【天童市女子中学生事案について】 [machi](★0)
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- 2014/02/20(木) 10:43:43
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学校、教育委員会がいつまでも知らないふり 対応が余りにも遅すぎ
その結果実名が出てきてしまった。そう思う。
逃げてばかり居ないでちゃんと向き合って欲しい。
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- 42
- 2014/02/20(木) 10:44:36
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思いっきり地元だけど、もうこの事件はなかったかのようになっています
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- 43
- 2014/02/20(木) 11:14:30
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それから、直接いじめに関わらないまでも それを傍観していた方々ってなんなんでしょうね。
そう アンケートに”知っていた”を答えた人間です。
死んだ子からしたら ”知っていたんならなんかしてくれよ”って話だと思いますけどね。まさに見殺し。
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- 33
- 2014/02/20(木) 16:17:06
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だからこそ
法的手段で防御するしかないんだと思いますよ！
常識が多様するなら それを一本化する法で裁くしかないと思います
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- 2014/02/20(木) 22:02:46
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被害者の担任の先生は、まだ、20代後半で、〇〇嵐先生です。去年は、3年生のクラスを受けもってました。ここは、4年目だと思います。サッカー部の顧問もしています。勿論、男性教師です。
いじめは知らなかったようですね。
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- 2014/02/21(金) 00:12:25
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このすれ見てたら高校の時部活でペア組んでた友人、部活の先輩にいじめられて
自殺したの思いだした。社会人になって10年ぐらいお参りいってたけどな。
そいつら女だったけどブチ切れて問いただしたら泣いて自殺するなんておもって
なかったっていわれた。
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- 47
- 2014/02/21(金) 00:21:25
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兄貴の子供からデンパで恐喝されているって聞いたとき。喧嘩なんかよわいけど
よびだされてる場所へいったことあるなあー子供の喧嘩におとなでてくるな
っていわれたけどなあーお前の親に話があるからあわせろっていったら
その後なんにもおきなかったってはなしきいたけどなあー
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- 48
- 2014/02/21(金) 04:42:31
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もう、周辺では何事も無かったような雰囲気らしい。このまま風化かな？それを望んでる人が多いのも確か。
山形らしいっちゃ山形らしい。
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- 49
- 2014/02/21(金) 10:12:33
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俺の時はチャリで帰る奴ほとんどで自殺した友人バス通だったから、そこ
狙われたんだ。クラスにいじめたやついなかったし一ヶ月後にはだれも口に
するものいなかった。当日机に花あがってて悪い冗談だとおもって俺だけ笑って
たらなんか場違いな雰囲気で・・・
母親は学校から上級生の女子生徒からいじめられて
いたようです、なんて薄い紙もらったっていってた。
数か月前知らない人訪ねてきてあなたの長男この家継がないよっていわれた
んだと・・・不思議さと無念さと・・・
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- 50
- Mr.Peki-chan
- 2014/02/21(金) 10:18:51
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いじめはもちろん恐喝・強要なんか子供の世界にあって当たり前で
自殺とかで対外的に表面化したり、不登校児童・生徒のカウントがあったりということは
言い方悪いけど（悪意は無いですが）先生方にとっては「巡り合わせが悪かっただけ」の世界なんだと思う。
担任の先生を必要以上に責めるより、イジメを大人が見つける仕組みづくりに労力を注いで欲しい。
荒れた中学時代で育った先生たちはイジメと関わらないようにするでしょうし、
その時代を知らない若い先生たちは目の前で起きていることがイジメだとわからないのだと思う。
イジメを見抜き、イジメを正せるのはそういう職業だった人たちです。先生たちには無理だと思います。
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- 51
- 2014/02/21(金) 11:36:09
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>>50
無理だろうな・・・
所詮今の教師はサラリーマン。熱血教師と言われた時代には信賞必罰、悪い事は
悪いのだ！で鉄建制裁だったからな。 それを望んだ親も当たり前に居たさ。
共稼ぎで家庭には子供しか居ないなんてのは当たり前で、今頃又言われ始めた道徳を
親が伝える事が叶わなかった家庭もある。 そんな時は教師に物事の道理を教えてやってと
託したものさ。 今は学校経営の名の元でのサラリーマン。 問題が起きれば
後の昇進や経歴に傷がつく。 従って・・天一の場合は教師全員知らぬと言うのは
およそ想像がつくアンケートだったさ。 なんせ傷害的イジメを見聞してもプロレスごっこや
ジャレてると思ったで片付ける人達だから。 もう教育の現場には、定期的な警察による巡回など
