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  • 205
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  • 2011/05/04(水) 22:16:38
これ東電や行政の補償問題で責任とらされると不都合な奴が書いているテンプレみたいなもんだから、犬が道で小便しているようなもんだと思って無視しろ。
こいつらは、罵倒さえ、上の者が言っていることをコピーして言う事で責任逃れするしようとする屑なんだ。
  ↓
>「関東のために電気を作って犠牲になった、関東は原発を押し付けた」

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  • 206
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  • 2011/05/04(水) 22:24:09
安全操業することが前提で、利用者が料金払って電気を買い取っているし、
国民の税金も投入されているし、会社として許可されて免許も交付されてんだ。
社員食堂に出入りしている業者が食中毒起こしたり火事起こしたら、その会社の責任なのかよ。
責任者が責任とって当たり前だろ。

>全て国と東電の責任とか言う奴らはちょっと問題あるわ
>社長に土下座迫る連中もな

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  • 207
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  • 2011/05/04(水) 22:33:50
「誘致したこと」と「今回の事故の原因」は、何か因果関係がありましたでしょうか。

また、多くの人がそこから生みだされた電力を利用していることは
どうお考えなのでしょうか。

>>144で示した電力不足については誰も反論なさらないようですが、
残り3カ月で、節電以外であの需要供給の差を埋める手立てはあるのでしょうか。

そして上記3点から「自業自得」という言い分には、都合不都合以前に合理性が何ら認められないのですが、
その辺の反論はいかがでしょうか。

また>>203の4〜8行目の問いに対する回答はいかがでしょうか。


>>204,205の方なら、この5点にも具体的にお答えできますよね?


別所で「節電すれば余裕」というレスを見ました。
余裕なら、最初から発電所がこんなに必要のない程度の電力で生活して下さい。

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  • 208
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  • 2011/05/04(水) 22:38:16
>>206
同意。
食中毒といえば某焼き肉店の社長が会見していましたが…
最近はどの組織でも、責任を取らない・責任を取ることを示さないのがステータスなのでしょうか。


出世できないって言われそうですが
そんな人ばかりになったら組織が腐って出世どころじゃないですよ。
実例はニュースでも山ほどやっていますしね。

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  • 209
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  • 2011/05/04(水) 22:44:10
責任者が責任取るのが当たり前なら誘致を推進した知事と町長も責任者だな
ついでに言うならそれを選んだ県民、町民に責任があることになるんだけど
みんなで土下座すれば気が済むのか?w
東電が悪くないとか言ってるわけじゃない勘違いしないでね


双葉が悪いとか言うつもりはないけどここ最近の報道を傍から見ても心象悪いわ
わざわざ謝罪に来た人に土下座させるとか土人と言われてもしょうがないわな
あそこまで感情的に東電叩いてなんのメリットあんの?
「社員3万人いるなら全世帯1軒、1軒回って謝罪しろ、なんでそれが出来ないの?」とかもう無茶苦茶だろ
せっかく社長が来てんだから今後の補償とかで突っ込んで言質取ればいいのに

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  • 210
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  • 2011/05/04(水) 22:54:54
>>209
その場に行って都度コンサルしてあげてれば
全部解決してたんだ。
良かったよかった。

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  • 211
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  • 2011/05/04(水) 22:55:36
>>209
誘致した者へ責任が及んだ前例を述べてくれや

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  • 212
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  • 2011/05/04(水) 22:56:00
>>209
ここがIP強制開示ということをお忘れでしょうか?
>>207でも書きましたが、

「誘致したこと」と「今回の事故の原因」は、何か因果関係がありましたでしょうか。

他の質問にもお答えくださいね。
でないと、いつまで経ってもあなた方の発言はただの妄想の産物ですよ。

また、一部の人の行動を全体にあてはめるのはいかがかと思います。

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  • 213
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  • 2011/05/04(水) 23:02:52
安全管理への危惧の声を揉み消した者、
安全だ、安全だと言い続けた者への法的責任は、
公害病や薬害、製品事故などで多くの判例が出ている。

だが、誘致した者へ責任が及ぶなど、聞いた事無いわ。

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  • 214
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  • 2011/05/04(水) 23:04:48
あれ、俺>>205読み違えている?

>>207の205へのレスは不要だったかなorz
すみません。

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  • 215
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  • 2011/05/04(水) 23:07:06
>>214
俺はeaccessの奴に向かって言ってんだよ。

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  • 216
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  • 2011/05/04(水) 23:10:24
>>207
> 「誘致したこと」と「今回の事故の原因」は、何か因果関係がありましたでしょうか。

なんか分かりづらく書いてるけど「今回の事故の原因」って「地震」でしょ?
「誘致したから地震が起きた」なんて誰が言ってんの?無理があるだろ
少なくとも誘致しなかったら福島が原発被害で苦しむことはなかっただろうけどな

> また、多くの人がそこから生みだされた電力を利用していることは
> どうお考えなのでしょうか。

どこでどうやって作られた電気か?なんて意識して電気の紐引っ張る人いる?

