●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２７■▲● [machi](★0)
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- 362
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 09:59:10
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昔から迷ったときはときは削除依頼というのが東北板のやり方
で、依頼人は削除依頼を出して妥当かどうかを管理人に判断してもらう
今回の場合はこの削除依頼は妥当であると判断されたため削除された
依頼人が管理人に妥当であるかどうかを委ねるのは何も問題がないこと
依頼人の考えや理屈を説明する必要はない
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- 364
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:08:33
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なんでそこに無駄に無駄に拘ってるのかはわからんが削除依頼については責任を追う必要はないと思ってる
伺いを立てるのに責任を追う必要が出るのなら、削除依頼スレが成り立たなくなる
ただし無用の依頼を乱発するのはアラシ行為と認定され、依頼人ではなくアラシとして対処することになる
依頼人とアラシの区別は運営がするので、一般利用者が決めつける必要はない
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- 365
- 2020/05/10(日) 10:11:01
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>>364
無駄？
それは君の感想に過ぎないのでは？
それをいうならこんな議論そのものが無駄といえなくもないわけでね
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- 366
- 2020/05/10(日) 10:13:59
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>>364
> ただし無用の依頼を乱発するのはアラシ行為と認定
だよね
で、無用の依頼かそうではないのか、これを線引きするに参考とすべきはなに？
GLということになろう
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- 367
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:19:34
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当然こんな議論はもう無駄
GLが基準だっていうのは何度も言ってるだろ、そのGLに抵触してるかどうかを判断するのは管理人
依頼人はその判断を管理人に任せているだけ、管理人はその依頼を見てGLに抵触してると判断すれば削除、してないとすればスルー、ただそれだけのこと
それをずっと無駄に引っ張ってるのが貴方だけということ
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- 369
- 2020/05/10(日) 10:25:20
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>>367
相変わらず、削除と削除依頼とが区別されていない曖昧なレス
あとね、不特定多数の者による閲覧及び書き込みを基本的に自由としている掲示板において、
削除依頼レスは削除依頼された側のレスに対する否定的要素を含んでいるという事が君は抜け落ちているのではないか？
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- 370
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:26:26
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だからGLを基準にしてると言ってるだろ
その他に依頼がなかったりしても管理人判断で削除することもある、ここは削除依頼スレにも書いてること
その「俺（仮にBとする）」がAのレスはすべてアラシだと判断して削除依頼スレに依頼を出したとしても、削除基準に満たないものであればスルーされる
そして、また同じようなことをひたすら繰り返してくる場合はアラシと判断され、Bに対してそれ相応のペナルティが課される
更にそれを繰り返すと、より重いペナルティになっていき、最終的には東北板最大のペナルティでもあるフライチルールが適用される場合もある
ある意味削除依頼については主観的に正義はある程度認められるものだと思うが、それを削除するかどうかは管理人の客観的判断によってなされるもの
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- 371
- 2020/05/10(日) 10:29:50
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>>370
つまり、「削除依頼レスするならGLを基準に検討してから削除依頼しろ」ってことか？
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- 372
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:32:31
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掲示板なんてものは万人が納得する発言なんてものは少ないもの
否定的要素の何が問題なの？そんなもの誰のどんなレスに対してもありえるもの
現に貴方は自分に対して否定的であるし、自分もあなたに対しては否定的レスをしてる
削除依頼スレに書かれてそのレス主が俺は否定されたって思うからやめろってことなの？
なら削除依頼なんてものは一切できなくなるよね？
つまり削除依頼スレをなくしろってこと？
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- 373
- 2020/05/10(日) 10:32:53
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>>370
後半は全く逆だわ
GLを参考にするなど出来るだけ客観的に削除依頼レスしろ
最終的には管理人の主観により削除されるのか否か決定されることとなる
これが正解だろう
でなければ「自律」など有り得ない
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- 374
- 2020/05/10(日) 10:35:57
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>>372
批判的と否定的
批判的検討を経た上での否定的
このあたりを考えてみることだだね
万人が納得するのは困難
だからこそのルール
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- 375
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:37:27
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削除依頼はGLに抵触するのはないかということで削除理由も同時に明記することになってる
基本的にはGLに基づいて依頼することになってる、そしてその削除理由が妥当かどうかを判断して削除するのは管理人
依頼人の削除理由が不適切であると判断されたら削除はされないんだから、まずわからなかったら削除依頼してみてということになっている