揺れる思春期の陰湿な一面を抑制する方法も必要かもな。 長文すまん。
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- 52
- 2014/02/21(金) 15:22:17
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こどもからすれば、親や学校の先生や警察それ以外の方法で解決したいん
だよな。ここでやめとけば面倒なことにならないで済むぞっていってくれる
ところがあればねえー
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- 53
- 2014/02/21(金) 18:45:14
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>>33,35
小学生は1年に1、2回「人権まもるくん」が書いてある、
法務局に届くいじめ相談用の封筒をもらってくるよ。
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- 55
- 2014/02/24(月) 03:30:43
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ももはなってゆーかじょいがにくくてねむれない
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- 56
- 2014/02/24(月) 07:22:18
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障害児のある家庭環境がモンスターをつくってしまうはあり得ない
教育が手薄になるだろうが、親の苦労の背中を見てる
それを理解できない子供とそれを教えることのできないバカ親の末路
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- 57
- 2014/02/24(月) 09:16:57
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昔の友のとき何事もなかったように処理したからだろうな男がまた自殺だった
何人死なせれば気が済むんだろうっておもった オソロシア
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- 58
- 2014/02/24(月) 12:20:10
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いじめはどこに行っても少なからずあるし、無くなりはしないと思う。
山形の問題は、極端に口を噤み、見て見ぬ振りをする閉鎖的な地域性。
今後、地域に根を張る若い人達が声を上げてどれだけ変えて行けるのか否かが一番の問題だと。
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- 59
- 2014/02/24(月) 16:18:56
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こどもにアンケートで真実もとめて大人はしらなかった。先生うつ病多いし
一人じゃ無理 ところでかほぐのひらがななまりは車数台で気仙沼いったとき
あの人後輩たちにしゃぶらせてたとかきいたから話盛ってるところあるとしても
なんかすきだな。俺のせーかく幼稚園で力ある奴から毎日泣かされて帰ってきたから、いじめられた
ひょろひょろばかりで、体育館でライダーキックしては逃げを繰り返す仕返し
好き。でも人の痛みわかっておとなしくなったけどなあー
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- 60
- 2014/02/25(火) 06:29:53
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このすれかかわると死んだ人いっぱいおもいだして具合わるくなる。
なかのよかった子におきてなかればいいが・・・加害者は被害者より保身であたまいっぱい
ジョイとも親からもう争うなっていわれた。加害者勝利、だました奴勝利
余計なことこと書きそうだからさようなら。いじめ相談場所やダイヤルだけ
はみんなにおしえてほしい。
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- 61
- 2014/02/25(火) 17:18:16
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転載です
#3292014/02/25 14:35
先輩の事は黙っていてね
でも、もう無理みたい
先輩がやれって言うから
友達がそう言ってたよ
先輩だけ逃げちゃダメだと思う
生徒だと思われます。上級性にも加害者がいる可能性が…
一体何人加害者いんの？そして、亡くなった子は毎日どれだけの苦痛に耐えてたのか
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- 62
- Mr.Peki-chan
- 2014/02/25(火) 17:34:58
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このスレを見る限り、結局、ウヤムヤのまま騒がれなくなってしまいそう。
加害生徒たちもそのまま天童一中で何事もなかったように進級していくのだろうか？
天童市教育委員会に告ぐ！加害生徒は一人づつ別々の学校に転校させよ！
そして加害生徒で経済的に豊かな家庭の親へ告ぐ！遠方の全寮制私学校に自主的に転校せよ！
そして「天童一中の犯人の一人」というレッテルを貼られた孤独な中学時代を味わせよ！
それぐらいの十字架は背負わせるべきだ。鳥栖西中みたいに生ぬるいことで終わらせては本人たちの更生にもならない。
彼らがいなくなれば天童一中の膿が全部無くなるわけではないだろうけど。
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- Mr.Peki-chan
- 2014/02/26(水) 08:09:39
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連投になります。ごめんなさい。
「先輩がやれって言うから」こういう負の連鎖が何十年も続いていて
大なり小なり悲劇が繰り返されきたのだということをまず大人世代が認識すべきだろう。
子供たちの人間関係を鋭く厳しく見守り、変化を見逃さず、介入すべき時は介入すべきだ。
先生方にはとてもできないでしょう。カウンセラーがすべきことでもありません。
それ相応の経験がある「実力部隊」が学校に入ることを望みます。
もちろん、天童一中の加害生徒は全員バラバラ転校に処すです。
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- 64
- 2014/03/02(日) 11:19:46