> >>144で示した電力不足については誰も反論なさらないようですが、
> 残り3カ月で、節電以外であの需要供給の差を埋める手立てはあるのでしょうか。

それを俺らが心配する必要はないし、しても意味ない

> そして上記3点から「自業自得」という言い分には、都合不都合以前に合理性が何ら認められないのですが、
> その辺の反論はいかがでしょうか。

自業自得とか言うつもりはないんだけど

> また>>203の4〜8行目の問いに対する回答はいかがでしょうか。

どうでもいいし、俺に聞かれても困る

> >>204,205の方なら、この5点にも具体的にお答えできますよね?

>>204は俺だけど>>205は俺じゃない
落ち着け

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  • 217
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  • 2011/05/04(水) 23:12:16
福島県、本当にどうなるんだろうな。
見た目は例年と変わらず、美しい緑が広がっているんだが。

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  • 2011/05/04(水) 23:25:26
富岡町教育長に一言

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  • 220
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  • 2011/05/04(水) 23:42:47
>>218
たかがBBSでの遣り取りにまでエビデンスを求められる時代かw
気にくわないこと言ってたらゴメンねwNGにしてくれて構わないから

俺の持論なんて大層なもんではないんだけど
法的に責任を負うのが誰かとかいう話は君みたいな専門家に任せるよ
「原発推進した国」、「運用してた東電」、「推進・誘致した県、町」、「推進派議員を当選させた住民」、
ついでにいうなら「今まで無関心だったその他国民」
全員の責任だと思うんだよ
事故の被害が拡大した事は国と東電の責任だろうけど

「関東のために犠牲になった」、「原発を押し付けられた」とか言ってるのは極一部の頭おかしい住民なんだろうけど
これは立場悪くするだけだから止めたほうがいいと思う
世論は「東電憎し」から「福島うぜぇ」にシフトし始めてる
福島県内では「双葉のせいで」となり始めてるのがわからない?

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  • 221
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  • 2011/05/04(水) 23:48:38
>>215
すみませんでしたm(_ _)m

この時期の緑の美しさ、俺も大好きです。

>>216

> 「今回の事故の原因」って「地震」でしょ?

そもそも福島第一の電源は耐震性に疑問があった時点で単純に設備メンテ不足です。
地震が本当に原因と仮定しても、震源地に近い女川原発の方が被害が少ないことの説明になりませんよ。
また、東海第二はフェンスを建てたおかげで、津波から2つの非常電源を守れたようです。
情報、集めていらっしゃらないと察します。

しかし、IPを見る限り神奈川の方と察しますが
あなた方はこれから夏に向けて節電(下手したら計画停電)を強いられるのがほぼ確定なのに
心配がないとは…。

どうでもよくてしかもご自分で情報を集めようとされないなら
この件に関して意見を言うことそのものが双葉郡の人々に失礼です。
残念ですが以後スルーさせていただきます。

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  • 222
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  • 2011/05/05(木) 00:00:00
>>221
> > 「今回の事故の原因」って「地震」でしょ?
> そもそも福島第一の電源は耐震性に疑問があった時点で単純に設備メンテ不足です。
> 地震が本当に原因と仮定しても、震源地に近い女川原発の方が被害が少ないことの説明になりませんよ。
> また、東海第二はフェンスを建てたおかげで、津波から2つの非常電源を守れたようです。
> 情報、集めていらっしゃらないと察します。

ネットと新聞に載ってる程度の情報で情報収集した気になってるの?
仮定も何も地震が原因なのは事実でしょ
俺は上でも「被害が拡大したのは国と東電のせいだろうけど」って言ってる
「東電憎し」は分かるんだけど「東電のみが悪い」とは違うんじゃね?


> しかし、IPを見る限り神奈川の方と察しますが
> あなた方はこれから夏に向けて節電(下手したら計画停電)を強いられるのがほぼ確定なのに
> 心配がないとは…。

福島県民で今も福島からレスしてますよ
丁寧っぽい語調の割に建設的な会話が出来ない人だなとは思ったけどただ煽りたいだけだったの?