管理人もすべてのスレを毎日確認することはかなり大変だから、こういう伺いがあるのは結構助かっているもの
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- 376
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:40:21
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だからそのルールがGLだと何度も言ってるだろ
貴方は何度この話をループさせている？
削除依頼スレに書かれているルールがGL基準と管理人判断、これが削除する上でのルール
そのルールの通り削除されているから問題はない
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- 377
- 2020/05/10(日) 10:42:41
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>>375
よーく考えてみ
削除依頼レスに抵触するGLを併記することとなっている
これは削除依頼人にGLを基準に削除依頼する事が妥当か否か検討させているんだよ
そこがわからない？
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- 379
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:46:11
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そのGL併記は依頼人が管理人に対し、このGLに抵触すると思われるのですが管理人はどう思いますか？と言う伺いを立ててるだけに過ぎない
で管理人がそのレスを見て、抵触してるかどうかを判断する
依頼人に検討させているわけではなく、管理人への問いかけをしているだけに過ぎない
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- 380
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:49:53
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一般の会社で言えば依頼人は管理人という役職に対し、削除依頼という企画書を提出して管理人がその企画書を検討する
その結果企画が通れば削除という次の工程に進むし、企画書がボツになればスルーという結果になる
検討をするのは依頼人ではなく管理人
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- 382
- 2020/05/10(日) 10:55:32
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>>380
あのさ、その企画書の内容が馬鹿みたいなものばかりだったら？
企画書を採用するか否かは上司の権限
しかし企画書作成は企画書提出者の責任
相変わらず、削除と削除依頼との区別が出来ていないね
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- 383
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 10:57:24
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いちいちメールで確認するのが管理人の負担になるってのと、削除権限を持っているものは複数名居る
専用スレに依頼を出してもらったほうが効率よく作業することができる
それにレス主の不満が云々いってたよね？こうやって公開されてるほうが削除された理由もわかってレス主もある程度は納得しやすくなるんじゃないの？
言うことが微妙に変わっていくよね
削除依頼は専用スレで依頼するってのもルールであるから問題ないでしょ
他の人に見られて困るような依頼なんてものはないだろうし、公開していることになんの不都合があるの？
>>371については散々書いてるからもう必要ないでしょ
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- 386
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 11:02:49
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企画書の内容がバカみたいなものだったら採用しないだろ
そんなもん採用しているようだったらそんな会社潰れてるわ
削除依頼に対して責任をもてと言うなら誰も削除らいを出さなくなるだろ
だからあくまで削除依頼スレについてはそのスレ内において責任を免除されてると考える
不審者と思われる人物に対し警察に通報することに対して責任が発生するとなったら、そのうち誰も報告をしなくなる、変な責任を追うことは嫌がるだろうから
だから通報に対しては通報者には責任を求めることはないだろうけど、いたずらで通報を繰り返すと今度は警察がその通報者を捕まえることになる
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- 388
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 11:09:57
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削除依頼はGLを基準に依頼するって何度も言ってるはずだが？
検討しなくていいのかってことならさっき書いたとおり、検討するのは管理人であり依頼人ではない
最初からずっと言ってるがわからないならしょうがない
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- 389
- 2020/05/10(日) 11:10:08
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>>386
まただね
削除と削除依頼とのそれぞれの責任を区別することだな
あのねー、基本原則わかってる？
基本は行為主体に責任があるわけ
削除と削除依頼とは異なる行為
わかる？
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- 390
- 2020/05/10(日) 11:13:14
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>>388
> 削除依頼はGLを基準に依頼するって何度も言ってるはずだが？
つまり、削除依頼人は削除依頼をレスするにおいてGLを基準として検討するってこと？
> 検討しなくていいのかってことならさっき書いたとおり、検討するのは管理人であり依頼人ではない
え？
GLを基準に依頼するのが削除依頼人なのに、検討をせずに依頼って？
それって不可能だと思うのだが？
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- 391
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 11:15:43
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削除依頼については削除判断された時点で責任は果たしたと言える
地域スレとかに書いたバカなレスならともかく、削除依頼については削除判断されたあとも責任があると思うか？
無用な削除依頼を連発すればその削除判断をする前にその発言に対して責任があるからアラシと判断されることもある
しかし、削除判断されたあとであればその責任は管理人に移行することになり、依頼人の責任は免除される
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- 392
- 2020/05/10(日) 11:17:51
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>>391