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子の親ありて この子あり か･･･
それは言える。
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- 65
- 2014/03/02(日) 19:17:09
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天1中に警察家宅捜査に着手したな、関連した生徒もう逃げられないな
担任の教師も大変だぞ、事件の解明期待したい。
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- 66
- 2014/03/02(日) 21:32:40
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>>65
本当だとしたら完膚なきまで追究、そして追及してほしい
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- 67
- 2014/03/03(月) 03:51:20
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山形県警が同じ学校の生徒らから任意で事情を聴いている
― 2014年3月2日(日)20時20分配信 共同通信 ―
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- 68
- 2014/03/04(火) 18:36:10
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校長俺の中学の時の担任だった。いつも酒のんで酔っぱらてるイメージしかない
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- 69
- 2014/03/06(木) 10:12:00
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加害者は少年院行き？
加害保護者は賠償２億とか…
噂だけど妥当でしょ。今後の為にそれくらい厳しい方が良い。
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- 70
- Mr.Peki-chan
- 2014/03/06(木) 11:35:19
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院行き？恐喝・強要・暴行の類までやってたってこと？
男子上級生に生贄として送り込まれて強姦されたりとか？
部活での上意下達という噂もこのレスで見たけど、
だとしたら何年も何十年も続いていたんじゃないの？
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- 71
- 2014/03/06(木) 18:31:05
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呼んで来て説教して、くらいで終わりでないの？
いじめ自殺でいじめてた方が厳罰食らった話とか聞いたことないけど・・・
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- 72
- 2014/03/06(木) 21:03:12
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賠償等、罪として立証するには訴える側にもそれ相当の体力（資金、時間）が必要でしょうね。新庄の件がその例かと。ただ当該の場合は状況が違うのでかなり厳しいと思いますね。
新庄の件で思ったことは そこまでの係争できるチカラが親としてあるのなら、自分の子供を守る手立てをなぜ出来なかったのかということです。
振り返って 当該の件の場合 親は明確に異常な状況であることを気付いていながらも 尚も対外に対応を求めた行動に果たしてそれが ”自 分 の 子 供 を 救 お う” としているとは 個人的にはとても思えないです。
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- 73
- 2014/03/09(日) 14:21:27
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>>69
罰だけで自制されるんなら殺人なんか起きないわ
それにただの厳罰では痴漢冤罪や当たり屋のような奴が増えそう
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- 74
- 2014/03/10(月) 07:08:50
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一応忠告 自分の子供が人気者の担任先生なんてきいたら気をつけましょう
嫌われることを恐れる一緒になっていじめるような人かもしれないから。
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- 75
- 2014/03/10(月) 09:24:20
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＞自分の子供が人気者の担任先生なんてきいたら気をつけましょう
ごめん、何に気をつけろって？
読解力無くて意味が取れません…
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- 76
- 2014/03/10(月) 09:34:48
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担任の先生としては、子供がからかって遊んでいるだけなのか
いじめになっているのか区別がつきにくい場合もあると思います
ただ、教師がいじめに深く加担していたことが明白なら自殺教唆罪もしくは殺人罪で逮捕でしょうね
（教師がおまえは死んだほうが良いなどと言っていたり、
被害者が何らかの手段で教師が原因で自殺したと言った場合など）
刑事罰が確定すれば民事訴訟を起こしても有罪がでるはずなのでお金ももらえると思います
私が学生時代の頃も教師には変な人も混じっていたので
あまり学校を信用しすぎるのはどうかと思いますけどね
子供が悩みを抱えたら死ぬ前に打ち明けてくれるような家庭はほしいものです
自殺をしてしまったということは、家庭もまた味方だとは思ってくれてなかったのでしょう
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- 77
- 2014/03/10(月) 15:13:52
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学校や教育委員会、子供を守るべき立場であることは間違いないのですが 実際に守れるかどうかは別の問題であると保護者は認識すべきでしょうね。
?
