの議論は一切行いません。
現在はこのスレが「護美箱」として議論なり何なり自由なスレであり、本スレでの議論はできない(削除対象)と運営から通達が出ております。
同じ話を蒸し返す場合は、以降一切回答せずスルーします。
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- 447
- 2020/05/11(月) 05:55:51
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>>443
要は今流行りの「なんとか警察」気取りですか？削除や管理のみへの無償の仕事に対してけいいをはらっております。削除人も管理者もそれなりの働きを行なっています
「〜が悪い」と言いたいだけなら個人的なおすすめは、無頼人どうしのTwitterまとめをお勧めしております
https://togetter.com/
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- 448
- 2020/05/11(月) 05:57:01
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>>444
なお、どうしても該当スレで議論したい場合は、運営に申し出て禁止事項の解除について申請してください。
許可を得た場合のみ、私は該当スレでも回答させていただきます。
それ以外の例外は一切ありません。
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- 449
- 2020/05/11(月) 05:59:40
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レスの量の割には物足りないが少し話が進んだ
>>422の
>「嵐の芽を摘むため」という要素が少しでも有るなら、GL違反の要素があろうとも、それを書いたところで嘘だ
こんなアホな話はない。あとはここを詰めれば終了
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- 450
- 2020/05/11(月) 05:59:43
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>>447
もはや誰にレスした内容なのかも支離滅裂なので、以降スルーとします。
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- 452
- 2020/05/11(月) 06:14:52
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>>449
まともなレスをAがした
Bはそのレスに無意味に絡んだ
これでAレスを削除依頼する事が可能となるのが「嵐の芽を摘む」との基準と言うことになる
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- 453
- 2020/05/11(月) 06:21:43
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>>446
相変わらずだ、、
無理して議論しなくていいのに
参加するならするでルールを守れよね
> 管理人の判断を一切考慮せずとも妥当だった。
というのが君の結論ならその主張を裏付ける理由を述べよ
> GL5と嵐の芽を摘むというのは何も矛盾しないぞ
これも同じく
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- 454
- 2020/05/11(月) 06:26:44
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少なくとも独自基準で削除依頼レスをしたのであればその基準を明記すべきだわな
そこをGL5と書くなんて嘘つきだわ
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- 455
- 2020/05/11(月) 06:29:16
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>>449
話が進んだわけではない
俺は当初から同じことを言い続けているだけ
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- 457
- 黒胡椒
- 2020/05/11(月) 06:42:09
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依頼人を「なんとか警察」呼ばわりするのは最大の侮辱だし、
しかも、運営側の見解とは真っ向から対立しますな。
でも、管理人や削除人には敬意を持ってると言う。
矛盾してますなあ。
結局、運営がいくら回答しても、自分の思い通りにならないと気が済まないわけね。
openモバ君、楽天モバ君、そしてソフバン君、と、みんな同じベクトルですな。
お子様たちなんですよ、ええ。
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- 458
- 2020/05/11(月) 06:44:03
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>>457
> 結局、運営がいくら回答しても
運営の回答って？
すまない
教えてくれるかな？
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- 459
- アヌヒア ◆
- 2020/05/11(月) 06:55:57
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ぁ、、、あのぉ･･･
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- 460
- 2020/05/11(月) 07:03:57
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> ぁ、、、あのぉ･･･
で、なんやねん？
削除依頼人にではなく削除人に文句言えってやつか？
削除にかかわる責任についてはそうなるわな
削除依頼にかかわる責任についてなら削除依頼人と言うことになる
その削除依頼人への文句が妥当か、いや削除依頼レスは妥当か、それを判断する基準となるのもルールだわな
GL併記しろとなっているなら、そのGLに違反しているとした削除依頼人の判断が妥当か否か、基準に照らして検証されることとなる
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- 462
- 2020/05/11(月) 07:10:16
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そもそも削除依頼レスとは「誰々のこれこれのレスは掲示板でのレスとして許容されるべきでない」という否定的内容そのものだからね
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- 463
- 2020/05/11(月) 07:14:33
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ルールなんて建て前なんだよ
仲良し小好しグループで気持ちよくやっているのを邪魔しないでくれるかな
ということなら了解
そういうことなのねで終わる話
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- 464
- 黒胡椒
- 2020/05/11(月) 07:25:14
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何度否定されても、また同じように、
ついさっき否定されたのと全く同じ主張を繰り返す、の無限ループだねえ。
肯定されるまで延々と続けるんだろうなあ。
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- 465
- 2020/05/11(月) 07:28:26
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>>464
妥当な理由で否定されればね〜
そもそも理由すらないレスが多いしね
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- 466
- 黒胡椒
- 2020/05/11(月) 07:38:00
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「妥当かどうか決めるのは俺様」、だからなあ。
「俺様が納得してないルールには従わない」ってヤツ、たまに湧くよな。
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- 467
- 2020/05/11(月) 07:46:14
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>>466
俺のことを言っているのかな？
ルールを根拠に積み上げた主張だけどね
> 「俺様が納得してないルールには従わない」ってヤツ、たまに湧くよな。
俺がそうだというならどのルールのことなのか示してね〜
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- 468
- 2020/05/11(月) 08:41:03
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>>466
え？
どのルールのことなのか教えてくれないの？
難しいこと頼んでいるつもりないんだけどな、、
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- 469
- 2020/05/11(月) 09:38:49
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隣の鶏が連日鳴いている。ソロでお暇なのかな？
鳴いても喚いても鳥小屋の中から出してもらえないよ。
くたびれもうけの骨折り損かな？
まちBBS 東北板のルールブックは、管理人さんですよ。
すなわち
アヌヒア ◆RB77///M6g 様のご意向がルールなんです。
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- 471
- 2020/05/11(月) 09:50:29
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俺の主張は、運営が明記しているルールから積み上げたもの
対して、管理人の意向とやらを忖度して拡大解釈した可能性があるもの
忖度が何をもたらすのか管理人も考えた方がいいよね
管理人の顔色気にしてるような奴らに自律など求めても無駄なわけでね
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- 472
- 2020/05/11(月) 09:59:08
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暇だから、ちょっとだけ・・・・
ルールを基本から見てみましょうね。
https://machi.to/info.htm
どう解釈するかは、管理人さんの自由なんですね。
文理解釈でも、類推解釈でも、拡大解釈でも、
管理人さんの自由なんです。
すなわち
アヌヒア ◆RB77///M6g 様のご意向がルールなんです。
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