削除についての責任なのか、削除依頼についての責任なのか、
君はココが曖昧なので、
「責任」との文言の前にどちらの責任なのかを明確にしてから再度レスくれるかな？
宜しくお願いしますねー
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- 393
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 11:18:37
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とりあえず外に出るのでまたしばらくはかけないが、いい加減無駄に話をループさせるのはやめたらどう？
そこまで納得できないのであればまちびを離れるのも一つの方法だってのはいってあるし、それこそ検討してみては？
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- 394
- Mr.トラッキー ◆
- 2020/05/10(日) 11:21:36
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あえて責任を発生させるならば、削除依頼人の責任は削除判断された時点で責任を果たしたと判断され、以降は免除になる
削除判断以降の責任は管理人に移行される
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- 395
- 2020/05/10(日) 11:22:15
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>>393
はいはい
また論点ころころ好きね
質問に対しては適合性を考慮してからレスしてね
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- 396
- 2020/05/10(日) 11:25:18
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>>394
これって落とし穴だね
「削除人の削除理由は明確にはされていない」
これ理解しないとね
削除依頼レスに併記されたGLが妥当と判断しての削除決定なのか、それとも他の理由による削除決定なのか、これわからないんだよね
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- 398
- 2020/05/10(日) 11:33:03
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削除依頼レスは削除依頼という行為をなした削除依頼人が責任を負う
極めて当たり前のことをいうと不思議なことに基地外扱い
ここって異次元の世界なのか？
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- 399
- 2020/05/10(日) 11:41:21
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いやー、トラって人は黒やomとは違ってわかったのかなと思っていたけど、そうではなかったんだね
相変わらず、黒、トラ、omは、当たり前のことがわかってないんだな
この人達がスレの常連っていうんだからね、、
管理人は大変だね
ま、頑張ってね
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- 401
- 2020/05/10(日) 17:28:14
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一年振りに現れたな、アイツ＠某スレ。また活動し始めるのか
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- 402
- アヌヒア ◆
- 2020/05/10(日) 19:49:12
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弁ちゃんかー。
弁ちゃん、かわいいよ、あはは。
やりすぐると迷惑だけどね。
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- 403
- 2020/05/10(日) 21:09:36
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>>402 彼女ではないです、日曜のレスを含めて今年は３回目。仮に暴れ出したら、自治スレがお祭り騒ぎにｗ
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- 404
- 黒胡椒
- 2020/05/10(日) 22:05:31
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>>403
誰だよ。ここで「におわせ」る必要ないだろうに。
んで、楽天モバ君は「依頼人に責任あり」を絶対に引っ込めないみたいだし、
「自分以外全員アタマおかしい」と言い始めたので、もうヲワリで宜しいんじゃないかな、と。
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- 406
- 2020/05/10(日) 22:09:48
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>>404
もはや書き込む事自体が目的化していて、誰かに読ませる事すら意識してないみたいなんで…
熊さんが護美箱宣言出してからも続けそうだけど、そしたらどうなるのかな？ってくらいしか、もう興味無いです。
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- 407
- 2020/05/10(日) 22:13:04
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>>406ちょっと字足らず。
「護美箱宣言」じゃなくて「護美箱終了宣言」ですね。
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- 409
- 2020/05/10(日) 22:19:18
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お前が何を言われようと絶対に同じ事をgdgd繰り返す関わるだけ無駄な奴だって事にみんな気がついただけだろ。
何言っても無駄な奴はスルーするのが一番正しいんだよ。
お前はお前の世界でお前のルールで勝手にしてろ、それをこっちに持ち込むな。
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- 410
- 2020/05/10(日) 22:20:13
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>>409
論理的思考の欠如ということね
うん
無理してレスすることはないからね
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- 411
- 2020/05/10(日) 22:23:47
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それでも地球はまわっている
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- 413
- 黒胡椒
- 2020/05/10(日) 22:32:01
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>>406
ひとの言うことは聞かないし、壊れたナニのように同じ言説を繰り返すだけ。
一気に興味なくなったな。
揚げ足取るくらいしか用がない。
ヤツが1000レス埋めて主張しても、ルールは1mmも動かんのにな。
まあ、まだしばらく続けるんかな＞独演会。
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