学校のことだから学校が責任を持つのは当然。こんなことばかり言っているから救えるものも救えなのだと思います。
?
最終的に子を守るのは親しかいない筈なのですけどね。
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- 78
- Mr.Peki-chan
- 2014/03/13(木) 07:35:38
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とりあえず個人名だけは黒塗りでもして見せておけばこんなことにならなかっただろうに。それに職員通用口でやり取りし帰り際に父親に土下座までさせてしまう・・・父親が一方的に土下座したのだろうけど対応としては最低！何はともあれ校長室に通して話はそれからだろう！
お父さんとしては娘がどんな目にあっていたのかをまず知りたいという気持ちからの行動のはずだ。まるで家族にはとても見せられないような行為を受けていたことが書かれていると言っているようなものだ。何を隠して何を守りたいんだ、この学校は。加害生徒への過度の配慮や学校・教員の保身がかえって配慮や保身にならなかったことはここ数年のいじめ自殺事件で明らかなのに・・・。それに職員通用口の外でお父さんに土下座されてしまったら「自殺生徒の父親に今度は外で土下座させる天童一中」なんて週刊誌の見出しが付いてしまいそう。
お父さん、生徒集会で全校生徒に土下座したり、職員通用口の外で校長に土下座したり、必死な心境はわかるけど、あなたが悪いことをしたわけではない。加害生徒たちとその親たちがあなたに土下座すべきことなのに。学年末で多忙な時期だろうが真摯な対応を学校には望みたい。何はともあれアンケートは開示すべしである。
「天童・中１死亡、アンケート結果の開示要望 遺族、学校に不信感」(3月12日 山形新聞) http://yamagata-np.jp/news/201403/12/kj_2014031200247.php
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- 79
- 2014/03/13(木) 10:42:18
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まあ新幹線にぶつかったっつーのは大正解だわ
ガッコから飛び降りたヤツ ガッコも県も無罪
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- 80
- 元山形県人
- 2014/03/13(木) 11:59:31
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人が死んでそのあとも未成年者を取り巻く非常に微妙な問題を含んで事態は進展しているというのに。
実名を求めたり、勝手な意見を述べてるあなた方の神経が信じられないわ。
自殺幇助なんてなるわけないし、民事訴訟で有罪なんて馬鹿げた判決下るわけがない。
だから、山形県人は全国から、陰湿だとか暗いとか馬鹿にされるんだよ。
おいずれの当事者の気持ちも分かるというなら、金輪際、この手の書き込みは自粛してもらえますように、元山形県人として深くお願い申し上げます。
あなた方のしてることも、(おとなによる)リンチですよ。
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- 81
- 2014/03/13(木) 12:38:14
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>>80
微妙な問題というのは、この件の場合どういうことをいうのでしょうか。
ご教示くださいませ。
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- 82
- 2014/03/13(木) 12:57:14
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チラ見程度に立ち寄ったんだけど、そもそもこの話題ってなんでやってんの？
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- 83
- 2014/03/13(木) 14:11:15
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>>80
因みに、口を噤んだら 後は忘却しかないと思ってます。
そして同じことがまた起こるんですよ。
?