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  • 223
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  • 2011/05/05(木) 00:30:55
交付金なんて安全を前提に共に生活する為
の対価なのでは
事故への危険負担ではないと思われ
世論とはニュー速ですね
解ります
撮影は必要だと思いますよ風化させない為
将来PTSD治療にも役立ちます
しかし撮られる側への配慮がないのは
暴力では
誰も東電だけが悪いと思っては居ないと
思います
しかしドライバーは東電です
自分が住民なら多分同じ反応でしょう
原発政策は歴史から知ったほうが良いと思われ

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  • 2011/05/05(木) 06:16:32
>>222
> 福島県民で今も福島からレスしてますよ
本当なら明らかにこちらの落ち度です。申し訳ない。


しかし、その上の意見は勘弁してほしい。

> 仮定も何も地震が原因なのは事実でしょ

地震は原因のあくまで「ごく一部」ですよ。

宮城県沖地震が30年以内に80〜90%の確立来ることも、大津波も来ることが予想されていて
他の原発では対策をしていました。
福島第一だけが対策なしでした。
電源は地震ですでに止まっていたという情報もありますし
非常電源は全部フェンスもなしで津波丸かぶりでした。
数年前、東京電力と保安院が「大津波が予想される」という研究者の意見を突っぱねた話なら
ググればいくらでも出てきますし、新聞でも取り上げられています。

これは明らかに福島第一の落ち度ですよね。
他はきちんと対策していて福島第一だけが被害が甚大なのに
責任が無いとは詭弁です。

後はご自分で御調べください。

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  • 231
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  • 2011/05/05(木) 06:22:31
>>225,226
>>207をどうぞ

しかし、昨日の浪江町災害対策本部の場面…
抗議の言葉を投げるにももう少し言いようがあるだろうに。

また、一部の人の行動が全体の印象としてすり替わってしまうのか…

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  • 232
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  • 2011/05/05(木) 06:53:00
>>230
津波被害の前に、地震で受電鉄塔が倒壊したのが、外部電源確保を困難にしたし
1号炉は(それ以外にも)地震の揺れで大LOCAが起きて冷却水が喪失した
津波の高さも過剰に言われているけど周辺の波高から3〜7程度と推察されている

結局は総合的な安全対策の不備ですね、安全対策ではなく、安全に見せ掛けることに予算を使ったのでしょ
原発事故後、近隣地域の住民の避難や、情報公開ではなく、安全に見せ掛けることに苦心したようにね。

しかし、逃げたくても逃げられない人がまだ沢山いるのに、双葉も大熊もいい気なもんだよな

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  • 233
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  • 2011/05/05(木) 07:09:36
浪江町の男性が“清水土下座しろよ”と言った件
同じ福島県民だがあんな事はやめてほしい。
見ていていいものではなかった。

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  • 234
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  • 2011/05/05(木) 07:23:40
http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/044.html

大津波対策済 女川 東海第二
中部の浜岡の1、2号炉は大津波対策をあきらめて廃炉


、「旧型炉と大津波のリスク」について、中部電力は廃炉・建替という判断
を行い、日本原電は相応の浸水対策投資という判断を行ったが、東京電力は
他社の対応を認識していながら、福島第一の旧型炉に対してあたかも
「何もしないという賭け」をする旨を経営判断していたかのように見える。

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  • 235
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  • 2011/05/05(木) 07:29:27
福島県にはリーダーという人物はいないんですか?

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  • 236
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  • 2011/05/05(木) 07:56:26
>>233
中にはあんな人もいるわ
ほとんどの被害者は怒りに震えながらも見てるだけだよね
あの部分だけ放送されるのはすごく残念

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  • 237
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  • 2011/05/05(木) 08:10:22
土下座しろなんて、そいつらの気分的な欲求が一時的に満たされるだけ
そんな時間があるなら、他に要求・交渉することは沢山あるだろ

こんなんだから叩かれるんだよ
気付け

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  • 238
  •  
  • 2011/05/05(木) 08:18:20
もっと前に東電社長も避難所に顔出せば少しは違ったんじゃないのかな

避難所住民のイライラも解るがなんかね

どっちも馬鹿丸出し

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  • 239
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  • 2011/05/05(木) 08:26:40
土下座させたからって事態が好転するわけじゃない
気持ちはわかるがあんなことさせたら「やりすぎだ」って被災者の方に非難の矛先が向く事くらいわからないのか
土下座なんてたタダだし、東電に世間の同情がちょっとでも集まるなら腹黒清水なんてそれくらい喜んでやるだろう
被災者の気持ちは察して余りあるけれど、もっと自分たちの利益になるような行動をしてほしい
私も東電が憎くてしょうがないから、なおさらそう思う

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  • 240
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  • 2011/05/05(木) 08:43:50
今更ですが、被曝がどういうことか・・・

胎内被爆者の身体的・精神的発育と成長/(財)放射線影響研究所
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html

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  • 241
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  • 2011/05/05(木) 08:50:25
各局ワイドショー昨日の浪江市民流しまくりだな。
最低だな。
福島に復旧で来てるけどあんな奴らの為に嫌だな。

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  • 242
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  • 2011/05/05(木) 08:54:20
東電、賠償する気はサラサラ無いらしい。

東電「賠償能力に配慮を」 1次指針策定直前、紛争審に
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201105040358.html