思ったことも言えない 言わない まさにイジメを助長するこの件の周囲の状況。
この状況がこの子を殺したといっても過言ではないとアタシは思ってます。
?
それでも金輪際書き込みをするなというあなたは やはり生粋の山形県人なのでしょう。
何をもってして陰湿なのか暗いのか ご再考なられたら幸いです。
?
まあアタシもこんなところでガタガタ言ったところで世の中が変わるなんて微塵も思ってませんよ。
?
でもね 忘れてしまったら この子が一番かわいそうじゃない？
だーれもなーんにも話さなくなった中で この子は一人で耐えてたんじゃないの？
見たくない聞きたくない事実をみんなして自分の胸にしまったからこんなことになったんじゃないの？
?
残念ながらアタシは書き込みを止めません。
このスレを延々と進めること それがこの子への弔いだと思っているので・・。
?
>>82
忘れない為。
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- 84
- 2014/03/13(木) 19:08:35
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助けてって言ってる日記涙が出るね。
私も中学時代虐められた経験あるけど、
やっぱ親には知られるのが
恥ずかしいとか、自分の子供が虐められてるって思って欲しくなくて
言えなかったな。
学校には行かなくてもいいなんて選択肢は頭になかったしなぁ。
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- 85
- 元山形県人
- 2014/03/13(木) 19:18:05
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微妙な問題って、行間を読んで欲しいです。
やっぱりこの程度なんですね。
弔いなんて勝手なこと言って、興味半分で書き込んでるものとしか思えないものが見受けられたものでしたから。
べつに書き込むのは自由だって言ったらそうなのかも知れませんが、感覚としては異常のもとしか思えません。
それだけです。
ちなみに、私はもう何十年も前から山形には住んでいません。
山形にいたときはいじめの被害あっていました。
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- 86
- 2014/03/13(木) 23:24:11
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申し訳ないのですけど、あなたの行間から読みとれるのは「自分からの逃避」だけです。
他人の程度を量れるほどの気概があなたには寸分も感じられないのですが。
結局あなたもその程度なのでしょう。
感覚を感覚としてしか表現できないのは 物事の真理を避けてるだけ。世に言うキレイ事です。
過去のドス黒い澱に蓋をしてその上に立ってるだけです あなたは。
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- 87
- 元山形県人
- 2014/03/14(金) 08:53:00
-
いや
違います違います(笑)
逃避じゃないですよ
だって今は自分は苦労の末、自分の夢をかなえた人生送ってますもの
それに今は今回のような問題に密接、というかモロに、関係する仕事をしています。
今回のような問題の種類に限らず、無茶苦茶人間臭く、ドロドロとした話に毎日関わっています
今回の件の事実関係の詳細は不知なので、関係当事者としか言えないんだけれども、
少なからず、その関係当事者に未成年者という存在があることに留意した慎重な行動に配慮出来ずに、
好奇の対象としているとしか思えないような不用意な書き込みをしていることはいかがものかと思うのです。
いじめ問題から目を反らせという意味で申し上げているのではありません。
もちろん、その対策は議論しなければならないし、今回のような問題を忘れてもいけないと思います。
しかしそれならば、今後の在り方など建設的な議論をすべきですし、そうではなくて、どこの誰が関係者だとか、遺族からしてみればどこの誰かも知らない匿名の人から、
弔いだとか、そういった本来向かうべき方向には直接関係なく、むしろ、かえって未成年者の生活環境(関係する未成年者全部です)などを悪化させる弊害付きの発言はすべきではない、
というべきなのです。
上手く行間が伝わらずすみませんでした。
-
- 88
- 2014/03/14(金) 10:08:35
-
山形中１死亡:両親が「遺書」公開 「死ニたくなカッタ」
毎日新聞 2014年03月13日
> 公開された女子生徒のノートの文章（全文）は以下の通り（原文ママ）
>
> 独りだった。
>
> 中学に入学してからは、陰湿な
>
> 「イジメ」にあっていた。
>
> 何が悪いのかも分からずに、
>
> ずっと、陰口を言われていた。
>
> 本当ハ、
>
> 「死」ニたく、
>
> なカッタだけなのに。
>
> ダレカ、タスけテよぅ。
>
> 私ヲ、「生」かしテヨゥ。
>
>幸せニシテよぅ。
イジメ被害に遭っていたという女子生徒が亡くなっている今、
真実を明らかにできるのは、クラスメイトの証言だけです。
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- 89
- 2014/03/14(金) 10:43:44
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>>87
!?あらまあごめんなさい。
>>86←酷い物言いですね。。
お酒が入ってたもので・・は言い訳にならないか ホントごめんなさい；
?
弊害付きの発言 残念ながら仕方のないことだと思いますよ。こういう掲示板では。
アタシの書き込み以外は特に酷いものはないと思いますけど。そんなものですよ受け取り方なんて。
?
どんな情報でもやはり情報は情報です。
それをどう処理するかは個々のフィルターの能力や耐性に依存しているわけですし
ましてやそれに対して外から制御しようとしても
それ自体果たしてそれが正解なのかは誰にもわからないわけで。
?
>>87さんの仰りたいことはよくわかります でもそれさえも情報の一つに過ぎません。
興味本位・好奇の対象であると判断できるのなら単純に思考の中で遮断すればいい話。
毎日そういったことに関わっているあなたなら造作もないことなのでは。
?
所詮掲示板です。されど掲示板。見る自由もあれば見ない自由も。
こんなスレッドに振り回されず 日々穏やかに過ごされますようお祈りしております。
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- 91
- 2014/03/14(金) 12:20:41
-
ん〜〜・・
元山形県人さん。
貴殿の
>自分は苦労の末、自分の夢をかなえた人生送ってますもの
それに今は今回のような問題に密接、というかモロに、関係する仕事をしています。
今回のような問題の種類に限らず、無茶苦茶人間臭く、ドロドロとした話に毎日関わっています
と、
前後の
>だから、山形県人は全国から、陰湿だとか暗いとか馬鹿にされるんだよ。
>やっぱりこの程度なんですね。
等、どうにも夢を叶えられた割には私怨に近い感情も受け
整合性がとれないのだが。
今後の建設的な議論を進めていくべきはごもっともですよ。
今の混沌とした時期を過ぎて、然るべき結果が見えてからね？
こうした掲示板には若年層から壮年層までたくさん顔を出す。
貴殿同様過去にイジメに遭い辛酸な思いをした人も居るでしょう。
私ですらそうですよ。
そして自らの経験を投影させつつ考えたり
今回の推移に対して義憤的な怒りをそのまま文字にもするでしょう。
当然ながら、その中には二次的な被害を生じさせる恐れ、
それは未成年者である当該の学校及び生徒、ひいては取り巻く大人達の
人生にも影響のある事も想像すれば、犯人であるとか誰が悪いなどと言うのは
最も慎み深く抑制を効かせなければならぬ部分です。
その上で、どうぞ貴殿に於かれましては、今の積み上げておられる経験を基に
今後様々な軋轢も予想される中、どう再生していくべきか
建設的ご意見を賜りたく存じます。
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- 92
- 元山形県人
- 2014/03/14(金) 16:09:16
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自分の経験なんてそんなことここで言えませんよ。(笑)
守秘義務あるし
それに、政治家じゃないし
ただ、分別ある大人なら、子供たちとは別の後見的な
見地にたって、せめて、単なる興味だけでの書き込みは避けましょうということです。
私の言い分の骨子はそこにありました。
ちなみに、私怨がないかといったら、全くないわけではありません。
まあ、でも今は昔自分をいじめたやつは、今は自分に頭を下げてくるからなぁ、
その意味では私怨は消えたかな。
未成年者の保護というのは、自殺した子もそうだけど、加害者だとか噂されてしまう未成年者のことも
含むんですよ。
そこんとこを、いい大人なんだから、分かって欲しい、それだけなんです。
分かんないなら、それまでだけど。お客さんでも信じられない人いるからな。
まあ、せめて、抵抗はします(笑)
皆さんと話してると楽しいね
これが表現の自由というものか
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