ホントは舌も出したくなかったけれど、世間がうるさいから現地に行って頭を下げた(これなら金はかからんし)。ってのが本音じゃないかな。

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  • 243
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  • 2011/05/05(木) 08:56:22
おやおや。親分に対して土下座しろよ、って言われた事が
子分共は余程悔しいようだね。携帯からの書き込みが一晩中か。

>>220
相変わらず「思うんだよ」「だろう」の連発だな。そりゃそっちが「思って」るだけだから。
「たかがBBS」でさえ、発言の裏付けを付けての論を展開出来ないらしい。
そちらさんが普段話している連中と同じレベルでの書き込みはやらない事だな。

>世論は「東電憎し」から「福島うぜぇ」にシフトし始めてる
という風に持っていきたいそうですわ。

これテンプレな。こういう風に世論を持っていきたいらしい。
ようするに責任逃れに必死になっているということだ。
・関東のために電気を作って犠牲になった、関東は原発を押し付けた
・全員の責任
・抗議をしている者は異常者

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  • 244
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  • 2011/05/05(木) 08:59:06
>>241
なるほど。では福島に復旧で来ているという事が判る写真でもUpしてくれないか。

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  • 245
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  • 2011/05/05(木) 09:06:25
>243
もっていきたいのではない。関東以西では、もうそういう考え方
の国民が増えてきてます。なぜかわかりませんか?物には、言い方
ってあるでしょ?言ってることの内容は間違えないし、気持ちも
わかります。ですが、あそこまでヒステリックに発言したり、土下座
させたり、社長を呼び捨てにするだとかは、一般国民には受け入れ
がたいですよ。さらに、それを面白がってそこだけを伝えようとする
マスコミの餌食になってますよ。

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まいね

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  • 247
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  • 2011/05/05(木) 09:10:34
文句言ってたおばちゃんの旦那さんに同情する

自分のかみさんだったらと思うとゾッとする

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  • 248
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  • 2011/05/05(木) 09:13:15
>>245
だから、言う事にはソース付けろって。俺が243で書いた事に関しては
今テレ朝で官僚の先生が懇切丁寧に解説しとるわ。

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  • 249
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  • 2011/05/05(木) 09:18:43
清水氏以下東電の面子にもそれぞれ家族が居る訳ですよ。

自分の親父なり爺ちゃんなり夫なりが、汚い罵声を浴びせる相手に土下座させられ、
地面に額を擦り付けお詫びする姿が全国に流される心情は如何なものでしょうね。
この時代、ネットを通じて今後も事あるごとにあの映像が使われるわけでね。

遠路はるばる東京からお詫びに行ってですよ?
じゃあ適当にコメントだけだしておけば良かったと言うことかと。

散々原発利権の恩恵に預かっていながら、いざとなったら掌返しの被害者様。
全員とは無論思わないけど、あれで福島人の印象が著しく悪くなったのは否めません。

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  • 250
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  • 2011/05/05(木) 09:19:31
>>243
俺の意見なんだから「だろう」でいいじゃん
それこそ官僚の先生とやらが懇切丁寧に馬鹿でもわかるようエビデンスをつけたら納得するの?
幸せな思考回路だな
少し外に出て現実見たほうがいいよ

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  • 251
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  • 2011/05/05(木) 09:20:28
東電に逆らうと全力でネガキャンやられれるんだなw

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  • 2011/05/05(木) 09:22:53
>>245
笑っちゃうね。西日本じゃこの程度で済むかよwwww
静岡でさえ、原発再開のストップを知事が断言してんのによwww

>関東以西では、もうそういう考え方
>の国民が増えてきてます。なぜかわかりませんか?


はいはい。これもテンプレ通り。ホント判で押したような事しか言えないんだよな。

>散々原発利権の恩恵に預かっていながら、いざとなったら掌返しの被害者様。
>全員とは無論思わないけど、あれで福島人の印象が著しく悪くなったのは否めません。

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  • 2011/05/05(木) 09:28:37
なんか東電幹部が被害者、放射能汚染が深刻で2ヶ月近く避難所生活を
強いられている住民が今回の報道もあって加害者の様に捻じ曲げられてきているな

体育館で2ヶ月もダンボウルの仕切りだけで生活してたらヒステリーにもなるだろう
しかもいつ帰れるかも判らない いや帰れないかもしれない そんな環境なんだよ
自分が同じ立場になったらどうなんだろうな?・・・

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  • 2011/05/05(木) 09:32:21
>>254
ああいう親の躾が悪い連中は、
一番抵抗なさそうな者を本能的に嗅ぎわけて即座に責任おっ被せる。
そういう才能にはホトホト感心する。

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  • 2011/05/05(木) 09:34:15
>>253
IP変えてって仕様なんだからしょうがないだろ
草ばっかり生やしてないで現実見ろ

砂時計アラームタイマー
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